Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Misri
Sherlock Holmes
Viestit: 3451
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Kulunut aika on menetetty totuus valitettavasti! Eniten kirvelee nämä uhrien pois annetut tavarat. NGn vaatteet olisivat olleet mielenkiintoinen tutkimuskohde!

Puliukko
Poliisikoira Rex
Viestit: 591
Liittynyt: Ti Tammi 03, 2012 10:21 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Puliukko »

Misri kirjoitti:^ Kulunut aika on menetetty totuus valitettavasti! Eniten kirvelee nämä uhrien pois annetut tavarat. NGn vaatteet olisivat olleet mielenkiintoinen tutkimuskohde!
Siinä Misri on täysin oikeassa. Juuri tuo asia saattoi jättää koko jutun selvittämättömäksi huolimatta siitä, että muu kantani syylliseen on erinlainen. Uhrien vaatteista olisi hyvinkin pystytty eristämään murhaajan DNA. Välillä poliisin toiminta menee niin hölmöksi, että huhhuh. Ja Ulvila osoittaa, että mikään ei ole muuttunut sitten Bodomin päivien vrt. rikospaikkatutkinta.

Gyllis
Scooby Doo
Viestit: 638
Liittynyt: Ma Heinä 23, 2012 6:12 pm
Paikkakunta: Twin Peaks

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Gyllis »

Puliukko kirjoitti:
Misri kirjoitti:^ Kulunut aika on menetetty totuus valitettavasti! Eniten kirvelee nämä uhrien pois annetut tavarat. NGn vaatteet olisivat olleet mielenkiintoinen tutkimuskohde!
Siinä Misri on täysin oikeassa. Juuri tuo asia saattoi jättää koko jutun selvittämättömäksi huolimatta siitä, että muu kantani syylliseen on erinlainen. Uhrien vaatteista olisi hyvinkin pystytty eristämään murhaajan DNA. Välillä poliisin toiminta menee niin hölmöksi, että huhhuh. Ja Ulvila osoittaa, että mikään ei ole muuttunut sitten Bodomin päivien vrt. rikospaikkatutkinta.
Oletetaan hetki, että NG olisi syyllinen. Olisi todella hienoa, että syyllinen oltaisiin saatu omista vaatteistaan kiinni, ja meidän ei tarvisi käydä tätä keskustelua ollenkaan.

Mutta turha sitä on nyt miettiä, pitää mennä niillä tiedoilla mitä meillä on.
Prosentit Gustafssonin syyllisyyden puolesta alle 15 %.

"Thru the darkness of Future Past,
the magician longs to see,
one chants out between two worlds:
Fire - walk with me."

Puliukko
Poliisikoira Rex
Viestit: 591
Liittynyt: Ti Tammi 03, 2012 10:21 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Puliukko »

Gyllis kirjoitti:
Puliukko kirjoitti:
Misri kirjoitti:^ Kulunut aika on menetetty totuus valitettavasti! Eniten kirvelee nämä uhrien pois annetut tavarat. NGn vaatteet olisivat olleet mielenkiintoinen tutkimuskohde!
Siinä Misri on täysin oikeassa. Juuri tuo asia saattoi jättää koko jutun selvittämättömäksi huolimatta siitä, että muu kantani syylliseen on erinlainen. Uhrien vaatteista olisi hyvinkin pystytty eristämään murhaajan DNA. Välillä poliisin toiminta menee niin hölmöksi, että huhhuh. Ja Ulvila osoittaa, että mikään ei ole muuttunut sitten Bodomin päivien vrt. rikospaikkatutkinta.
Oletetaan hetki, että NG olisi syyllinen. Olisi todella hienoa, että syyllinen oltaisiin saatu omista vaatteistaan kiinni, ja meidän ei tarvisi käydä tätä keskustelua ollenkaan.

Mutta turha sitä on nyt miettiä, pitää mennä niillä tiedoilla mitä meillä on.
Homma voi myös mennä toisinpäin, eli jos uhrien vaatteet olisi säästetty, niin niistä olisi saatettu pystyä eristämään ulkopuolisen tekijän dna.

Vatteet eivät ainakaan puolla NG:n syyllisyyttä, koska ne eivät olleet juurikaan veriset. Tämän rikokset tekijän vaatteet ovat täytyneet olla yltä päältä veriset.

