Puhuiko Marjatta totta?

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!

Valvojat: Raid, Moderaattorit

strangelove
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 2804
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Puhuiko Marjatta totta?

Viesti Kirjoittaja strangelove » Ke Loka 07, 2009 8:33 am

Hessu52 kirjoitti:Okei, no kumpaan sinä strange luotat enemmän, Kivilahden tarinoihin, vai Marjatan.

Gussen tapauksen molemmat kaiketi tiedämmekin, eli olemme siitä hiemen eri mileltä, heh!
Näillä tiedoilla luotan luonnollisesti enemmän Kivilahteen. Emmehän me edes tiedä onko Marjatta ollut tuolla Bodomilla. Näyttäisi siltä että ei ole ollut. Tai ainakaan havaintoja hänestä ei ole tehty.

Kivilahden kertomus ei ole sekään sieltä jämerimmästä päästä, mutta tässä tullaan taas tähän ikuisuuskysymykseen; entä jos hän muistaa väärin? Ehkä hän ei enää muista tarkalleen sitä paikkaa jossa teki havainnon miehestä? Saa sitä näinkin fundeerata!

En voi uskoa Marjattaan enemmän kuin Kivilahteen, koska on hyvin epävarmaa, onko koko muija edes koskaan käynytkään Bodomilla.

Hessu52
Sherlock John Holmes
Viestit: 5697
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: Puhuiko Marjatta totta?

Viesti Kirjoittaja Hessu52 » Ke Loka 07, 2009 11:11 am

Jos Marjatta ei olisi koskaan käynyt Bodomilla, niin kai hän olisi varmaan tutustunut paikan karttaa ainakin ensin, ennen kuin on alkanut tarinoimaan moisesta asiasta, vai miten olisit itse tehnyt?

Kyllä ne paikat aika kohdillaan on olleet, tietenkin jonkinlaista heittoa matkoissa ja suhteissa, mutta koettakaapa itse piirtää kartta, vaikkapa asuinalueestanne, noin karkeasti ja ihmetelkää sitten tulosta, että tuollainenko se on?

Mitä tule noihin Gussen vammojen valehteluihin, niin olen Kartsan kanssa aivan samaa mieltä, että jollei kulman kingi ole oitis tutkinut turparustinkiaan ja hakenut nahkastaan reikiä, niin on ollut kumma?

Kyllä se käsi lähtee hamuamaan vaistomaisesti niitä kipeitä paikkoja, eikä siinä isin tai äiskän puhaltelut auta, kippee, mikä kippee.

Eli selvää valheentynkää, niin Gussen kuin Kivilahdenkin osalta.

strangelove
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 2804
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Puhuiko Marjatta totta?

Viesti Kirjoittaja strangelove » Ke Loka 07, 2009 11:47 am

Hessu52 kirjoitti:Jos Marjatta ei olisi koskaan käynyt Bodomilla, niin kai hän olisi varmaan tutustunut paikan karttaa ainakin ensin, ennen kuin on alkanut tarinoimaan moisesta asiasta, vai miten olisit itse tehnyt?

Kyllä ne paikat aika kohdillaan on olleet, tietenkin jonkinlaista heittoa matkoissa ja suhteissa, mutta koettakaapa itse piirtää kartta, vaikkapa asuinalueestanne, noin karkeasti ja ihmetelkää sitten tulosta, että tuollainenko se on?

Mitä tule noihin Gussen vammojen valehteluihin, niin olen Kartsan kanssa aivan samaa mieltä, että jollei kulman kingi ole oitis tutkinut turparustinkiaan ja hakenut nahkastaan reikiä, niin on ollut kumma?

Kyllä se käsi lähtee hamuamaan vaistomaisesti niitä kipeitä paikkoja, eikä siinä isin tai äiskän puhaltelut auta, kippee, mikä kippee.

Eli selvää valheentynkää, niin Gussen kuin Kivilahdenkin osalta.
Marjatan kohdalla ei voida todistaa mitään. Siksi hänen kertomuksensa on pelkän huhun asteella, eikä välttämättä silläkään.

