Puhuiko Marjatta totta?
Kun ajattelee, miten paljon Urho on tuhlannut aikaa, energiaa ja varoja Hans Assmannin tutkimiseen, niin olisi syytä hieman pohtia, ketä kutsuu hulluksi.Urho kirjoitti:Merivuokolla sama peruste kuin niin monella aiemminkin. "Ei kai kukaan ole niin hullu...". - Entä jos on? Hiljan oli esillä tälle mielen oikulle oikein lääketieteellinen nimikin.´
-
- Hetty Wainthropp
- Viestit: 454
- Liittynyt: Ti Touko 08, 2007 9:09 pm
No - aika rankkaa on ketään ryhtyä epäilemään hulluksi.Maza kirjoitti:Kun ajattelee, miten paljon Urho on tuhlannut aikaa, energiaa ja varoja Hans Assmannin tutkimiseen, niin olisi syytä hieman pohtia, ketä kutsuu hulluksi.Urho kirjoitti:Merivuokolla sama peruste kuin niin monella aiemminkin. "Ei kai kukaan ole niin hullu...". - Entä jos on? Hiljan oli esillä tälle mielen oikulle oikein lääketieteellinen nimikin.´
Toisaalta jos joku väittää olevansa Bodom-tietäjä - ja pohtii "ufo-teorioita" totena - eikä vammateoriosta ymmärrä mitään - on kieltämättä hieman erikoinen "tietäjä".
Vammoista keskusteltaessa vain vääristelee niitä omituisesti. Toki ei sen perusteella voi ketään hulluksi todeta.
Yleisesti me kaikki tiedämme - että ne joka ovat - Bodom-aineistoon kattavasti tutustuneet ovat lopputuloksesta aika yksimielisiä - mukaanlukien krp n tutkijat.
Murhaajan pakomatka kuitenkin jatkuu - jos ei sitten "ihmishirviö" ole jo kuollut ja vienyt syyllisyytensä helvettiin.
Totuus on faktojen tunnustamista.
http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I
http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA
http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw
"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I
http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA
http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw
"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
-
- Alibin Kestotilaaja
- Viestit: 5207
- Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 10:28 pm
- Paikkakunta: On The Edge
Jos Marjatta olisi puhunut totta, olisi luullut jonkun telttaporukasta ottavan yhteyttä tutkijoihin mutta ei. Eikö heillä ollut sopimus, ettei mitään puhuta jos ei suoraan kysytä? Okei, voiko suoremmin enää kysyä. Tai sitten he ovat kuolleet, sitäkään kun ei voi varmistaa kun "ehkä mä muistan nimet väärin".
No kolme heistä on kuollut ehkä; loput kaksi ovat luullakseni paikkakuntalaisia eivätkä suurin surmin halua julkisuutta tämän asian tiimoilta. Marjatta oli ainut ottamaan yhteyttä, kun oli pakko.Loka kirjoitti:Jos Marjatta olisi puhunut totta, olisi luullut jonkun telttaporukasta ottavan yhteyttä tutkijoihin mutta ei. Eikö heillä ollut sopimus, ettei mitään puhuta jos ei suoraan kysytä? Okei, voiko suoremmin enää kysyä. Tai sitten he ovat kuolleet, sitäkään kun ei voi varmistaa kun "ehkä mä muistan nimet väärin".
Muistanette, että joku lähde kertoi, että murhaniemen viereisellä uimarannalla oli kuusi henkilöä uimassa helluntaiaattona vuonna 1960. Voisi hyvin olla Marjatan porukka varsïnkin, koska hän aluksi sanoi, että heidän telttaseuruessaan oli kuusi henkilöä.
Veikkaisin, että kaksi paikkakuntalaista mukanaollutta vaati, että heitä ei saa mitenkään yhdistää tapaukseen ja heillä oli kompetenssia vaatia tuollaista.
Voin olla väärässä, mitä en usko.
Voin ehkä huomenna etsiä lähteen täälle tiedolle, mutta olen ihan varma, että joku muukin muistaa.
