Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
mipa74
Hetty Wainthropp
Viestit: 485
Liittynyt: Ke Loka 03, 2007 4:32 am

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja mipa74 »

Childofhale kirjoitti:
Ma Heinä 12, 2021 8:48 pm

Tyynyliina ei toki ole välttämättä tekijän jäljiltä, mutta jos siinä olevat tahrat voitaisiin yhdistää DNA:n kautta johonkin epäiltyyn, sitoisi se heidät tekopaikalle ja olisi ainakin jonkinlainen viittaus syyllisyyden suuntaan. Assmanin kohdallahan tutkittiin myös verijälkiä. Louko ja Lonka muistaakseni on yhdistetty Bodomiin juuri siksi koska liinan on väitetty kuuluneen kummallekin heistä. Ainakin jomman kumman heistä mahdollista osallisuutta tapaukseen tämä dokumentti siirsi epätodennäköisempään suuntaan ja oli myös kiinnostavaa, että Gyllströmin poika ei tahtonut näytettä antaa. Ehkä hän itsekin epäilee, että hänen isänsä on voinut olla asialla, eikä toivo negatiivista julkisuutta vanhoille päivilleen. Pentti Soininen olisi voinut olla myös kiinnostava tutkimuskohde.

Sitooko edes tekopaikalle? Käsittääkseni tuon tyynyliinan epäiltiin olleen jonkinlaisena kuukautissuojana, ja teoriassahan on mahdollista että akti on suoritettu jo ennen tuonne paikalle menoa. Tämä toki spekulaationa, mutta en usko että oikeudessa tuosta näytöstä olisi kovinkaan vaikea ravistella irti - varsinkin kun toinen osapuoli on menehtynyt.
When I die I don't want no part of heaven
I would not do heaven's work well
I pray the devil comes and takes me
To stand in the fiery furnaces of hell
(B.Springsteen - Youngstown)

Childofhale
Remington Steele
Viestit: 233
Liittynyt: Ma Maalis 02, 2020 8:35 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja Childofhale »

mipa74 kirjoitti:
Ti Heinä 13, 2021 11:00 am
Childofhale kirjoitti:
Ma Heinä 12, 2021 8:48 pm

Tyynyliina ei toki ole välttämättä tekijän jäljiltä, mutta jos siinä olevat tahrat voitaisiin yhdistää DNA:n kautta johonkin epäiltyyn, sitoisi se heidät tekopaikalle ja olisi ainakin jonkinlainen viittaus syyllisyyden suuntaan. Assmanin kohdallahan tutkittiin myös verijälkiä. Louko ja Lonka muistaakseni on yhdistetty Bodomiin juuri siksi koska liinan on väitetty kuuluneen kummallekin heistä. Ainakin jomman kumman heistä mahdollista osallisuutta tapaukseen tämä dokumentti siirsi epätodennäköisempään suuntaan ja oli myös kiinnostavaa, että Gyllströmin poika ei tahtonut näytettä antaa. Ehkä hän itsekin epäilee, että hänen isänsä on voinut olla asialla, eikä toivo negatiivista julkisuutta vanhoille päivilleen. Pentti Soininen olisi voinut olla myös kiinnostava tutkimuskohde.

Sitooko edes tekopaikalle? Käsittääkseni tuon tyynyliinan epäiltiin olleen jonkinlaisena kuukautissuojana, ja teoriassahan on mahdollista että akti on suoritettu jo ennen tuonne paikalle menoa. Tämä toki spekulaationa, mutta en usko että oikeudessa tuosta näytöstä olisi kovinkaan vaikea ravistella irti - varsinkin kun toinen osapuoli on menehtynyt.
Totta, ei sitoisi ehdottomasti. Hyvin kiinnostava seikka olisi silti, vähintääkin outo sattuma, etenkin jos tyynyliina voitaisiin näyttää olleen todennäköisesti juuri Björklundin kuukautissuoja. Mutta se lienee vain spekulaatiota?

