Miksi Nisse ei voi olla syyllinen? (ketju 2)

[A.W]

En usko hetkeäkään että N.G on syyllinen. Sen kyllä kertoi jo hänen silmänsä ja kasvonsa oikeudenkäynnissä, hän on täysin syytön. Kasvoilta oli helposti luettavissa syyttömän ihmisen epätoivo ja paniikki.
Toisin kun verrataan Anneli Aueriin, siinä on mielestäni selvästi syyllinen nainen. Ei syytön käyttäydy oikeudessa kuten Auer.

[yövuoro]

Awa, olet oikeassa Ylösjoen lapsuksen suhrteen. Se vain on toisella klipillä, siinä Ylösjoki vakavana tiedottaa juurikin virheellisesti. Sariolakin tuon tietää Bodom aktivistina. Kiireiltäni en etsi sitä. Näin vuosipäivän lähestyessä Bodom kuitenkin murheellisesti mielessä.

[Sariola]

Awa, olet oikeassa Ylösjoen lapsuksen suhrteen. Se vain on toisella klipillä, siinä Ylösjoki vakavana tiedottaa juurikin virheellisesti. Sariolakin tuon tietää Bodom aktivistina. Kiireiltäni en etsi sitä. Näin vuosipäivän lähestyessä Bodom kuitenkin murheellisesti mielessä.

En usko, että "yövuoron" esittämää klippiä on olemassakaan. Ainakaan minä en ole koskaan nähnyt, enkä usko sellaiseen. Kyllä virheellisen luettelon lukija oli TV-uutistoimittaja, ilmeisesti hänkin hajamielisyyttään. Ei Sariola tiedä tuollaista misrin esittämää olevan olemassakaan - eikä sellaista olekaan muuta kuin yövuoron toiveunissa.

Misri on hyvä ja esittää sen, jos sellainen on! Jäämme kuulolle!

[von Serpentin]

Puliukko se ei usko satuihin vaan Gustafssonin tarinoihin 11 puukoniskusta päähän ja ihan romuna olleeseen naamaan, sekä puukosta millimetrin päästä silmässä, vaikka noita yllämainittuja asioita ei ole ikinä sattunut. Puliukko uskoo ennemmin siihen, että kengät eivät ole olleet murhaajalla jaloissan, kun murhaaja on murhannut Tuulikin siihen teltan oviaukkopäätyyn. No uskoa voi vaikka joulupukkiin, mutta fakta on aina kuitenkin faktaa. Ja noita esimerkkejä löytyy kyllä tatvittaessa lisää.

[Misri]

Awa, olet oikeassa Ylösjoen lapsuksen suhrteen. Se vain on toisella klipillä, siinä Ylösjoki vakavana tiedottaa juurikin virheellisesti. Sariolakin tuon tietää Bodom aktivistina. Kiireiltäni en etsi sitä. Näin vuosipäivän lähestyessä Bodom kuitenkin murheellisesti mielessä.

En usko, että "yövuoron" esittämää klippiä on olemassakaan. Ainakaan minä en ole koskaan nähnyt, enkä usko sellaiseen. Kyllä virheellisen luettelon lukija oli TV-uutistoimittaja, ilmeisesti hänkin hajamielisyyttään. Ei Sariola tiedä tuollaista misrin esittämää olevan olemassakaan - eikä sellaista olekaan muuta kuin yövuoron toiveunissa.

Misri on hyvä ja esittää sen, jos sellainen on! Jäämme kuulolle!

Misri on hyvä ja toteaa, että nyt on Sariolalle itselle käynyt, jonkinlainen "lapsus" . En ole vielä sanaakaan kirjoittanut tästä "tiedottamis-asiasta" tänne. Kokemukseeni perustuen voin kyllä todeta, että Yövuoron muistiin voi luottaa.

[Sariola]

...... Misri on hyvä ja toteaa, että nyt on Sariolalle itselle käynyt, jonkinlainen "lapsus" . En ole vielä sanaakaan kirjoittanut tästä "tiedottamis-asiasta" tänne. Kokemukseeni perustuen voin kyllä todeta, että Yövuoron muistiin voi luottaa.

No joo, tuossa lipsahti Misrin nimi Yövuoron sijaan.

Tuo Yövuoron ajatus on "kuviteltua" ja voisi sanoa sitä "toiveajatteluksi".

Varma on, että toista klippiä ei ole, jossa saman sanoo poliisineuvos Ylösjoki. Tällaiseen arvioon ei tarvitse olla Einstein.