Kai Gustafsson peilistä on itseään katsellut, mutta miten se liittyy valehteluun? Se on nimittäin ihan totta, että päävammoja on pirun vaikea nähdä jos on vähänkin hiuksia yläpäässä. Ja ei ole mitenkään sanottua, että "kulman kingi" välttämättä olisi kiinnostunut jokaisesta pikku ruhjeesta. Ihmisiä on monenlaisia, toisille riittää lääkärien sana.

Gustafsson on toistuvasti täsmentänyt, että nimenomaan vanhemmat ja poliisit ovat kertoneet hänelle vammoista. Ei hän "omalla suulla" ole mitään muuta väittänyt.

Ja sanottua ei ole sekään, etteikö Kivilahti voisi muistaa väärin. Armahdettiinhan tällä palstalla Marjatankin kertomat epäkohdat kuluneeseen aikaan vedoten :D .

Hessu52
Sherlock John Holmes
Viestit: 5697
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: Puhuiko Marjatta totta?

Viesti Kirjoittaja Hessu52 » Ke Loka 07, 2009 1:54 pm

Jos tuolla Sinu strange , teoriallasi aina valittaisiin todistajat, niin ei niitä sitten olikaan muita, kuin teosta epäilty.

Kyllä henkilö, joka on antanut valaehtoisen todistuksen, pitäisi mielestäni olla samalla viivalla muiden todistajien kanssa.

Mikä muka tekee Kivilahden sepusteluista paremman, kuin Marjatan todistuksesta.

No tietenkin se, kunse ei sovi sinun teoriasi pirtaan, strange, eli Gustafsson joutuisi epäilyttävään valoon, jollei sitä Kivilahden näkemää miestä olisi olemassakaan, kuten on hyvinkin mahdollista.

Kivilahtihan ei nähnyt miehen tulevan murhaniemestä, vai näkikö.

Oikeus teki tuossa kohden mielestäni virheellisen päätöksen, koska minkäänlaista todellisuuspohjaa sille, että "keskiniemen kulkijaa" tai kello "kuuden miestä" on yleensäkään ollut.

Jos syyttäjä olisi tehnyt tehtävänsä kunnolla, niin hän oisi kaatanut Kivilahden todistelun mennen tullen ja tilanne olisikin ollut jo aivan toinen, mutta nyt kävi näin ja oikeus meni uskomaan Kivilahden tarinoita, jossa ei ole todistetusti päätä ei häntää.

Ihan vaan vinkkinä, ettei tarvitse uudestaan kirjoittaa samaa asiaa ties kuinka monetta kertaa, että Kivilahden aika-arvio, ei missään nimessä voi pitää paikkaansa, eikä hän ole pystynyt näkemään kertomaltaan istumapaikalta mitenkään keskiniemen polulle, joka on ollut puiden varjostama ja vieläpä vastavaloon, jolloin auringon kilo, niin vedestä, kuin suoraan silmiin, on vähentänyt näkökykyä ja vaikka Kivilahti olisi ollut kertomassan paikassa seisovillaan.

Puppua puhuu Kivilahti, joten kyllä tuon rehellisyyden viitan saa milestäni oikeututusti Marjatta.

strangelove
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 2804
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Puhuiko Marjatta totta?

Viesti Kirjoittaja strangelove » Ke Loka 07, 2009 2:10 pm

Mutta Hessu hyvä, kun sitä Marjattaa ei siellä ole kukaan nähnyt! Ei näin voida olla edes varmoja, onko hänen puheissaan mitään totuuspohjaa.

Vaikka Kivilahti valehtelisikin kello kuuden miehestä (mitä en usko), jää jäljelle yhä Salosen näkemä mies. Kukas hän sitten oli?