Misri
Sherlock Holmes
Viestit: 3451
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Tuskin sitä vierasta DNA:ta olisi uhrien vaatteista löytynyt, koska sitä ei löytynyt teltastakaan. Mielenkiintoinen tutkimuskohde olisi ollut NGn nahkatakki, siitä hihansuut, ja takin liepeet. Sekä ehdottomasti NGn housut, ja niissä erityisesti lahkeet. Jos housut olisivat otettu säilöön niin uskon, että oikeudessa käyty kiistely, siitä olisiko kengät olleet jaloissa ja kenen jaloissa? Olisi ollut tarpeetotonta. Tuskin se kiilusilmä olisi NGn housuja sentään lainannut. :wink:

Gyllis
Scooby Doo
Viestit: 638
Liittynyt: Ma Heinä 23, 2012 6:12 pm
Paikkakunta: Twin Peaks

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Gyllis »

Misri kirjoitti:^ Tuskin sitä vierasta DNA:ta olisi uhrien vaatteista löytynyt, koska sitä ei löytynyt teltastakaan. Mielenkiintoinen tutkimuskohde olisi ollut NGn nahkatakki, siitä hihansuut, ja takin liepeet. Sekä ehdottomasti NGn housut, ja niissä erityisesti lahkeet. Jos housut olisivat otettu säilöön niin uskon, että oikeudessa käyty kiistely, siitä olisiko kengät olleet jaloissa ja kenen jaloissa? Olisi ollut tarpeetotonta. Tuskin se kiilusilmä olisi NGn housuja sentään lainannut. :wink:
Saiko mahdollinen tekijä/tekijät itse vammoja? Siitä emme voi olla varmoja, kaikesta päätellen ei saanut (mikäli tekijä oli muu kuin NG).

Kengät kuitenkaan edelleenkään eivät kerro sitä, että olivatko ne murhaajalla jalassa vai ei. Turha jankata siitä.
Prosentit Gustafssonin syyllisyyden puolesta alle 15 %.

"Thru the darkness of Future Past,
the magician longs to see,
one chants out between two worlds:
Fire - walk with me."

Misri
Sherlock Holmes
Viestit: 3451
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Jos "kiilusilmä" olisi saanut vammoja, mahd. ne olisivat silloin käsissä, koska nämä nuoret oli surmattu teltan ulkopuolelta käsin teltan sisään. Ainostaan Mäen pää on ollut ulkona teltasta kun siihen on iskut annettu. Surmaaja on myös siirrellyt yhtä uhria, penkonut telttaa, vieden uhrien tavaroita, piilottanut poikien kengät YMS... Siis jos tämä oletettu "kiilusilmä" olisi haavoittunut käsistään, niin hänen vertaan olisi ympäri telttaa, ja sitä olisi löytynyt myös piiloihin viedyistä kengistä. Näitä dna-näytteitä otettiin sellaista keskeisistä kohdista, että voitiin varmistaa, se oliko teltassa ulkopuolisen henkilön verta.

Ja yhä edelleen tutkimuslausunnossa on todettu, että kengät ovat todennäköisesti olleet surmaajan jaloissa, kun A. Mäen päästä lentäneet mikroskooppisen pienet veripisarat ovat niiden pintaan osuneet. A. Ytti on todennut, että veri on molekyyli rakenteeltaan ainetta, joka tunkeutuu, hakeutuu aina pienimpään mahdolliseen tilaan. Näiden erittäin pienien veripisaroiden koko oli 0,5mm. Vain jalka on voinut olla sellainen este, joka on estänyt näiden veripisaroiden pääsyn kenkien sisään.

Gyllis
Scooby Doo
Viestit: 638
Liittynyt: Ma Heinä 23, 2012 6:12 pm
Paikkakunta: Twin Peaks

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Gyllis »

Misri kirjoitti:^ Jos "kiilusilmä" olisi saanut vammoja, mahd. ne olisivat silloin käsissä, koska nämä nuoret oli surmattu teltan ulkopuolelta käsin teltan sisään. Ainostaan Mäen pää on ollut ulkona teltasta kun siihen on iskut annettu. Surmaaja on myös siirrellyt yhtä uhria, penkonut telttaa, vieden uhrien tavaroita, piilottanut poikien kengät YMS... Siis jos tämä oletettu "kiilusilmä" olisi haavoittunut käsistään, niin hänen vertaan olisi ympäri telttaa, ja sitä olisi löytynyt myös piiloihin viedyistä kengistä. Näitä dna-näytteitä otettiin sellaista keskeisistä kohdista, että voitiin varmistaa, se oliko teltassa ulkopuolisen henkilön verta.