Olisi todisteena samankaltaista luokkaa kuin Louhelaisen Viiltäjä-Jack löydöt, tosin siinä mielessä heikompi, että tyynyliinaa ei varmaan voi varmuudella yhdistää uhreihin, ainoastaan surmapaikkaan.
Totuutta etsiessä on tärkeintä tiedostaa mitä kaikkea ei tiedä.

SpenderCGB
Alokas
Viestit: 1
Liittynyt: Ke Syys 22, 2021 11:17 am

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja SpenderCGB »

Lueskelen tässä Luottamus tai kuolema kirjaa. Kirjassa kerrotaan että Hans Assmann nimi syntyi tuolla KGB koulutuskeskuksessa. Mutta Assmann kuitenkin syntyi tuon nimisenä? Palo puhuu siis täyttä palturia? Taisi tuo KRP:kin todeta että täyttä fiktiota nämä kirjat ovat.

Katsoin myös toissapäivänä Ylen Murhan DNA dokkarin. Siinä Kenneth Cederberg kävi tapaamassa Hansin siskoa Margot Krügeria Saksassa ja hän totesi Hansin kuvan nähtyään että "Das ist meine bruder".

Eikös tällä tiedolla ole ainakin se poissuljettu etteikö Hansin oikea identiteetti juuri ollut Hans Assmann.

Joosua
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1481
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja Joosua »

SpenderCGB kirjoitti:
Ke Syys 22, 2021 2:25 pm
Lueskelen tässä Luottamus tai kuolema kirjaa. Kirjassa kerrotaan että Hans Assmann nimi syntyi tuolla KGB koulutuskeskuksessa. Mutta Assmann kuitenkin syntyi tuon nimisenä? Palo puhuu siis täyttä palturia? Taisi tuo KRP:kin todeta että täyttä fiktiota nämä kirjat ovat.

Katsoin myös toissapäivänä Ylen Murhan DNA dokkarin. Siinä Kenneth Cederberg kävi tapaamassa Hansin siskoa Margot Krügeria Saksassa ja hän totesi Hansin kuvan nähtyään että "Das ist meine bruder".

Eikös tällä tiedolla ole ainakin se poissuljettu etteikö Hansin oikea identiteetti juuri ollut Hans Assmann.
Älä nyt pilaa hyvää tarinaa. Ehdottomasti Assmann oli KGB:n miehiä ja teko liittyi tiedustelupalveluihin ja sitä kautta vakoiluun ja maiden välisiin suhteisiin. Silloin oltiin rähmällään itäänpäin eikä uskallettu ajatellakaan että tekijä olisi idästä. Tämä on niin valtavan paljon kiehtovampaa kuin että joku porukasta yksinkertaisesti kännipäissään ja polttaessaan kääminsä tappaisi muut. Koko juttu lässähtäisi täysin. Ei mennä siihen.

Joten: Assmann oli KGB:n mies ja oli yksi tekijöistä. Ja sillä sipuli.

Childofhale
Remington Steele
Viestit: 233
Liittynyt: Ma Maalis 02, 2020 8:35 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja Childofhale »

Joosua kirjoitti:
Ke Syys 22, 2021 5:06 pm
SpenderCGB kirjoitti:
Ke Syys 22, 2021 2:25 pm
Lueskelen tässä Luottamus tai kuolema kirjaa. Kirjassa kerrotaan että Hans Assmann nimi syntyi tuolla KGB koulutuskeskuksessa. Mutta Assmann kuitenkin syntyi tuon nimisenä? Palo puhuu siis täyttä palturia? Taisi tuo KRP:kin todeta että täyttä fiktiota nämä kirjat ovat.

Katsoin myös toissapäivänä Ylen Murhan DNA dokkarin. Siinä Kenneth Cederberg kävi tapaamassa Hansin siskoa Margot Krügeria Saksassa ja hän totesi Hansin kuvan nähtyään että "Das ist meine bruder".