Tämä kummallinen ryhmä: Hessu 52 (von Serpentin), awa, Misri ja Yövuoro on yleensä kaikesta samaa mieltä ja enimmäkseen samalla lailla myös väärässä.
Otetaan esimerkkejä missä asioissa ovat yhtälailla väärässä.

* NG:n vammat. Tuollaisilla vammoilla joutuisi myös nykyaikana kaikkialla varmasti sairaalahoitoon. Ehdottomasti ja ilman selityksiä. Tämä ryhmä ei myönnä totuutta.

* Vuoden 2005 magneettikuvauksilla ei voida varmuudella todeta oliko potilaalla vuonna 1960 aivovamma. Todettakoon, että kyseinen aivovamma on voinut olla myös tyyppiä DAI, joka näkyy huonosti kuvauksissa. Tämän on todennut mm. Tenovuo oikeudessa, eikä kukaan väittänyt vastaan. Tämä ryhmä luulee, että vielä v. 2005 voidaan varmuudella todeta oliko potilaalla aivovamma v. 1960. Höpö, höpö!

* Tämä ryhmä ei tunnusta eroja 1)tajuttomuuden 2)alentuneen tajunnan tilan ja 3) muistiaukon välillä. Ne ovat kaikki eri asioita. Esim. muistiaukossa oleva ei välttämättä ole tajuton, eikä edes "alentuneessa tajunnan tilassa" vaan voi esim. keskustella ja toimia normaalinoloisesti, mutta jälkikäteen siihen kohtaan on voinut asettua muistiaukko, niin että henkilö ei muista siltä ajalta jälkikäteen mitään. Tämä tuntuu menevän yli ymmärryksen, vaikka sitä kuinka selittäisi näille henkilöille.

* Ainakin osa tästä ryhmästä väittää, että NG:llä ei ole ollut minkään tasoista aivovammaa, vaan ainoastaan lonksuvat leuat. Esim. Hirvensalo toteaa, että "vakavan aivovamman mahdollisuutta ei voida sulkea pois". Toisaalla hän on arvioinut potilaalla olleen aivovamman, joka on välillä aivotärähdys - lievä aivoruhje. Tenovuo arvelee "keskivaikeaksi aivovammaksi", ja hoitava lääkäri on v. 1960 merkinnyt diagnoosisiksi "aivoruhje". awa on tässä asiassa totaalisesti "metsässä".

Näitä kohtia on enemmänkin, jos niitä kaivaa esille.

Kovin on kaventunut suppeaksi tämä realistinen tieto. Paremmat keskustelijat ovat kaikonneet muualle. Lähinnä tämä "sakki" on jäänyt jäljelle. Kovin on ahdistavaa keskusteölla tuossa ryhmässä.

[von Serpentin]

Sariola on jälleen kerran väitteineen väärässä, sillä kyllä me varsin hyvin tiedämme mitä ovat nuo Sariolan luettelemat asiat, mutta Sariola itse ei näytä oikein asioita ymmärtävän. On säälittävää lukea noita Sariolan sepustuksia, jotka ovat juurikin sitä satua, jota Puliukkoveljesi kirjoittaa!

[Puliukko]

Sariola on jälleen kerran väitteineen väärässä, sillä kyllä me varsin hyvin tiedämme mitä ovat nuo Sariolan luettelemat asiat, mutta Sariola itse ei näytä oikein asioita ymmärtävän. On säälittävää lukea noita Sariolan sepustuksia, jotka ovat juurikin sitä satua, jota Puliukkoveljesi kirjoittaa!

Von Serpentinillä ja awalla ei ole MITÄÄN kunnon todisteita Nilsiä vastaan ja sekös teitä vituttaa. Edes syyttäjä ei lopulta uskonut noihin höpinöihin. Nils pidätettiin ainoastaan siksi, että Tuominen yritti saada sulan hattuunsa väkisin, kun toinen "vanhainkoti-tutkintalinja" ei tuottanut todisteita.

Nuo syyttäjän jutut on täyttä satua, joissa arveltiin, ei siis tiedetty Nilsin olevan syyllinen ja myös teoria mustasukkaisuudesta arveltiin, ei tiedetty. Jos siltä pohjalta olisi annettu tuomio, olisi suurin osa murhattujen puolisoista ja kavereista vankilassa. Jos kerta mentiin mustasukkaisuuslinjalla, niin PP:n ja IB:n isäpuolen alibit ja tekemiset olisi pitänyt ennemmin tutkia vielä uudelleen. Toisen alibi nimittäin oli ryyppyporukan ja toisen vaimon antama, joten eivät ole mitkään maailman pitävimmät alibit, vaikka kyllähän awa ja Von Serpentin uskoo vaikka joulupukin ja pääsiaistipun antamiin alibeihin, niin ja Vihtori Lehmusviidan saamasta alibista puhumattakaan . En tietenkään väitä kumpaakaan edellä mainittua miestä syylliseksi, mutta molemmilla herroilla on huomattavasti parempi motiivi, kuin Nilsillä.