Ja yhä edelleen tutkimuslausunnossa on todettu, että kengät ovat todennäköisesti olleet surmaajan jaloissa, kun A. Mäen päästä lentäneet mikroskooppisen pienet veripisarat ovat niiden pintaan osuneet. A. Ytti on todennut, että veri on molekyyli rakenteeltaan ainetta, joka tunkeutuu, hakeutuu aina pienimpään mahdolliseen tilaan. Näiden erittäin pienien veripisaroiden koko oli 0,5mm. Vain jalka on voinut olla sellainen este, joka on estänyt näiden veripisaroiden pääsyn kenkien sisään.
Mikäli NG oli tekijä, ja kengät olivat hänen jalassaan, niin eikö sinusta Misri tuntuisi erittäin uskomattomalta puolihuolimattomasti piilottaa kengät vaikka kaiken muun hävitti lopullisesti?
Prosentit Gustafssonin syyllisyyden puolesta alle 15 %.

"Thru the darkness of Future Past,
the magician longs to see,
one chants out between two worlds:
Fire - walk with me."

Misri
Sherlock Holmes
Viestit: 3451
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Aivan loogista, kenkien piilotus oli osa lavastusta. Niillä oikea surmaaja halusi varmistaa sen, että teot menevät kiilusilmän tai tarkemmin sanottuna kahden kiilusilmän piikkiin..

Sariola
Fitz ratkaisee
Viestit: 6056
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Misri kirjoitti:^ ..... että kengät ovat todennäköisesti olleet surmaajan jaloissa, kun A. Mäen päästä lentäneet mikroskooppisen pienet veripisarat ovat niiden pintaan osuneet. A. Ytti on todennut, että veri on molekyyli rakenteeltaan ainetta, joka tunkeutuu, hakeutuu aina pienimpään mahdolliseen tilaan. Näiden erittäin pienien veripisaroiden koko oli 0,5mm. Vain jalka on voinut olla sellainen este, joka on estänyt näiden veripisaroiden pääsyn kenkien sisään.
Kuinka usein pitää Misriä oikaista näistä veripisaroista. Eivät kaikki veripisarat olleet pieniä. Kenkien päälle lensi sekä pieniä, että KESKISUURIA veripisaroita. Voitte tarkistaa lähteistä. Eikä tosiaan ollut varmaa tietoa, olivatko kengät surmaajan jalassa vai ei. Ja lisäksi ei ollut varmaa tietoa siitä, kuka oli surmaaja. Se on epäselvää edelleen. Huomioi Misri tämä! Jos sinulla on oma arvio tästä, niin se arvio voi olla myös väärä. Kyllä näitä on oikeudessa pohdittu, mutta samanlaisia johtopäätöksiä ei siellä voitu tehdä, kuten Misri tekee. Ja kengän sisältä on todettu verta, senkin Misri ohittaa noin vain...

Gyllis
Scooby Doo
Viestit: 638
Liittynyt: Ma Heinä 23, 2012 6:12 pm
Paikkakunta: Twin Peaks

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Gyllis »

Misri kirjoitti:^ Aivan loogista, kenkien piilotus oli osa lavastusta. Niillä oikea surmaaja halusi varmistaa sen, että teot menevät kiilusilmän tai tarkemmin sanottuna kahden kiilusilmän piikkiin..
Oletetaan taas, että NG teki teot. Tappoi kolme, oli varmastikin yltä päältä veressä (ainakin käsistä). Kantoi verisillä käsillään kengät piiloon. Miksi kengissä ei ollut verisiä sormenjälkiä? Tuskin hän molemmilla kengillä samanaikasesti käveli?
Prosentit Gustafssonin syyllisyyden puolesta alle 15 %.

"Thru the darkness of Future Past,
the magician longs to see,
one chants out between two worlds:
Fire - walk with me."

Misri
Sherlock Holmes
Viestit: 3451
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Sariolalle sanoisin: ole huoleti! Kengissä oli näitä keskinkertaisen nopeuden kokoluokkaan kuuluvia veriroiskeita kooltaan 1mm ja runsaasti myös erittäin pieniä veriroiskeita joiden koko oli 0,5 mm.

"Roiskeet KENGISSÄ ja Mäen DNA TÄSMÄÄVÄT. Roiskeet ovat VAIN 0,5-1 millimetrin kokoisia, eikä niitä näy juurikaan paljaalla silmällä".