-
- Alibin Kestotilaaja
- Viestit: 5207
- Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 10:28 pm
- Paikkakunta: On The Edge
Eli olet sitä mieltä että heillä on kolmet luurangot kaapissaan? Ovatko he jonkin sortin mafiosoja kun Sahakangas ei uskaltanut heidän mahdollisesta osuudestaan puhua? Vai onko Marjatta unohtanut senkin? Kiristystä? Millä he Marjatan voivat saada hiljaiseksi? Mikä on niin paha asia/teko?nightowl kirjoitti: Veikkaisin, että kaksi paikkakuntalaista mukanaollutta vaati, että heitä ei saa mitenkään yhdistää tapaukseen ja heillä oli kompetenssia vaatia tuollaista.
Voin olla väärässä, mitä en usko.
Ehkä Marjatta oli telttailemassa unissaan, varmaan samalla retkellä edelleen.
Loka kirjoitti:Eli olet sitä mieltä että heillä on kolmet luurangot kaapissaan? Ovatko he jonkin sortin mafiosoja kun Sahakangas ei uskaltanut heidän mahdollisesta osuudestaan puhua? Vai onko Marjatta unohtanut senkin? Kiristystä? Millä he Marjatan voivat saada hiljaiseksi? Mikä on niin paha asia/teko?nightowl kirjoitti: Veikkaisin, että kaksi paikkakuntalaista mukanaollutta vaati, että heitä ei saa mitenkään yhdistää tapaukseen ja heillä oli kompetenssia vaatia tuollaista.
Voin olla väärässä, mitä en usko.
Ehkä Marjatta oli telttailemassa unissaan, varmaan samalla retkellä edelleen.
"Rikas mies on vaarallisempi kuin ärtynyt leijona huomatessaan omaisuutensa joutuvan vaaraan, vaikka sallii sormea nostamatta köyhiä piestävän ja rangaistavan vastoin oikeutta."
Lainaus eräästä Mika Waltarin kirjasta.
-
- Javier Pena
- Viestit: 1846
- Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
- Paikkakunta: Pariisi
Re: Puhuiko Marjatta totta?
Voi olla, että aidosti itse uskoo omiin juttuihinsa eli ainakin omasta mielestään puhuu totta. Valitettavasti tuo totuus ei vain oikein tunnu kestävän kriittistä tarkastelua.Urho kirjoitti:Marjatta Sahakangas tuli ensimmäisen kerran esille ruotsinkielisessä obs-ohjelmassa, jossa hän kertoi kuinka hän ja 5 muuta nuorta olivat telttailleet Bodom-järven rannalla "yleisellä leirintäalueella". Illan aikana Bodomin uhrit ja Nils Gustafsson olivat vierailleet tässä toisessa leirissä, ja vierailun yhteydessä pojat olivat nahistelleet työtistä. Myöhemmin leiristä oli kuutunut riitelyn ja moottoripyörän ääntä. Marjatta kertoi nähneensä moottoripyörässä kaatumisen jäljet. Kaikille Marjatan porukan ihmnisille oli ollut selvää, kuka veriteot oli tehnyt. Ohjelmassa kerrottiin myös, että poliisi oli aikanaan kuullut näitä muita telttailijoita.
Ohjelman jälkeen poliisi kutsui Marjatan kuulusteluun, jossa hän kertoi hivenen erilaisen tarinan. Leiripaikka olikin muuttunut "yleisestä leirintäalueesta" Rackaruddenin niemelle, missä ei ollut näkynyt ketään, telttailijoita olikin vain 4 ja poliisi ei ollutkaan kuulustellut heistä ketään.