"No tietenkin se, kunse ei sovi sinun teoriasi pirtaan, strange, eli Gustafsson joutuisi epäilyttävään valoon, jollei sitä Kivilahden näkemää miestä olisi olemassakaan, kuten on hyvinkin mahdollista."
Ja sama päinavastoin, vai mitä Hessu..? :D

Hessu52
Sherlock John Holmes
Viestit: 5697
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: Puhuiko Marjatta totta?

Viesti Kirjoittaja Hessu52 » Ke Loka 07, 2009 2:24 pm

Keitäs siellä niemellä elossa siihen aikaan aamusta enää olikaan, Gustafsson ja Gustafsson jaaa.. Gustafsson, no eipä tule muita mieleen.

Salonenhan ei nähnyt ketään makoilemassa teltan päällä, josta Gustafsson löydettiin, eikä nähnyt alastonta Irmeiäkään, joka on riisuttu ilmeisesti lintupoikien käynnin jälkeen.

Missä nämä kaksi uhria ovat silloin sitten olleet?

Jos niemeltä poistunut olisi lähtenyt heti lintupoikien jälkeen, hänet olisi nähty uudemman kerran, eli ei tuo olisi keskiniemeen päässyt näkemättä, kun pojat olivat siellä uimarannalla tupakoimassa (pilliklubia, pthyi hitto ja vihreää norttia, suurempi hitto).

Kello on ollut jo silloin lähempänä puolta seitsemää, kuin kuutta, joten Bodomin järveen menee tuokin "Olavipojan totistelu", heh!

Kartsa68
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 200
Liittynyt: Pe Syys 04, 2009 9:40 pm

Re: Puhuiko Marjatta totta?

Viesti Kirjoittaja Kartsa68 » Ke Loka 07, 2009 2:27 pm

strangelove kirjoitti:Mutta Hessu hyvä, kun sitä Marjattaa ei siellä ole kukaan nähnyt! Ei näin voida olla edes varmoja, onko hänen puheissaan mitään totuuspohjaa.

Vaikka Kivilahti valehtelisikin kello kuuden miehestä (mitä en usko), jää jäljelle yhä Salosen näkemä mies. Kukas hän sitten oli?

"No tietenkin se, kunse ei sovi sinun teoriasi pirtaan, strange, eli Gustafsson joutuisi epäilyttävään valoon, jollei sitä Kivilahden näkemää miestä olisi olemassakaan, kuten on hyvinkin mahdollista."
Ja sama päinavastoin, vai mitä Hessu..? :D
Tähän sen verran, ettei Gustafssonin seurueestakaan ole myöhäisillan ajalta yhtään vahvistettua näköhavaintoa(eikä myöskään NG ole muita nähnyt), vaikka niemellä kävi ilta yhdeksän jälkeen runsaasti väkeä. Aika erikoista, vaikka seurue NG:n mukaan ui, heitti huulta, ryyppäsi jne. Loogisempi johtopäätelmä seikoista on, ettei nämä tuolloin olleet telttapaikalla.

strangelove
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 2804
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Puhuiko Marjatta totta?

Viesti Kirjoittaja strangelove » Ke Loka 07, 2009 2:27 pm

Hessu52 kirjoitti:Keitäs siellä niemellä elossa siihen aikaan aamusta enää olikaan, Gustafsson ja Gustafsson jaaa.. Gustafsson, no eipä tule muita mieleen.

Salonenhan ei nähnyt ketään makoilemassa teltan päällä, josta Gustafsson löydettiin, eikä nähnyt alastonta Irmeiäkään, joka on riisuttu ilmeisesti lintupoikien käynnin jälkeen.

Missä nämä kaksi uhria ovat silloin sitten olleet?

Jos niemeltä poistunut olisi lähtenyt heti lintupoikien jälkeen, hänet olisi nähty uudemman kerran, eli ei tuo olisi keskiniemeen päässyt näkemättä, kun pojat olivat siellä uimarannalla tupakoimassa (pilliklubia, pthyi hitto ja vihreää norttia, suurempi hitto).

