Puhuiko Marjatta totta?

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!

Valvojat: Raid, Moderaattorit

strangelove
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 2806
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Puhuiko Marjatta totta?

Viesti Kirjoittaja strangelove » To Loka 08, 2009 9:40 am

Mutta taas palataan sikäli lähtöruutuun, sillä Marjatta on hyvinkin voinut lukea tuosta öisestä moottoripyöräilijästä Jermon kirjasta.

"Klo 2-3 välillä hän oli herännyt ulkoa kuuluvaan moottoripyörän säksätykseen ja herättänyt miehensäkin kuuntelemaan sitä. He olivat katselleet ikkunasta siihen saakka, että olivat nähneet moottoripyöräilijän ja tunteneet hänet lähistöllä asuvaksi nuorukaiseksi, minkä jälkeen he vasta kolmen jälkeen olivat käyneet uudestaan levolle."

JOS Marjatta on ollut Bodomilla, on tuo hänen muka kuulemansa prätkän ääni ollut tuo edellä mainittu.

Hessu52
Sherlock John Holmes
Viestit: 5697
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: Puhuiko Marjatta totta?

Viesti Kirjoittaja Hessu52 » To Loka 08, 2009 1:22 pm

Niinpä, jos Marjatta onkin saanut tuolloin deja vu ilmiön ja muistikin tuon tapahtuman aidosti?

Saahan sitä noinkin ajatella, ei se kiellettyä ole.

Monikin on lukenut tuon Jermon kirjasta, mutta ei silti ole mennyt kertomaan olleenssa Bodomilla tuona yönä.

Mikä Marjatan motiivi olisi ollut sitten kertoilla satuja ko. asiasta ja ihan yht äkkiä?

Kivilahdella sitten onkin mielestäni enemmän selitettävää, miksi hän ei ole nähnyt lintupoikia, vaikka on nähnyt jopa vastavaloon, varjostossa kävelleen henkilön kenkien värin, tuon kaiken vieläpä kallion läpi?

Lisäksi tuo henkilö oli hämmästyttävän tarkasti saman oloinen, jonka lintupojat olivat nähneet kaiketi aiemmin murhaniemessä, tuon ajankohta ei kuitekaan ole mietenkään varma.

No tuon hahmon vaalea paita on laittanut minut ajattelemaan, olisiko se ollut sittenkin talven jäljiltä vain vaalea paljas nahka, "johon hahmo oli verhoutunut", sillä jos ja kun hahmo on mitä ilmeisimmin ollut surmaaja, niin hän olisi voinut hyvinkin olla menossa jo muutenkin rantaan peseytymään enemmistä veritahroista, sillä veressä hänen on täytynyt olla ja verraten runsaasti.

Sitäkin olen miettinyt, olivatko Gussen vaatteet jotenkin märät, joka osaltaan selittäisi tuota tarinaa rantaan raahaamisesta, raahausjälkien kertomisesta ja kaiketi hukuttamisyrityksistä.

Toki vaatteet olisivat kuivaneet sinä pitkänä aikana, jonka Gusse on lojunnut teltan päällä.

Kyllä kaiken kaikkiaan olen uskovainen Maritan kertomukseen enemmän, kuin Kivilahden ja Gussen, sillä näiden molempien kertomuksissa on sellaisia elementtejä, jotka eivät istu tarinaan mitenkään.

strangelove
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 2806
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Puhuiko Marjatta totta?

Viesti Kirjoittaja strangelove » To Loka 08, 2009 6:18 pm

Kysyt, mikä motiivi Marjatalla olisi valehdella. Minäpä heitän vastapalloon, jotta mikä motiivi Kivilahdella olisi valehdella?

Hessu52
Sherlock John Holmes
Viestit: 5697
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: Puhuiko Marjatta totta?

Viesti Kirjoittaja Hessu52 » Pe Loka 09, 2009 1:56 pm

Ei siihen tarvita kuin nukkuminen "vartiointipaikalla", tai hiippailu jossain luvattomilla paikoilla, kyllä noita syitä tuon ikäisellä kaverilla voi olla useitakin.

kukkuu
Magnum
Viestit: 1350
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:25 pm

Re: Puhuiko Marjatta totta?