Eikös tällä tiedolla ole ainakin se poissuljettu etteikö Hansin oikea identiteetti juuri ollut Hans Assmann.
Älä nyt pilaa hyvää tarinaa. Ehdottomasti Assmann oli KGB:n miehiä ja teko liittyi tiedustelupalveluihin ja sitä kautta vakoiluun ja maiden välisiin suhteisiin. Silloin oltiin rähmällään itäänpäin eikä uskallettu ajatellakaan että tekijä olisi idästä. Tämä on niin valtavan paljon kiehtovampaa kuin että joku porukasta yksinkertaisesti kännipäissään ja polttaessaan kääminsä tappaisi muut. Koko juttu lässähtäisi täysin. Ei mennä siihen.

Joten: Assmann oli KGB:n mies ja oli yksi tekijöistä. Ja sillä sipuli.
Onko vaihtoehdot siis joko Assman tai Gustafsson? Assmania on tutkittu ihan aiheesta, ei siihen tarvita mitään KGB kytköksiä.

En muista kyllä tällä foorumilla juuri kenenkään väittäneen häntä syylliseksi pitkään aikaan.
Totuutta etsiessä on tärkeintä tiedostaa mitä kaikkea ei tiedä.

Calabash
Remington Steele
Viestit: 237
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Assmann liitettiin näissä Palon ja Paloaron fiktioissa jopa Kyllikki Saaren murhaan. Assmannilla on myös kaikista kestoepäillyistä (Luoma, Gyllström) luotettavin alibi.

Avatar
Peugeotti
Nikke Knakkertton
Viestit: 190
Liittynyt: To Syys 23, 2021 4:00 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja Peugeotti »

SpenderCGB kirjoitti:
Ke Syys 22, 2021 2:25 pm
Lueskelen tässä Luottamus tai kuolema kirjaa. Kirjassa kerrotaan että Hans Assmann nimi syntyi tuolla KGB koulutuskeskuksessa. Mutta Assmann kuitenkin syntyi tuon nimisenä? Palo puhuu siis täyttä palturia? Taisi tuo KRP:kin todeta että täyttä fiktiota nämä kirjat ovat.

Katsoin myös toissapäivänä Ylen Murhan DNA dokkarin. Siinä Kenneth Cederberg kävi tapaamassa Hansin siskoa Margot Krügeria Saksassa ja hän totesi Hansin kuvan nähtyään että "Das ist meine bruder".