Kello on ollut jo silloin lähempänä puolta seitsemää, kuin kuutta, joten Bodomin järveen menee tuokin "Olavipojan totistelu", heh!
Eipä tuo Salosen näkemä mies kyllä Gustafssonkaan ollut. Ja eikös tästä todettukin, että Salosen näkemät jalat eivät voineet olla Boismanin..?

Rikosmaisteri
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 228
Liittynyt: Ti Joulu 30, 2008 10:00 am

Re: Puhuiko Marjatta totta?

Viesti Kirjoittaja Rikosmaisteri » Ke Loka 07, 2009 4:06 pm

Jermon kirjassa oli juttua kioskimiehen rouvan alibista. Siinä mainittiin, että moottoripyörän ääni olisi herättänyt ko. rouvan ja hän olisi herättänyt miehensäkin asiaa toteamaan. Moottoripyörän ajajaksi mainittiin paikallinen nuorimies.

Tietääkö kukaan Bodomin Wanhemmista Tieteenharjoittajista, jotta:
Onko tuo kohta alibista varmistettu ja ko. ajajapoika tavoitettu?

Tangeeraa vaan sitä Marjatan tarinaa tuon moottoripyörän osalta. Ja jos päästetään mielikuvitus laukkaamaan, niin yöllinen herätys olisi voinut olla viimeinen pisara kioskimiehelle lähteä sille niemelle... Varsinkin jos pyörää ajoi oikeasti joku kovia kokeneesta nelikosta :shock:

Vai oliko niin, että kioskimiestä ei voi enää pitää syyllisehdokkaana :oops:
Kysy oikeita kysymyksiä...

strangelove
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 2804
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Puhuiko Marjatta totta?

Viesti Kirjoittaja strangelove » Ke Loka 07, 2009 5:56 pm

Rikosmaisteri kirjoitti:Jermon kirjassa oli juttua kioskimiehen rouvan alibista. Siinä mainittiin, että moottoripyörän ääni olisi herättänyt ko. rouvan ja hän olisi herättänyt miehensäkin asiaa toteamaan. Moottoripyörän ajajaksi mainittiin paikallinen nuorimies.

Tietääkö kukaan Bodomin Wanhemmista Tieteenharjoittajista, jotta:
Onko tuo kohta alibista varmistettu ja ko. ajajapoika tavoitettu?

Tangeeraa vaan sitä Marjatan tarinaa tuon moottoripyörän osalta. Ja jos päästetään mielikuvitus laukkaamaan, niin yöllinen herätys olisi voinut olla viimeinen pisara kioskimiehelle lähteä sille niemelle... Varsinkin jos pyörää ajoi oikeasti joku kovia kokeneesta nelikosta :shock:

Vai oliko niin, että kioskimiestä ei voi enää pitää syyllisehdokkaana :oops:
Jermon kirjastahan löytyy vastaus. Pyöräilijä oli paikallinen nuori, jonka kiskamies kai tunsi. Ei siis Gustafsson.

Hessu52
Sherlock John Holmes
Viestit: 5697
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: Puhuiko Marjatta totta?

Viesti Kirjoittaja Hessu52 » Ke Loka 07, 2009 6:53 pm

Tässä kohden sitten uskotaan kioskimiehen tarinaa, että moottoripyöräilija olisi ollut paikallinen.

No oletetaan, että kiskukan herkkäuninen vaimo on herännyt siihen, että moottoripyörä ajaa Oittaantietä pitkin ja kömpii miehensä huoneeseen, sillä nämä muistaakseni nukkuivat eri huoneissa ja herättää "kiskaukon", joka unenpöpperössä kipuaa unilaatikkonsa pohjalta ylös, nostelee hetken aikaa kalsareitaan ja könyää ikkunan ääreen.

Eivät motukat siihen aikaan niin saaterin hitaita sentään olleet, etteikö tuollainen "pärinäpoika" olisi jo ehtinyt alta pois, ennen kuin "kiskaukko" olisi hänet tunnistanut, joten kyllä tuossakin voisi käyttää hieman tervettä ajattelukykyä, jos sellaista on.