Viesti Kirjoittaja kukkuu » Pe Loka 09, 2009 2:53 pm

Hessu52 kirjoitti:Ei siihen tarvita kuin nukkuminen "vartiointipaikalla", tai hiippailu jossain luvattomilla paikoilla, kyllä noita syitä tuon ikäisellä kaverilla voi olla useitakin.
Se kahden viikon etsimisaikakin vaikuttaa kummalliselta. Eikö edes vanhemmat tienneet häntä etsittävän? Varmasti on ollut kotona puhetta murhista.

strangelove
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 2806
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Puhuiko Marjatta totta?

Viesti Kirjoittaja strangelove » Pe Loka 09, 2009 5:03 pm

kukkuu kirjoitti:
Hessu52 kirjoitti:Ei siihen tarvita kuin nukkuminen "vartiointipaikalla", tai hiippailu jossain luvattomilla paikoilla, kyllä noita syitä tuon ikäisellä kaverilla voi olla useitakin.
Se kahden viikon etsimisaikakin vaikuttaa kummalliselta. Eikö edes vanhemmat tienneet häntä etsittävän? Varmasti on ollut kotona puhetta murhista.
Vanhemmathan muistaakseni lopulta patistivat Kivilahden poliisin puheille. Kai tuollaiset julkiset pyynnöt voi mennä ohi, jos vain jossain sanomalehden kulmassa kyseltiin perään. Vai kuinka näyttävästi näitä silminnäkijöitä etsittiin?

Hessu52
Sherlock John Holmes
Viestit: 5697
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: Puhuiko Marjatta totta?

Viesti Kirjoittaja Hessu52 » Pe Loka 09, 2009 6:22 pm

Erttäin näyttävästi, ei tuollainen olisi mennyt Kivilahden tietämättä mitenkään ohi.

Muistan itse kuulleeni radiosta, jossa kyseltiin noin 11v. pojan perään, joka oli istunut Bodomin niemen läntisellä niemellä.

Kenties tuo 11v. on saattanut hämätä, mutta jos ei ole sinä aamuna ketään muuta kuin heh, klo. "kuuden miehen" lähistöllä nähnyt, niin kait sitten voisi myös luulla ettei se ole hän, jota etsitään?

Kyllä Kivilahti pitäisi laittaa poliisin toimesta kunnon mankeliin, jolloin mahdolliset salailut ja valehtelut tulisivat ilmi.

Silkkihanskojen aika on mielestäni jo ohi ja Kivilahtikin voisi kertoa kerrankin asiat niin kuin ne ovat, sillä nuo nykyiset tarinat pystyy kuka vaan juttua seurannut kumoamaan mennen tullen, vai mitä on mieltä strange?

pate
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 223
Liittynyt: Ke Loka 17, 2007 9:39 pm

Re: Puhuiko Marjatta totta?

Viesti Kirjoittaja pate » Pe Loka 09, 2009 6:55 pm

Totuus Kivilahden ilmoittautumisesta on ollut näillä lukuisilla palstoilla jo miljoona kertaa ja edelleen siitä on olemassa tuhannen epätietoista pohdintaa.
Eikö näinkin yksinkertainen ja selväksi tullut asia luulisi olevan jo jokaisen vähänkin enemmän juttua seuranneen tiedossa.
Mutta edelleen jauhetaan miksi ei heti ilmoittautunut ja jne.
Kokonaisuutena taas Kivilahden kertomukset ovat erittäin epätarkkoja ja kysymyksiä herättäviä.
Kivilahti ilmottautui heti vanhempiensa käskystä, kun lintupoikien kuulusteluissa tuli tuo nuori onkipoika esille. Ei siinä vanhemmilta mennyt kuin hetki, kun tajusivat, että Olavia etsitään ja marssivat poikansa kanssa poliisin puheille.
Lintupojat vain hieman viiveellä kuulusteluissaan mainitsivat tuosta onkipojasta.
Mistä helkutista täällä aina väitetään, että Kivilahti ei olisi ilmoittautunut, vaikka se tapahtui miltei heti kun lehdet kertoivat tällaista poikaa etsittävän.

kukkuu
Magnum
Viestit: 1350
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:25 pm

Re: Puhuiko Marjatta totta?