Eikös tällä tiedolla ole ainakin se poissuljettu etteikö Hansin oikea identiteetti juuri ollut Hans Assmann.
En ole tuota kirjaa (vielä) lukenut, mutta aika satusedältä , jonka tarinoista on vaikea erottaa totuutta ja muunneltua totuutta, tuo Assmann äkkiseltään vaikuttaa, muutti puheitaan Bodomiyöhön liittyen muutaman kerran poliisikuulusteluissa ja aika varmasti keksi esimerkiksi tarinan siitä, että olisi jonkun talonmiehen kanssa ollut viiniä juomassa, ennen kuin joutui sairaalaan murhayön jälkeisenä päivänä. Mitään muita todisteita ei tuosta kertomuksesta ole löytynyt.
Ny kuitenkin minua on jäänyt vaivaamaan tuo, että Matti Paloaro kuitenkin ilmeisesti uskoi Hansin puheisiin niin paljon, että kävi häntä henkilökohtaisesti tapaamassa ruotsissa ja kirjan Hansin tarinoista kirjoitti. Tuon vierailun aikana Hans muistaakseni kertoi olevansa kaksoisagentti, sekä sen, että hänen oikeaa nimeään ei saa koskaan julkaista.
Agentiksi hänet olisi koulutettu sotavankeudessa Neuvostoliitossa ollessaan ja hänen vankeudestaan löytyy todisteita ja myös se on totta, että sotavangeista koulutettiin henkilöitä, jotka mm. surmasivat Neuvostoliiton omia sotilaita ja henkilöitä, joiden epäiltiin jollain lailla olevan epäisänmaallisia sekä koulutettiin myös ulkomailla toimivia vakoojia. KGB perustettiin vasta vuonna 1954, mutta Hansin koulutuksen olisi luultavasti järjestänyt NKVD:n smers niminen organisaatio. Pitää muistaa, että Neuvostoliiton turvallisuus- ja tiedustelupalvelut olivat erittäin, siis tosi tosi erittäin tehokkaita ja vaikutusvaltaisia jo tuohon aikaan ja niille olisi mielestäni ollut pikkujuttu järjestää valeidentiteettit Hansille ja Hanssin "siskolle" tai vaikkapa isommallekin suvulle Saksaan sodan jälkeen. Onko koskaan haastateltu muuta kuin tuota väitettyä siskoa tai kukaan kenties tarkistanut sukutietoja arkistoista? Entä olisivatko kyseiset henkilöt silti noita alkuperäisiä Assmanneja.? Saksassa kuoli miljoonia ihmisiä, lähes kaikki suuret kaupungit tuhoutuivat täysin ja arkistoja paloi toisessa maailmasodassa. "Siskonkin " valeidentiteetti olisi täydellinen "alibi" Hansin taustoille, mikäli niitä vaikkapa Suomen viranomaisten toimesta olisi tutkittu jossain vaiheessa, kuten varmaan tutkittiinkin."Siskokin" tietenkin tuolloin olisi vakoillut Neuvostoliitolle. Suomessa on todistettavastikin ollut ainakin toista sataa NKVD/Smers/KGB vakoojaa vielä jopa 80-luvullakin.
Eli ei ole poisuljettu tai todistettu Hanssin identiteetiä tuolla tiedolla minun mielestäni mitenkään. Sitä en tiedä onko kukaan kyseiseen henkilöön löytänyt sopivia tietoja Hans Assmann nimisestä kaverista vaikkapa Wehrmachtin arkistoista. Tutkimukset itsellänikin ehkä jatkuvat joskus.....
"Only the good die young. All the evil seem to live forever."

Avatar
Peugeotti
Nikke Knakkertton
Viestit: 190
Liittynyt: To Syys 23, 2021 4:00 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja Peugeotti »

Joosua kirjoitti:
Ke Syys 22, 2021 5:06 pm
SpenderCGB kirjoitti:
Ke Syys 22, 2021 2:25 pm
Lueskelen tässä Luottamus tai kuolema kirjaa. Kirjassa kerrotaan että Hans Assmann nimi syntyi tuolla KGB koulutuskeskuksessa. Mutta Assmann kuitenkin syntyi tuon nimisenä? Palo puhuu siis täyttä palturia? Taisi tuo KRP:kin todeta että täyttä fiktiota nämä kirjat ovat.

Katsoin myös toissapäivänä Ylen Murhan DNA dokkarin. Siinä Kenneth Cederberg kävi tapaamassa Hansin siskoa Margot Krügeria Saksassa ja hän totesi Hansin kuvan nähtyään että "Das ist meine bruder".

Eikös tällä tiedolla ole ainakin se poissuljettu etteikö Hansin oikea identiteetti juuri ollut Hans Assmann.
Älä nyt pilaa hyvää tarinaa. Ehdottomasti Assmann oli KGB:n miehiä ja teko liittyi tiedustelupalveluihin ja sitä kautta vakoiluun ja maiden välisiin suhteisiin. Silloin oltiin rähmällään itäänpäin eikä uskallettu ajatellakaan että tekijä olisi idästä. Tämä on niin valtavan paljon kiehtovampaa kuin että joku porukasta yksinkertaisesti kännipäissään ja polttaessaan kääminsä tappaisi muut. Koko juttu lässähtäisi täysin. Ei mennä siihen.