Oikeudessa Marjatta todisti samoin kuin oli poliisikuulustelussa kertonut. Puolustus osoitti hänen tarinansa epäuskottavaksi mm. sen osalta, että väitetyllä leiripaikalla telttaileminen oli ehdottomasti kielletty. Myös Marjatan kertomus reitistä, jota pitkin he olivat kulkeneet murhan jälkeen osoittautui mahdottomaksi, koska sen varrella oli leveähkö puro. Marjatta kertoi heidän ylittäneen puron kaatunutta puuta pitkin kävellen, mutta paikallisen todistajan mukaan sellaista ei ole siellä koskaan ollut.
Edellä kerrottu on tiivistelmä, enkä ole edes ottanut esiin Jäppisen kaverin kertomaa, tai sitä, että sekä Karjalaisen havainto että päiväkirjamerkintä puhuvat tarinaa vastaan. Silti tekee mieli kysyä niiltä lukuisita kirjoittajilta, jotka uskovat Marjatan tarinaan, että MIKSI? Mikä saa teidät uskomaan ihmistä, joka vaikenee 45 vuotta, mutta tulee sitten esille kahdella erilaisella tarinalla, joista löytyy lukuisia mahdottomuuksia.
On ehkä ollut telttaretkellä samalla rannalla samana kesänä ennen helluntaita. Vuosien saatossa mielikuvat, pelot ja ahdistukset ovat kietoutuneet toisiinsa ja muuttuneet aivan todentuntuisiksi päähänpiintymiksi, että olisivat tosiaan olleet saman yönä kuin murhat tapahtuivat. Ihmisen mieli on outo kapistus ja se voi tehdä vuosikymmenien jatkumossa tälläisiä tepposia aivan täysjärkiseltä vaikuttaville yksilöillekin. Reilu 40 vuotta on pitkä aika ihmisen psyykkeessä.
Samaan kategoriaan tai ainakin lähelle sitä kuuluvat nuo pakonomaiset tunnustajat. Kun vakava rikos tapahtuu, niin poliisille ilmaantuu henkilöitä, jotka tunnustavat tehneensä ko. teon. Moni noista henkilöistä aivan oikeasti uskoo syyllistyneensä vakavaan rikokseeen. Jonkinlaista sisäisen vakavan ahdistuksen ilmenemistä kai. Mahtaa olla asianomaisista henkilöistä varsin tuskallista, kun kokee tappaneensä jonkun vaikka poliisi yrittää vakuuttaa päinvastaista.
En oikein jaksa uskoa, että henkilö olisi ollut ystävineen tuolloin tekohetkellä lähistöllä. Eivät he olisi voineet vaieta kollegiaalisesti asiasta kuin jossain "Viisikko seikkailee"-sarjassa. Tapaus Bodom oli kova juttu tapahtumahetkellään, se järisytti koko kansakuntaa ytimiä myöten. Lehdistö ja radio pauhasivat asiasta ja kehoittivat ankarasti "..kaikkia joilla on jotain tietoa asiasta ilmoittautumaan viipymättä lähimmälle poliisiviranomaiselle..". Älytöntähän tuollaisessa asemassa olisi ollut tehdä päätös "ei puhuta mitään ellei tulla suoraan kysymään..". Jo tiedon panttaus olisi ollut ainakin kansalaisvelvollisuuden laiminlyömistä ja varmasti rangaistava tekokin viranomaistoiminnan haittaamisesta. Ja ei nuo henkilöt enää aivan lapsia olleet, joten on heidän täytynyt käsittää, ainakin seurueen poikien, että jos totuus kuitenkin tulee ilmi jostain kautta, niin heidän asemansa on hyvin vakava. Jos vastapäisellä rannalla yön aikan surmataan kolme ihmistä ja neljäs pahoinpidellään raa'asti, niin muiden lähistöllä yöpyneiden edesottamukset tullaan käymään läpi tarkkaan ja heihin tullaan asennoitumaan potentiaalisina tekijöinä. Kyllä tavallinen ihminen kuitenkin toimii niin, että tälläisessä tilanteessa ymmärtäen tilanteen vakavuuden, haluaa mennä asioita päin avoimesti vaikka sitten äiti saisi tietää, että poikien kanssako siellä telttailtiin ja viinaakin taisi olla..