Viesti Kirjoittaja kukkuu » Pe Loka 09, 2009 9:35 pm

Kyllä murhat ovat olleet kaikkien paikallisten tiedossa jo samana päivänä. Luulisi vanhempien kanssa tulleen keskustelua asiasta, koska Olavi on ollut juuri kriittisinä tunteina lähistöllä. Kummastuttaa, jos hän ei olisi kertonut vanhemmilleen näkemästään "kello kuuden miehestä". Vielä enemmän kummastuttaa, miksi vanhemmat eivät ole välitäneet tietoa virkavallalle.
Ei tämä ajatusketju tämän kummallisempi ole.

kukkuu
Magnum
Viestit: 1350
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:25 pm

Re: Puhuiko Marjatta totta?

Viesti Kirjoittaja kukkuu » Pe Loka 09, 2009 10:25 pm

Esim. jos lapseni olisi ollut kolmisen vuotta sitten eräänä yönä Ulvilassa tiirailemassa tähtiä, korttelin päässä tekopaikasta ja nähnyt jonkun juoksevan ohi. Mitä luulet, olisiko kerrottu virkavallalle? :D
No, eihän sekään olisi mitään ratkaissut.

MEG
Lovejoy
Viestit: 1657
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 2:01 pm

Re: Puhuiko Marjatta totta?

Viesti Kirjoittaja MEG » Pe Loka 09, 2009 11:27 pm

Eipä tuossa Kivilahtien käytöksessä mitään mystistä ole. Olivat vasta edellisvuonna pohjoisesta oittaalle muuttaneet .Isä tunnettu juoppo ja äidillä päähuoltajana tärkeämpää ajateltavaa kuin murhat, kunnes ymmärsi iltasanomien etusivulta poikaansa etsittävän.
Noina vuosinahan oli kommunistien kannatus suurimmillaan ja monet suhtautuivat epäluuloisesti ja vältellen virkavaltaan. Monet rikospaikkojen lähistöllä olleet eivät ilmoittautuneet järkeillen ettei heidän havainnoistaan olisi mitään hyötyä - ja tärkeää tietoa jäi pimentoon.

Wagner
C.S.I. -tasolla
Viestit: 2567
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Puhuiko Marjatta kakkaa...

Viesti Kirjoittaja Wagner » Su Huhti 07, 2013 12:32 pm

Tässä vielä oikeassa kohdassaan aiempi vastineeni Pharnoamoahin kuvitelmalle 'Jatan' kertomuksen luotettavuuden osalta oikeassa ketjussaan:
Wagner kirjoitti:1960 Kunnarlantieltä kääntyi tie padolle, pato oli muistaakseni tuolloin noin 60 cm leveä.
Dahlbyn maiden aita ulottui kanaaliin saakka padon vieressä.
Suunnileen nykyisen Kellonummen risteystä vastapäätä oli Dahlbyn portti.

KRP:lle osoittamassaan piirroksessa on merkitty talo, metsää ja teltan paikka.
Lähellä rantaa kohdassa, missä on merkitty kasvavan kuusimetsää, oli pieni verkkomaja.
Telttapaikka osuisi kartan mukaan jotakuinkin ennen kanaalia olevaan jokisuistoon. :lol:

Lehminitty oli varsin vetinen, piikkilangat ulottuivat kauas kaislikkoon nykyisen läntisen uimarannan alueella. Myös alueesta eteenpäin murhapaikan suuntaan kulkeva ranta oli hyvin vesiperäsistä ja pusikkoista aina kalliorannan alkuun saakka.

