Yllätystodistajat Virpi ja muut...

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!

Valvojat: Raid, Moderaattorit

papillon
Sherlock Holmes
Viestit: 3654
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 12:12 pm
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Re: Yllätystodistajat Virpi ja muut...

Viesti Kirjoittaja papillon » Ke Helmi 17, 2010 2:17 am

Eipä sitä taida tietää Tiinakaan, puhui joko Otaniemestä tai Ruskeasuolta kulkeneesta linjasta, melko eri suunnista siis.
- Sanos muuta ja älä muuta sano!

awa
Sherlock John Holmes
Viestit: 5979
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Yllätystodistajat Virpi ja muut...

Viesti Kirjoittaja awa » Ke Helmi 17, 2010 2:34 am

Ai, Otaniemi ja Ruskeasuo on eri suunnissa? Sielläkö ei voi linjaa kulkea?

Papillon, perustelepa hieman.

- aha -
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"

papillon
Sherlock Holmes
Viestit: 3654
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 12:12 pm
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Re: Yllätystodistajat Virpi ja muut...

Viesti Kirjoittaja papillon » Ke Helmi 17, 2010 4:51 pm

awa kirjoitti:Ai, Otaniemi ja Ruskeasuo on eri suunnissa? Sielläkö ei voi linjaa kulkea?

Papillon, perustelepa hieman.

- aha -
No yritetäänpä taas valottaa asiaa sinullekin hieman: Tiina Paaso kertoo tulleensa linja-autolla joko Otaniemestä Helsinkiin, tai sitten Ruskeasuolta Helsingin linja-autoasemalle.

Kertoo näin ollen kahdesta vaihtoehdosta.
Mitä tulee taas Ruskeasuohon ja Otaniemeen, ne ovat todellakin eri suunnilla.
Niiden välillä lienee kulkenut myös linja, mutta tästä ei nyt taida olla kysymys.
En ole provoilevasta väitteestäsi huolimatta väittänyt ettei " voi linjaa kulkea ".
Voi olla jopa niinkin että Otaniemestä Lehtisaaren kautta Ruskeasuolle ja edelleen keskustaan on voinut mennä jokin linja, tosin tuntuu epätodennäköiseltä.

Perehdy hieman kuulusteluihin, maantietoon, kyselet sitten vähemmän, ainakin typeriä. :lol:
- Sanos muuta ja älä muuta sano!

awa
Sherlock John Holmes
Viestit: 5979
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Yllätystodistajat Virpi ja muut...

Viesti Kirjoittaja awa » To Helmi 18, 2010 3:09 am

papillon kirjoitti:Mitä tulee taas Ruskeasuohon ja Otaniemeen, ne ovat todellakin eri suunnilla.
Onko tämä sitä maantiedon osaamista? Aika helppo, ja uskoisin, että minä tiedän ko. paikkojen sijainnin paremmin kuin sinä.

Sinun kehoituksesta minun piti tutustua kuulusteluihin - joo - Tiina oli tosiaan kotoisin Sallasta, tätä en muistanut.
papillon kirjoitti:Perehdy hieman kuulusteluihin, maantietoon, kyselet sitten vähemmän, ainakin typeriä. :lol:
Pyynnöstäsi, en kysele sinulta papillon yhtään mitään, vaan keskityn tällä viikolla käymiini keskusteluihin, jotka liittyvät yllätystodistajiin ja ihan sieltä kärkipäästä - ja juuri niihin - joista juuri sinä papillon, et tiedä yhtään mitään.

Todettakoon vielä, liittyen näihin haastattelemiini "yllätystodistajiin", että sinä papillon et myöskään ymmärrä "vammakeskusteluista" yhtään mitään, tai et ainakaan sitä, mikä on olennaista.

Tämä sinulle ihan ystävällisesti. :lol:
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"

papillon
Sherlock Holmes
Viestit: 3654
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 12:12 pm
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Re: Yllätystodistajat Virpi ja muut...

Viesti Kirjoittaja papillon » To Helmi 18, 2010 5:29 pm

^ Ilahduttavaa havaita että olet Awa honannut fonttikoon antamat mahdollisuudet, vaikka se toisaalta juuri kertoo lapsellisuudestasi.