Re: Puhuiko Marjatta totta?
<snip>Peräkylän Maigret kirjoitti:Urho kirjoitti:Marjatta Sahakangas tuli ensimmäisen kerran esille ruotsinkielisessä obs-ohjelmassa, jossa hän kertoi kuinka hän ja 5 muuta nuorta olivat telttailleet Bodom-järven rannalla "yleisellä leirintäalueella". Illan aikana Bodomin uhrit ja Nils Gustafsson olivat vierailleet tässä toisessa leirissä, ja vierailun yhteydessä pojat olivat nahistelleet työtistä. Myöhemmin leiristä oli kuutunut riitelyn ja moottoripyörän ääntä. Marjatta kertoi nähneensä moottoripyörässä kaatumisen jäljet. Kaikille Marjatan porukan ihmnisille oli ollut selvää, kuka veriteot oli tehnyt. Ohjelmassa kerrottiin myös, että poliisi oli aikanaan kuullut näitä muita telttailijoita.
<snip>
-> Peräkylän Maigret
Kiitokset Sinulle, että toit esiin tuon tarinan, että hellantaiaattona 1960 uimareita Bodomilla oli 6 hlöä.
Halusit jutussasi kuitenkin tuoda esiin, että MS oli ehkä nähnyt unta tai jottain sinnepäin: ei tartte pitää totena.
Marjatalla on tässä koko jutussa ihan merkittävä rooli; ei sitä tule aliarvoida. Luulen.
*
-
- Jane Marple
- Viestit: 1004
- Liittynyt: La Heinä 07, 2007 7:26 pm
Määrätynlaiset ihmiset eivät varmaankaan mene kertomaan toisista
(tovereistaan) mitään.
Mieshenkilö seisoi rannalla ja seuraili selvästi lintupoikien kulkua ja
taustalla oli liikettä, maastossa oli herätty.
Ei kai Marjatta olisi omasta päästään keksinyt juuri siellä telttailleensa, en oikein usko.
Oliko joku leveillyt kavereilleen etukäteen, että nyt on hyvät pimut matkassa ja saanutkin pakit. Oli oikein tarvittavat tarvikkeetkin matkassa.
Anteeksi vaan, mutta nyt rupeaa jo vähän naurattamaan. Mistä tuo taustan liike siihen ilmaantui? Ja mistä tietää, että "maastossa oli herätty"?Mieshenkilö seisoi rannalla ja seuraili selvästi lintupoikien kulkua ja
taustalla oli liikettä, maastossa oli herätty.
Miksi ei? Alkuunhan hän väitti olleensa "yleisellä leirintäalueella". Päätyi sitten näyttämään paikkaa, josta telttailijat nimenomaan ajettiin pois.Ei kai Marjatta olisi omasta päästään keksinyt juuri siellä telttailleensa, en oikein usko.
-
- Hetty Wainthropp
- Viestit: 454
- Liittynyt: Ti Touko 08, 2007 9:09 pm
Niin oliko tuo löpinä itseään Heikki Salosta? Mitähän Heikki polttelee piipussaan, kun saa aikaan tuollaisia näkyjä? Erikoinen muistia parantava lataus siellä piipussa, kun 45 vuodessa tarinat noin kohenee.Merivuokko kirjoitti:
Mieshenkilö seisoi rannalla ja seuraili selvästi lintupoikien kulkua ja
taustalla oli liikettä, maastossa oli herätty.:
Pitäisin hyvinkin mahdollisena, että Marjatta luulee puhuvansa totta. Ei ole ollenkaan mahdotonta, että hän olisi ollut joskus Bodomilla telttailemassa kavereidensa kanssa. Ja sekään ei liene poissuljettua, etteikö joku riitainen "jengi" olisi heidän luonaan vieraillut. Tämä on tapahtunut joskus muulloin kuin murhien aikaan ja kenties jotkut asiat ovat sekoittuneet täysin Marjatan mielessä.