Gyllis oletetaan vaan: NGn kengissä ei tosiaan todettu mikroskooppisessa tutkimuksessa yhtä ainuttakaan pienen pientä veriroisketta. Vaikka näitä pieniä roiskeita oli kenkien päkiäosan päällä runsaasti jatkuen aina kenkien suuaukolle asti. Oikeanjalan kengän venykkeen rakoon oli myös lentänyt pieniä roiskeita. Eikö, ole ihmeellistä, ettei yksikään näistä pienokaisista ollut lentänyt kengän sisään? Voisi sanoa niinkin ja sanonkin, että on siinä NGn kengillä ollut tuuria kerrakseen.

Oikeanjalan kengän sisäpuolelta löytyi tämä tuhrujälki, tarkemmin kengän kantaosan kohdalta. Itse pidän hyvinkin mahdollisena sitä, että sellainen tuhrujälki kantaosan kohdalla, on hyvinkin voinut syntyä siten kun murhaaja on niitä vienyt, kanniskellut piiloihinsa ja kosketellut niitä vereentyneillä ja hiostuneilla käsillään. Sitä en pysty sanomaan miksi siitä ei saatu sormenjälkiä. Sen kyllä tiedän, että tälläiset tuhrujäljet ovat hankalia, koska niihin on kohdistunut jotain hankaavan tuhraavaa.

awa
Fitz ratkaisee
Viestit: 6057
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja awa »

Gyllis kirjoitti:Oletetaan taas, että NG teki teot. Tappoi kolme, oli varmastikin yltä päältä veressä (ainakin käsistä). Kantoi verisillä käsillään kengät piiloon. Miksi kengissä ei ollut verisiä sormenjälkiä? Tuskin hän molemmilla kengillä samanaikasesti käveli?
Sormenjälkiä varmasti etsittiin, ehkä niitä myös löydettiin?!!

Valitettavasti kenenkään leiriin kuulumattoman sormenjälkiä ei löytynyt! Niin - tuskin kukaan kaksilla kengillä käveli, yleensä yhdet riittää. Ei murhaajan käsien tarvitse veriset olla, onhan vilvoittavaa ja pudistavaa vettä lähellä missä voi kätensä pestä. No - sormenjäljet eivät tietystikään lähde pesemälläkään.

- hymm -
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"

Gyllis
Scooby Doo
Viestit: 638
Liittynyt: Ma Heinä 23, 2012 6:12 pm
Paikkakunta: Twin Peaks

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Gyllis »

awa kirjoitti:
Gyllis kirjoitti:Oletetaan taas, että NG teki teot. Tappoi kolme, oli varmastikin yltä päältä veressä (ainakin käsistä). Kantoi verisillä käsillään kengät piiloon. Miksi kengissä ei ollut verisiä sormenjälkiä? Tuskin hän molemmilla kengillä samanaikasesti käveli?
Sormenjälkiä varmasti etsittiin, ehkä niitä myös löydettiin?!!

Valitettavasti kenenkään leiriin kuulumattoman sormenjälkiä ei löytynyt! Niin - tuskin kukaan kaksilla kengillä käveli, yleensä yhdet riittää. Ei murhaajan käsien tarvitse veriset olla, onhan vilvoittavaa ja pudistavaa vettä lähellä missä voi kätensä pestä. No - sormenjäljet eivät tietystikään lähde pesemälläkään.

- hymm -
Mutta jos ymmärsi pestä kädet, niin miksei ymmärtänyt sitä, että kengät olisi parempi ollut hävittää sinne minne muutkin kamat? Eikö se sinun mielestäsi ole vähän ristiriitaista?
Prosentit Gustafssonin syyllisyyden puolesta alle 15 %.

"Thru the darkness of Future Past,
the magician longs to see,
one chants out between two worlds:
Fire - walk with me."

awa
Fitz ratkaisee
Viestit: 6057
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja awa »

Vahvasti lavastukseenhan tuo kenkien piilottaminen viittaa, kun tuota hieman järjellä miettii. Mihin Gustafssonin kassi joutui, niin siitä ei ole tietoa. En tiedä kuinka tarkasti on varmistettu, että tuollaista kassia on koskaan mukana ollutkaan. Tästä lienee ainoastaan Gustafssonin oma kertomus?!

Vastaa Viestiin