Pidä tuosta kiinni mitä kerrot, ja onnea ja menestystä haastatteluillesi, joista ei taida kyllä kukaan kuulla koskaan mitään.

Niin se vielä että älä nyt tästä hermojasi taas menetä ja astu korkin päälle, avaat pian taas jonkun järjettömän ketjun jonka joudut ylläpidolle selittelemään ja he vaivihkaa poistamaan. Eivät pian enää usko sinua. :lol:
- Sanos muuta ja älä muuta sano!

awa
Sherlock John Holmes
Viestit: 5979
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Yllätystodistajat Virpi ja muut...

Viesti Kirjoittaja awa » To Helmi 18, 2010 10:22 pm

papillon kirjoitti:Pidä tuosta kiinni mitä kerrot, ja onnea ja menestystä haastatteluillesi, joista ei taida kyllä kukaan kuulla koskaan mitään.
Kiitos vaan, mutta ei niissä haastatteluissa mitään onnea tarvittu. Kyllä niistä varmasti joku kuulee jotain, kun näitä keskusteluja käydään, mutta sinä et tule niistä minulta mitään kuulemaan. Valitettavasti.
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"

papillon
Sherlock Holmes
Viestit: 3654
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 12:12 pm
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Re: Yllätystodistajat Virpi ja muut...

Viesti Kirjoittaja papillon » To Helmi 18, 2010 10:24 pm

awa kirjoitti:
papillon kirjoitti:Pidä tuosta kiinni mitä kerrot, ja onnea ja menestystä haastatteluillesi, joista ei taida kyllä kukaan kuulla koskaan mitään.
Kiitos vaan, mutta ei niissä haastatteluissa mitään onnea tarvittu. Kyllä niistä varmasti joku kuulee jotain, kun näitä keskusteluja käydään, mutta sinä et tule niistä minulta mitään kuulemaan. Valitettavasti.

Ei vaan onneksi, kukapa keksittyjä satuja jaksaisi kuunnellakaan. :lol:
- Sanos muuta ja älä muuta sano!

awa
Sherlock John Holmes
Viestit: 5979
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Yllätystodistajat Virpi ja muut...

Viesti Kirjoittaja awa » To Helmi 18, 2010 10:28 pm

Sinulla on tähän varmasti hyvä perustelu, mutta pidän tuota väittämääsi kuitenkin vain tarpeettomana provosointina. Valitettavasti se on sinulle tyypillistä.

Tosin ei ole mahdotonta, että esimerkiksi tällä yllätystodistajat-foorumilla tai vammapuolella, noissa keskusteluissa tulleita asioita voisi tulla esiin.
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"

Krieg
Alibin satunnaislukija
Viestit: 112
Liittynyt: Ti Syys 29, 2009 1:28 am

Re: Yllätystodistajat Virpi ja muut...

Viesti Kirjoittaja Krieg » Ke Maalis 17, 2010 1:16 am

Koska näitä "yllätystodistajia" ei ole koskaan liikaa, tuodan vielä Ulla kehiin:

Ulla oli tuolloin 20-vuotias ja työskenteli tarjoilijana Hämeenlinnan Aulangolla sijainneessa Baari Partasessa. --

Vähän ennen Ullan työvuoron loppumista asiakkaaksi tuli nuori pitkänhuiskea mies.

Kahvin ja pullan tilannut Nils Gustafsson oli Ullalle tuntematon mies, mutta herätti oitis nuoren naisen mielenkiinnon.

- Ajattelin, että onpas siinä nätti poika, oli niin kauniit silmät ja kiva hymy.

Ullan muistikuvan mukaan Nils Gustafssonilla oli tuolloin yllään suorat vaaleat housut ja tummempi pusero. Pullakahvit nautittuaan Gustafsson tuli kysymään sievältä tarjoilijattarelta, jos saisi ajaa hänet autollaan kotiin.

Ulla suostui ottamaan autokyydin vastaan, sillä oli sateinen ja pimeä yö. Ullan työvuoro loppui kello yksitoista, jolloin hän astui Nils Gustafssonin beigensävyiseen kuplavolkkariin.

- Hän ei sitten kysynytkään, mihin päin mennään, vaan lähti ajamaan kaupungista Hattulaan päin, Koronen kertoo.