Joten: Assmann oli KGB:n mies ja oli yksi tekijöistä. Ja sillä sipuli.
Assmann on samanarvoisesti voinut olla 1;KGB:n mies vaikka ei olisi ollutkaan Bodomin murhaaja ja samoin on voinut olla 2: Bodomin murhaaja vaikka ei olisi ollutkaan KGB mies, tai sitten 3: ei ollut murhaaja eikä KGB:n mies, eikä siinä vielä kaikki, on voinut olla 4: sekä murhaaja, että KGB:n mies. Hyvä tarina Assmannin legenda on minusta silti riippumatta noista vaihtoehdoista.
"Only the good die young. All the evil seem to live forever."

Avatar
Peugeotti
Nikke Knakkertton
Viestit: 190
Liittynyt: To Syys 23, 2021 4:00 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja Peugeotti »

Calabash kirjoitti:
Ke Syys 22, 2021 8:52 pm
Assmann liitettiin näissä Palon ja Paloaron fiktioissa jopa Kyllikki Saaren murhaan. Assmannilla on myös kaikista kestoepäillyistä (Luoma, Gyllström) luotettavin alibi.
Assmannin alibi on nykypäivän mittareilla täysin paska, eikä kelpaisi edes juonikuvioksi salkkareihin mielestäni. Hansin yksi "sala"rakkaista siskonsa ja siskon miehen, joka on jo yhden perheensä aiemmin murhannut muistavat 3 vuoden päästä nähneensä Hansin ensin seuraavan päivän aamulla aamiaisella ja sitten kuitenkin, kun päiväsmäärästä huomautettiin niin se olikin murhayötä seuraavana aamuna, kun Hans oli istunut noiden "luotettavien" esimerkkikansalaisten seurassa. Eikös se näin mennyt?
Ehkä oli luotettavin joo, muttei todellakaan luotettava. Ketään koskaan saataisi mistään kiinni, jos riittäisi, että kakkospano tai murhamies kertoisivat ettei se tämä mies ollut.
"Only the good die young. All the evil seem to live forever."

Avatar
Etsivä Shitlock
Sabrina Duncan
Viestit: 376
Liittynyt: Ti Joulu 17, 2013 11:42 am

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja Etsivä Shitlock »

Calabash kirjoitti:
Ke Syys 22, 2021 8:52 pm
Assmann liitettiin näissä Palon ja Paloaron fiktioissa jopa Kyllikki Saaren murhaan. Assmannilla on myös kaikista kestoepäillyistä (Luoma, Gyllström) luotettavin alibi.
Onko tutkittu, ettei Assmann vain ollut Jorma Palon murhia tehtaillut sivupersoona?

Calabash
Remington Steele
Viestit: 237
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Etsivä Shitlock kirjoitti:
La Loka 23, 2021 8:33 am
Calabash kirjoitti:
Ke Syys 22, 2021 8:52 pm
Assmann liitettiin näissä Palon ja Paloaron fiktioissa jopa Kyllikki Saaren murhaan. Assmannilla on myös kaikista kestoepäillyistä (Luoma, Gyllström) luotettavin alibi.
Onko tutkittu, ettei Assmann vain ollut Jorma Palon murhia tehtaillut sivupersoona?
:D

Palstan tuntien on suorastaan ihmeellistä, ettei täällä ole jo asiasta omaa ketjua!

Joosua
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1481
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Assmann, Arska ja kioskimies yhdessä ovat hyvät tekijät. Mukaan tulee silloin ainakin KGB, Kekkonen, poliisin johto, idänsuhteet ja vielä sodan karaisema tappamaan koulutettu kova sotilas.
Noissa on sopivaa eksotiikkaa ja salaperäisyyttä.

Avatar
LexVeritas
Neuvoja-Jack
Viestit: 592
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Hans Assmann - Bodomin tekijä, vai myytti?

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Minun mielestäni Assmann ei sovi tekijäksi eikä etenkään myytiksi. Hän(hän) oli päihdeongelmainen naistenhakkaaja (kylläkin).
-Ai, sä oot mä.
-En, veli. Olen syytön.
-Ja sil läsi puli.

Vastaa Viestiin