Ja niin muuten mikset herra von Serpentin vie tietojasi poliisille, kun kerta olet niin viisas ja sinulla on kerta varmoja todisteita? Niitä kun ei vain taida olla.

[Misri]

^ Kyllä sitä on kautta koko Bodom-kirjoittelun historiassa, näitä erilaisia nimityksiä on meille totuuden etsijöille annettu. Ei tuo "sakki"-nimitys, siihen enää paljon lisämerkitystä anna. Totuudentorvenahan täällä yhä kirjoitellaan ja etsitään sitä oikeaa totuutta. Judirdinen totuus, ei aina välttämättä ole se oikea totuus. Nämä kenkien veriroiskeet ja teltan roiskeet ja niiden yhteensopivuus toisiinsa ja kenkien sisäpuolinen verettömyys, todistivat sen, että kenkien on täytynyt olla murhaajan jaloissa veriroiskeiden osuessa niiden pintaan. On täysin selvä, että murhaajan on täytynyt olla sijoittuneena siten kohteeseensa nähden, että nämä pienet pyöreät veriroiskeet ovat esteettä päässeet roiskahtamaan suoraan, kenkien pintaan.

Mitä tulee näihin NGn vammoihin, niin tämä kenkä - teltan veriroiskeyhdistelmä osoittaa minulle sen, että murhaajan on täytynyt olla hyvinkin toimintakykyinen. Kun arvioi näiden eri lääkäreiden todistajalausuntoja keskenään, niin kyllä minä valitsen nämä todennäköisyydet, mieluummin kuin kaikki luonnontieteessä esiintyvät eri mahdollisuudet teoriatasolla. Sen kaltaisilla matalaenergisillä ulkoisilla vammoilla, kuin NGllä oli, todennäköisyys saada aivoruhjetasoiden vamma, on hyvin pieni. Siteeraan tähän lopuksi vielä mainiota R.Kontion lausetta, "vaikka leukaluu olisi poikki, silti tappelu voi jatkua". Eli ei ne tälläiset tyypilliset "tappeluvammat" vie sitä toimintakykyä.

[von Serpentin]

Taidat puliukko itse kaikkein vahvimmin uskoa joulupukkiin ja pääsiäistipuihin, kun et vieläkään uskaltanut vastata, miten itse voit uskoa Gustafssonin saamiin "vakaviin vammoihin", kuten "puukon olemiseen silmäkulmassa millin päässä silmästä", tasapainoaistivaurioon ja helvetin nopeaan toipumiseen "vakavista vammoistaan", täysin parantuneeseen aivorujeeseen, ja muuhun shittiin, joita äiti Helga ja poikansa kanssa ovat tiedotusvälineille tarjoilleet ja jotka kaikki tyyni ovat sittemmin paljastuneet valheiksi. Jeesusko kävi nuo Gustafssonin vammat sairaalassa parantamassa, sillä tuollaisia vammoja ei paranneta millään muulla näkymättömiin, kuin ihmeellä ja minä en moisiin ihmeisiiin usko, kuten sinä puliukko ja veljesi Sariola. Säälittävää, tuollainen valheisiin uskominen, toisaalta älyttömän naurettavaa aikuiselta ihmiseltä, no toisaalta puliukko saattaa olla joku teini-ikäinen joulupukkiin ja tonttuihin uskova pikkutonttu! Lopuksi, kyllä meillä n ihan hyvät perusteet epäillä sitä, mitä epäilemme, eli paljon suuremmat perusteet, kuin mitä teillä on omiin mielikuviinne, puliukko, joten kerrohan uskotko todellakin ihmeisiin, heh heh heh?

[Oulunmies]

...... Misri on hyvä ja toteaa, että nyt on Sariolalle itselle käynyt, jonkinlainen "lapsus" . En ole vielä sanaakaan kirjoittanut tästä "tiedottamis-asiasta" tänne. Kokemukseeni perustuen voin kyllä todeta, että Yövuoron muistiin voi luottaa.

No joo, tuossa lipsahti Misrin nimi Yövuoron sijaan.