- Hän tuntui tietävän ne tiet siellä. Sitten tuli hiekkatiellä hirveän tumma kohta, missä oli vain kuusia kahden puolen tietä, Ulla muistelee.

Siihen Gustafsson yhtäkkiä pysäytti auton.

Vielä tässäkään vaiheessa Ulla Koroselle ei ollut selvillä, kenen kyydissä hän oli.

- Hän kysyi sitten, tiedänkö minä kuka hän on, että muistanko sen Bodominjärven tapauksen. Että hän on ainoa, joka jäi eloon, kun hänen kolme kaveriaan tapettiin.

Sitten Gustafsson kertoi nimensä. --

- Sitten hän kysyi, että arvaa, mitä hänellä on tuossa penkin takana, Ulla kertoo ääni väristen.

- Minä sanoin, että karkkia tai suklaata tai jotain semmoista.

- Siellä on kirves, hän vastasi.

Minä pelästyin, vieläkin puistattaa, kun muistelee, Ulla huokaa.

- Mitä varten sinulla kirves on, minä kysyin.

- Hän sanoi, että sitä varten, kun hän pelkää. Että jos murhaaja näkee lehdistä, että hän onkin jäänyt eloon.

Gustafsson oli sanonut pelkäävänsä, että murhaaja seuraa häntä.

- Että se tappaa vielä hänetkin, kun tapaa tuolla jossakin, Ulla selittää.

Tämän kerrottuaan Gustafsson käynnisti auton uudelleen ja lähti ajamaan Ullaa kaupunkiin.

- Silloin se vasta kysyi, että missä minä asun. Minä neuvoin sitten, eikä siinä paljon puhuttu. Satoi vettä ja oli pimeää.

- Ei se mitään tehnyt, ei se koskenutkaan minuun, Ulla sanoo hieman hämmentyneenä.

Perille tultua Gustafsson pysäytti auton. Ulla avasi oven, toivotti hyvät yöt ja kiitti kyydistä.

- Ajattelin, että olipas vähän outo tyyppi, kun ei edes pussata yrittänyt.

Nils Gustafsson jatkoi oitis matkaansa.

MEG
Lovejoy
Viestit: 1700
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 2:01 pm

Re: Yllätystodistajat Virpi ja muut...

Viesti Kirjoittaja MEG » Ke Maalis 17, 2010 7:04 am

Tuo ylläoleva Ullan muistelu tuli julkisuuteen oikeudenkäynti syksynä 2005.
Kuvattu tapahtuma olisi tapahtunut Aulangolla v. 1963, siis avioitumisen jälkeen.
Jossain muistelen mainitun että N.G. olisi noihin aikoihin tosiaan ajellut Wolkkarilla, joka oli yleisimpiä autoja.

awa
Sherlock John Holmes
Viestit: 5979
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Yllätystodistajat Virpi ja muut...

Viesti Kirjoittaja awa » To Maalis 18, 2010 12:41 am

Mielenkiintoista on, että Gustafssonilla on mitä ilmeisimmin ollut kovasti halua keskustella Bodom-järven tapahtumista. Mikäli tämä "keskustelu" Ullan kanssa on todellakin käyty vain kolme vuotta tapahtumista, se selittäisi tarinan tuon kertaisen luonteen täydellisesti.

Kertomuksessa paljastuu halu tuoda esiin kuka hän (kertoja) on, samoin kuten myös Virpin kuvailemassa kertomuksessa tulee ilmi. Kolme vuotta tapahtuneesta, voi asettaa kertomukseen pieniä reunaehtoja, muisti voi olla edelleen "huono", ja muutoinkin "aivovaurio" voi vaikeuttaa elämää, "muistiaukosta" puhumattakaan.

Tässä Ullan kuvaamassa yhteydessä, voi toki kertojalle tulla ymmärrys vaarasta tulla "väärin ymmärretyksi". Lopulta Ullan silmistä peilautuva pelko siitä - että pitää olla kirves mukana, voisi saada toisenlaiset kasvot - eli saa tilanteelle uuden "suunnan".

Nils Gustafsson kertoi - jos se murhaaja tietääkin hänen (kertojan) olevan hengissä - johtiko se suoraan "muistiaukkoon". Toki juuri näin voi olla, sitä en epäile.