Aiheesta aiemmin pohdittua [minfo/07]:

Minusta Marjatta olisi voinut tehdä hieman lennokkaamman stoorin ja kertoa seurueineensa joutuneensa Bodomille 5.6.1960 aivan sen vuoksi, että voimakas länsituuli mahdollisesti ajoi Silja Reginan aina Oittaan kaatopaikalle saakka, jossa se vieläkin toimii sianlantaan upotettuna kappelina.

Matka tietysti jatkui Oittaan leirintäelueelle, jota sitäkään ei silloin vielä ollut ja luonnollisesti siitä eteenpäin länsituulessa levitoiden Dahlbyn pihaan, jossa paistoivat Wihlhelmejä ja tyynnyttivät näiden kuorilla parit aluetta vahtineet dobbermannit isäntineen.

Saatuaan tekstarin Nisseltä seurue pyysi heitä vierailulle ja teki vielä itse vastavierailun Hästholmeniin, kunnes tuli pimeää ja palasivat jatkamaan makkaranpaistoa. Siinä yön nukuttuaan kävivät katsomassa naapuriseuruetta, jonka joku oli pistänyt kylmäksi, kohauttelivat kohmeisia hartioitaan ja palasivat pakkaamaan kamansa, olihan Wilhelm loppu ja hieman hatutti se, että naapuriseurue oli nousemassa maineeseen tultuansa 75% murhatuiksi.

Aamupalaksi paistettiin vartaassa Oittaan lehmihakaa vartioinut sonni.

Dobbermannit ja Dahlbyn isäntä vilkuttivat iloisesti tassuillaan ja hännillänsä ja seurue kaikkosi puunrungoksi luulemansa anakondaa pitkin yli Bodomin kanaalin, meni himaan ja unohti kaiken neljäksikymmeneksi viideksi vuodeksi.

Sen pituinen se.


8)
8) :) :shock: :? Wag
:shock: :oops: :roll: :evil: Awanha Wäinämöinen laski laulellen vesiä: mieleni minun tekewi, Awaani ajattelewi.
Kalapää sinun, minä päällä pilun, pilu sinun, alla minun"

kukkuu
Magnum
Viestit: 1350
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:25 pm

Re: Puhuiko Marjatta kakkaa...

Viesti Kirjoittaja kukkuu » Ma Huhti 08, 2013 10:09 am

Wagner kirjoitti:
Minusta Marjatta olisi voinut tehdä hieman lennokkaamman stoorin ja kertoa seurueineensa joutuneensa Bodomille 5.6.1960 aivan sen vuoksi, että voimakas länsituuli mahdollisesti ajoi Silja Reginan aina Oittaan kaatopaikalle saakka, jossa se vieläkin toimii sianlantaan upotettuna kappelina.
Silja Regina?
Tarkoitatko S/S Regin vai M/S Svea Regina? En löydä tuollaista Silja Reginaa. Anyway, ajankohta ei oikein kuitenkaan täsmää. :D

Wagner
C.S.I. -tasolla
Viestit: 2567
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Puhuiko Marjatta totta?

Viesti Kirjoittaja Wagner » Ti Huhti 09, 2013 10:59 am

Silja Regina oli toki stoorissa kuvitteellinen, mutta sellainenkin laiva on itämerellä seilannut.

8)

Pharnamoh
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 241
Liittynyt: Su Elo 14, 2011 7:42 pm

Re: Puhuiko Marjatta totta?

Viesti Kirjoittaja Pharnamoh » Ke Huhti 17, 2013 1:59 am

Wagner kirjoitti:Silja Regina oli toki stoorissa kuvitteellinen, mutta sellainenkin laiva on itämerellä seilannut.

8)
Upeaa Wagner! Jo Klakista Muuralaan ja hamaan Minfoon olemme saaneet nauttia näistä arskastooreista, joissa ei ole päätä eikä häntää. :lol:
"I'm a plain man; rum and bacon and eggs is what I want, and that head up there for to watch ships off."

Vastaa Viestiin