Tuo Yövuoron ajatus on "kuviteltua" ja voisi sanoa sitä "toiveajatteluksi".

Varma on, että toista klippiä ei ole, jossa saman sanoo poliisineuvos Ylösjoki. Tällaiseen arvioon ei tarvitse olla Einstein.

Tämä kummallinen ryhmä: Hessu 52 (von Serpentin), awa, Misri ja Yövuoro on yleensä kaikesta samaa mieltä ja enimmäkseen samalla lailla myös väärässä.
Otetaan esimerkkejä missä asioissa ovat yhtälailla väärässä.

* NG:n vammat. Tuollaisilla vammoilla joutuisi myös nykyaikana kaikkialla varmasti sairaalahoitoon. Ehdottomasti ja ilman selityksiä. Tämä ryhmä ei myönnä totuutta.

* Vuoden 2005 magneettikuvauksilla ei voida varmuudella todeta oliko potilaalla vuonna 1960 aivovamma. Todettakoon, että kyseinen aivovamma on voinut olla myös tyyppiä DAI, joka näkyy huonosti kuvauksissa. Tämän on todennut mm. Tenovuo oikeudessa, eikä kukaan väittänyt vastaan. Tämä ryhmä luulee, että vielä v. 2005 voidaan varmuudella todeta oliko potilaalla aivovamma v. 1960. Höpö, höpö!

* Tämä ryhmä ei tunnusta eroja 1)tajuttomuuden 2)alentuneen tajunnan tilan ja 3) muistiaukon välillä. Ne ovat kaikki eri asioita. Esim. muistiaukossa oleva ei välttämättä ole tajuton, eikä edes "alentuneessa tajunnan tilassa" vaan voi esim. keskustella ja toimia normaalinoloisesti, mutta jälkikäteen siihen kohtaan on voinut asettua muistiaukko, niin että henkilö ei muista siltä ajalta jälkikäteen mitään. Tämä tuntuu menevän yli ymmärryksen, vaikka sitä kuinka selittäisi näille henkilöille.

* Ainakin osa tästä ryhmästä väittää, että NG:llä ei ole ollut minkään tasoista aivovammaa, vaan ainoastaan lonksuvat leuat. Esim. Hirvensalo toteaa, että "vakavan aivovamman mahdollisuutta ei voida sulkea pois". Toisaalla hän on arvioinut potilaalla olleen aivovamman, joka on välillä aivotärähdys - lievä aivoruhje. Tenovuo arvelee "keskivaikeaksi aivovammaksi", ja hoitava lääkäri on v. 1960 merkinnyt diagnoosisiksi "aivoruhje". awa on tässä asiassa totaalisesti "metsässä".

Näitä kohtia on enemmänkin, jos niitä kaivaa esille.

Kovin on kaventunut suppeaksi tämä realistinen tieto. Paremmat keskustelijat ovat kaikonneet muualle. Lähinnä tämä "sakki" on jäänyt jäljelle. Kovin on ahdistavaa keskusteölla tuossa ryhmässä.

Kyllä noilla vammoilla joutuu nykyäänkin sairaalahoitoon muttei todellakaan pariksi viikkoa.

Väitätkä Sariola todella, että muistiaukko on mahdollista ilman mitään tajunnan alenemaa? Lähde kiitos. Siis jos tarkoitat orgaanista syytä.

Kukaan ei kiistä etteikö NG:lla ollut aivovammaa mikä on yleiskäsite sisältäen aivotärähdyksen aina aivoverenvuotoon saakka, pahin lienee se kun aivot valuu kallosta ulos. Kyse on nyt siitä minkä asteinen se vamma oli ja miten se korreloi kuvantamisiin, muistiaukoon ja oletettuun tajunnantason laskuun /tajuttomuuteen. Jos sitä jälkimmäistä edes oli? Puhumattakaan siitä miten em. asiat korreloivat kuntoutumiseen. Ja mielessä pitää pitää myös psyykkiset tekijät muistiaukon suhteen.