Ullalla olisi voinut tulla tarve kertoa tietonsa eteenpäin - isälle tai jopa poliisille. No, Gustafssonin tarina volkkarissa olikin, syystä tai toisesta aidosti erikoinen.

> Ja yht`äkkiä, kertoja ei viitsikään kertoa tapahtuneesta enää sen enempää - unohda koko juttu - mihinkäs sitä oltiinkaan menossa?.

Loogistahan tuo on. Voin hyvin kuvitella tuon Volkkarissa kuvatun tilanteen.

Ulla kertoo myös kuljettajan oudosta käytöksestä. Mikä lienee siihen ollut syynä? Jäikö jotain kertomatta?

Onhan tuo Ullalle kerrottu tarina tietyllä lailla erilainen kuin Virpin kertoma tilanne, mutta samankaltaisuutta niissäkin on. Ajallisesti näiden kertomusten välillä on 17 vuotta, ja nuo vuodet ovat voineet hyvinkin häätää Nils Gustafssonin mielestä tuon kinterillä vaanivan kiilusilmän. Halu kertoa sattuneesta voi hyvinkin säilyä vielä mielessä. Saa sitä tätäkin konstailematta epäillä. Ei liene kiellettyä.

- hymm -
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"

Wagner
C.S.I. -tasolla
Viestit: 2595
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Yllätystodistajat Virpi ja muut...

Viesti Kirjoittaja Wagner » Pe Maalis 19, 2010 12:20 am

awa kirjoitti:Mielenkiintoista on, että Gustafssonilla on mitä ilmeisimmin ollut kovasti halua keskustella Bodom-järven tapahtumista...Loogistahan tuo on.
- hymm -
Joo ja Awa on nätti tyttö.

8)
8) :) :shock: :? Wag
:shock: :oops: :roll: :evil: Awanha Wäinämöinen laski laulellen vesiä: mieleni minun tekewi, Awaani ajattelewi.
Kalapää sinun, minä päällä pilun, pilu sinun, alla minun"

awa
Sherlock John Holmes
Viestit: 5979
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Yllätystodistajat Virpi ja muut...

Viesti Kirjoittaja awa » Su Elo 01, 2010 11:49 pm

EuroJR kirjoitti:Alibissa 9/2005 oli haastattelu Virpistä, 40. Lyhennän tähän Virpin osuuden tärkeimmät:
---------------------------------------------
Virpillä on tärkeää kerrottavaa, jotain mikä on vaivannut jo monta vuotta. Virpin tarina kuulostaa aika hurjalta, mutta nainen vakuuttaa puhuvansa totta. Hän on valmis kertomaan kokemuksestaan vaikka käsi ramatulla.

Terveydenhoitoalalla työskentelevä Virpi sanoo tavanneensa Nils Gustafssonin vuonna 1982.

"Olin tuolloin 17-vuotias ja kävin talouskoulua. Oli syksy ja arkipäivä ja muistaakseni se oli joskus neljän aikaan jolloin tapasin Nilsin.
Olin odotellut omaa linja-autoani ja yhtäkkiä erään toisen bussin kuljettaja alkoi tehdä ystävyyttä. Tuo kuljettaja oli Nils Gustafsson.

Se oli 92, joka meni Juvanmalmille. Nils istui bussin sisäpuolella ja pyysi minua juttelemaan. Menin etupenkille, häntä vastapäätä. Puhuttiin niitä näitä, ihan normaalia keskustelua. Jossain vaiheessa Gustafsson sanoi, että muistuttaisin hänen edesmennyttä ystäväänsä. Hän kysyi olenko kuullut puhuttavan Bodomjärven surmista. Olin niistä joskus kuullut mutta en sen enempää. En tiennyt sitäkään että tämä Nils on ainoana jäänyt henkiin.

Gustafsson pyysi minua katsomaan hänen kasvoissaan olevia arpia. En niitä kuitenkaan nähnyt. Hän kertoi lyhyesti Bodomjärven tapahtumista ja kertoi olevansa henkirikosten takana. Ainakin minut hän sai vakuuttuneeksi siitä, että nimenomaan hän on vastuussa kolmen ihmisen kuolemasta. Muistikatkoksesta ei ollut tietoakaan kun keskustelimme Bodomista.