Vain pöly olisi paikalla leijunut ja pölypilvestä on melko mahdoton motoristia tunnistaa, vaikka olisi oman kylän poika sen jättänytkin, heh. (kevennys ja kelpo kevennys olikin)

konsta
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4642
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Re: Puhuiko Marjatta totta?

Viesti Kirjoittaja konsta » Ke Loka 07, 2009 9:17 pm

Hessu52 kirjoitti:
Vain pöly olisi paikalla leijunut ja pölypilvestä on melko mahdoton motoristia tunnistaa, vaikka olisi oman kylän poika sen jättänytkin, heh. (kevennys ja kelpo kevennys olikin)
Jos pysyisit edes vähän kärryillä, niin huomaisit, että tässä on kyse vaimon havainnosta, ei kioskiukon.
KO:Edellä todetut lukuisat seikat tukevat vahvasti johtopäätöstä Gustafssonin syyttömyydestä, eikä asiassa esitetty näyttö edes kokonaisuutena arvostellen osoita, että Gustafsson olisi kohdistanut syytteessä kerrotussa tilanteessa väkivaltaa...

papillon
Sherlock Holmes
Viestit: 3654
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 12:12 pm
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Re: Puhuiko Marjatta totta?

Viesti Kirjoittaja papillon » Ke Loka 07, 2009 9:24 pm

Eukko taisi kuulla säksätystä, niin on siis kerrottu.
Mutta onko kerrottu kuuliko sitä vain kerran, vai hyrräskö se pentele ees taas?

:lol:
- Sanos muuta ja älä muuta sano!

Hessu52
Sherlock John Holmes
Viestit: 5697
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: Puhuiko Marjatta totta?

Viesti Kirjoittaja Hessu52 » Ke Loka 07, 2009 10:10 pm

Joo, mutta tuolla aiemmin joku kirjoitti, että "rouva Kioski", olisi herättänyt miehensä tunnistamaan motoristin, eli siitä "kiskaukon" moukan tunnistus!

Rikosmaisteri
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 228
Liittynyt: Ti Joulu 30, 2008 10:00 am

Re: Puhuiko Marjatta totta?

Viesti Kirjoittaja Rikosmaisteri » To Loka 08, 2009 8:03 am

strangelove kirjoitti:
Jermon kirjastahan löytyy vastaus. Pyöräilijä oli paikallinen nuori, jonka kiskamies kai tunsi. Ei siis Gustafsson.
Joo ja Jermon kirjasta löytyy paljon muutakin, kuten se maininta, että NG häälyi kuukausikaupalla elämän ja kuoleman rajamailla.
Kioskimiehen rouvan antamaa alibia kai epäiltiin aikanaan, kun heidän tiluksillaan tutkittiin ihan urakalla myöhemmin. Mikä lie sitten oli se epäilyttävä kohta siinä alibissa vai oliko kukkua koko juttu?
Siinä oli kuitenkin tuo moottoripyörä mukana ja siinä on rinnakkaisuutta Marjatan kertomaan.
Ja kun tästä alibistakin olen kuullut ainakin kahta versiota, niin mikä lie oikea:
- Jermon kirjan mukaan rouva kuitenkin nukkui kyseisenä yönä
- Åke Lindmanin juontamassa ohjelmassa mainittiin, että hän valvoi koko yön
Mikä on siis totuus?

Siitä moottoripyörän äänestä ei mainittu oliko pörrännyt vain yhteen suuntaan vai palannut kenties jossain välissä takaisin. Ja onko muiden todistajien havaintoja öisistä moottoripyörän äänistä tuolloin? Eri yhteyksissä on kuitenkin epäilty näiden kahden naisihmisen (Marjatta ja kioskimiehen rouva) kertomaa, tosin poliisi kelpuutti Marjatan todistajaksi.
Kysy oikeita kysymyksiä...

Vastaa Viestiin