[Puliukko]

Taidat puliukko itse kaikkein vahvimmin uskoa joulupukkiin ja pääsiäistipuihin, kun et vieläkään uskaltanut vastata, miten itse voit uskoa Gustafssonin saamiin "vakaviin vammoihin", kuten "puukon olemiseen silmäkulmassa millin päässä silmästä", tasapainoaistivaurioon ja helvetin nopeaan toipumiseen "vakavista vammoistaan", täysin parantuneeseen aivorujeeseen, ja muuhun shittiin, joita äiti Helga ja poikansa kanssa ovat tiedotusvälineille tarjoilleet ja jotka kaikki tyyni ovat sittemmin paljastuneet valheiksi. Jeesusko kävi nuo Gustafssonin vammat sairaalassa parantamassa, sillä tuollaisia vammoja ei paranneta millään muulla näkymättömiin, kuin ihmeellä ja minä en moisiin ihmeisiiin usko, kuten sinä puliukko ja veljesi Sariola. Säälittävää, tuollainen valheisiin uskominen, toisaalta älyttömän naurettavaa aikuiselta ihmiseltä, no toisaalta puliukko saattaa olla joku teini-ikäinen joulupukkiin ja tonttuihin uskova pikkutonttu! Lopuksi, kyllä meillä n ihan hyvät perusteet epäillä sitä, mitä epäilemme, eli paljon suuremmat perusteet, kuin mitä teillä on omiin mielikuviinne, puliukko, joten kerrohan uskotko todellakin ihmeisiin, heh heh heh?

Olen jo aiemmin sanonut, että Nils yliarvoi vammojensa laadun, mutta se ei tee kenestäkään murhaajaa. Et ilmeisesti osaa erottaa satuja ja totuutta toisistaan.

Oliko käräjäoikeus sitten valehtelija, kun vapautti Nilsin, häh? Uskot kyllä Tuomista, Virpiä ja Marjattaa, mutta käräjäoikeus on sitten aivan arvoton ja mitätön asia, joka kertoo satuja. Voi sinua, ihan hävettää puolestasi!

[Sariola]

Oulunmies: "Väitätkä Sariola todella, että muistiaukko on mahdollista ilman mitään tajunnan alenemaa? Lähde kiitos. Siis jos tarkoitat orgaanista syytä."


Väitän. Siitä on kuvattu runsaasti esimerkkejä. Tässä kyseisessä tapauksessa sekä orgaaninen että psykogeeninen syy on mahdollinen, mahdollista on myös molemmat. Ei ole todistettu kumpi vaihtoehto tässä on kysymyksessä, vai ovatko molemmat. Tenovuon mielestä tuollainen noin 4 vuorokauden muistiaukko on täysin mahdollinen, vaikka sitä voi myös näytellä, mutta minä henkilökohtaisesti en usko Gustafssonin osanneen näytellä riittävän hyvin muistiaukkoa ja aivovammaa. Olen saanut sen kuvan, että hän ei näytellyt, vaan oli oma itsensä.

[von Serpentin]

Puliukko se vaan jaksaa jankata tuota samaa mantraa, Marjatasta ja Virpistä. Onko pulituuri tuhonnut aivoparkasi jo niin pahasti, ettet ymmärrä kirjoitettua sanaa, eli en ole koskaan väittänyt uskovani heidän kertomuksiinsa, mutta pidän niitä myös mahdollisina, ymmärrätkö puliäijä! Tuollaiset kirjoitukset sopivat Suoli24:n, mutta eivät tänne! Sori tuo viimeinen OT.

[Oulunmies]

Oulunmies: "Väitätkä Sariola todella, että muistiaukko on mahdollista ilman mitään tajunnan alenemaa? Lähde kiitos. Siis jos tarkoitat orgaanista syytä."


Väitän. Siitä on kuvattu runsaasti esimerkkejä. Tässä kyseisessä tapauksessa sekä orgaaninen että psykogeeninen syy on mahdollinen, mahdollista on myös molemmat. Ei ole todistettu kumpi vaihtoehto tässä on kysymyksessä, vai ovatko molemmat. Tenovuon mielestä tuollainen noin 4 vuorokauden muistiaukko on täysin mahdollinen, vaikka sitä voi myös näytellä, mutta minä henkilökohtaisesti en usko Gustafssonin osanneen näytellä riittävän hyvin muistiaukkoa ja aivovammaa. Olen saanut sen kuvan, että hän ei näytellyt, vaan oli oma itsensä.

Eli lähdettä siis et löydä? Mitä se vaatii kun sairaalasängyssä näyttelee muistamatonta? Sitä paitsi näyttää ettei NG ihan muistamaton ole ollut. Luulee äitiään poliisiksi, poliisit käyneet ainakin sairaalaan tulovaiheessa puhuttamassa potilasta huonolla menestyksellä. Muistanee siis tämän. Samaten Saloniuksen haastattelussa NG näyttää muistaneen osastosiirron vaikka se on tapahtunut keskellä muistiaukkoa.

Psykogeeninen muistiaukko on harvoin pysyvä.