Hän suhtautui koko asiaan kylmästi ja vaikutti suorastaan ylpeältä siitä, kuinka helppoa on tehdä tällaista niin, ettei siitä jää kiinni. Hän koki huvittavana sen, ettei kukaan hoksannut epäillähäntä. Hän suorastaan naureskeli sen aikaisille rikostutkijoille.

Nils mainitsi vielä, että murha-asetta ei tulla koskaan löytämään. Sitä ei kuulemma ole etsitty oikeasta paikasta. Sitä ei kuulemma löydy maasta eikä vedestä. Hän totesi, että poliisien olisi kannattanut aikoinaan katsoa enemmän puiden latvojen suuntaan.

Gustafsson sanoi myös, että "kaikkea se mustasukkaisuus teettää". Muistan hänen myös sanoneen "ettei naisiin voi luottaa". Teltassa oli ollut riitaa ja pojat ottivat yhteen.

Nils kertoi saneensa puukosta ja että arpia oli tullut paljon. Sitä ihmettelen, että kun Gustafsson on paljon puhunut takaraivossa olleista vammoistaan. Minulle hän ei maininnut muista kuin kasvon seudun vammoista.

Gustafsson kertoi uhrin näyttelemisen olleen helppoa."

-----------------------------------------------------------
Virpi vakuutaa, ettei antanut haastattelua julkisuuden tai rahan takia. Tästä jutusta ei maksettu ainuttakaan euroa.

Alibin toimitus otti yhteen Mikkelissä asuvaan Markoon joka kertoi:
"Virpi kertoi minulle tästä ensimmäisen kerran silloin, kun Åke Lindmanin tv-ohjelma esitettiin."
Nostetaanpa ylös, koska uusia lukijoita tämäkin voisi kiinnostaa.
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"

Misri
Sherlock Holmes
Viestit: 3451
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Yllätystodistajat Virpi ja muut...

Viesti Kirjoittaja Misri » Ma Elo 02, 2010 11:26 pm

^Kyllä kiinnostaa. Kiitos awa, että nostit tämän esiin. Lueskelin juuri näitä todistajien kuulusteluja vuodelta -2005. Jotka ovat kertoneet tavanneesa NGn, ja kuulleensa näitä tunnustuksia. Virpin lisäksi on tämä Sallan -tyttö, siinä yhdistävänä tekijänä Virpin kertoman kanssa on tämä kohtaaminen linja-autossa. Virpi muistaa auton numeron olleen 92. Virpin kertomuksen johdosta NGlle suoritettiin lisäkuulustelu 2005, jossa muistaa kyllä ajaneensa joskus kys. numeroista autoa. Kieltää kuitenkin tavanneensa itse naista.

Sitten on tämä Porvoon nainen, joka oli joskus ollut samalla luokalla Irmelin kanssa, kohtaminen NGn kanssa tapahtui ravintola BellaRossassa.

Myös Turussa ravintola Seaportin nainen, joka kertoi tavanneensa NGn, ja oli jutellut hänen kanssaan. Pari muutakin samassa seurueessa ollutta muistaa ulos heitetyn humalaisen miehen, mutta eivät olleet keskustelleet miehen kanssa. Portsari oli kertonut seurueelle, ottaneesa ulos heittämältään mieheltä puukon pois takataskusta.

Ja vielä armeija -ajoilta kouluttajan kertomus, olivat kasarmilla pelanneet porukassa korttipeliä, ja oli siinä kossupullokin kiertänyt pöydässä. Hän kertoi, että NG oli kesken pelin avautunut ruotsinkielellä, ja kertonut tappaneensa ystävänsä, ja todennut, ettei häntä saada koskaan kuitenkaan teoistaan vastuuseen. Muut olivat silloin kuitanneet nämä puheet humalaisen horinoiksi.

awa
Sherlock John Holmes
Viestit: 5979
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Yllätystodistajat Virpi ja muut...

Viesti Kirjoittaja awa » Ma Elo 02, 2010 11:30 pm

Kyllä. Juuri noinhan se menee. Gustafsson muistaa kaiken sen, mikä on tarkistettavissa ilman hänen muistiaan, eli muistaa ajaneensa tuota reittiä mistä Virpi kertoi. Erikoinen on ihmisen muisti.

- hymm -
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"

Vastaa Viestiin