MURHA.INFO

Miksi lintupojat kuulivat ihmisääniä niemeltä? No kun surmaaja kuuli ja luultavammin myös näki että lintupojat lähestyvät, on pahasti kesken... Niin Tottakai yritetään puheella osoittaa että siellä ollaan hereillä.. Eli silloin tuo aiheuttaisi sen , että saadaan tulijat pelästymään prätkäjätkiä, ja aiheuttamaan se, etteivät pojat uskalla tulla ihan viereen häiritsemään..as simlply as that

Käsitykseni mukaan Arskalle voisi tehdä DNA-testin ja verrata sitä tyynyliinan tahrjojen vastaaviin.
Ainakin saataisiin varmuus siitä, onko hän väärin tunnustenut minulle ja muille osuutensa surmiin.
Vai onko pottentiaalinen tekijä LOK Lundenille, minulle ja muille tunnustamasti ?



Wer hebt, er lebt...

Wagner kirjoitti: ↑To Joulu 24, 2020 9:29 pm Käsitykseni mukaan Arskalle voisi tehdä DNA-testin ja verrata sitä tyynyliinan tahrjojen vastaaviin.
Ainakin saataisiin varmuus siitä, onko hän väärin tunnustenut minulle ja muille osuutensa surmiin.
Vai onko pottentiaalinen tekijä LOK Lundenille, minulle ja muille tunnustamasti ?



Wer hebt, er lebt...

Tuo tyynyliinan yhteys telttailijoihin on täysi arvoitus. Mikään ei viittaa siihen että se olisi ollut jonkun retkeläisen tyynyliina. Aloituksen kysymykseen vastaisin, että tutkimuksissa mättää se, että kartanon tutkimuksista ei ole mitään dataa olemassa vaikka poliisit epäili niitä heti alkuun. Pyykkärin havainnot on kusetusta.

Jos NG:n vammat olisivat tulleet jo ennen murhia "joskus illalla", niin hänhän olisi vuotanut siellä ympäriinsä ja hänen paitansa olisi ollut ihan verinen ja housuillekin olisi valunut. Jos taas hänet on telttaan yllätetty ja päähän hakattu eikä hän ole siitä missään vaiheessa jaloilleen noussut, niin eihän hänen vaatteensa ole silloin veriset. Kun veri valuu vain alaspäin, eli siihen pään kohdalle.

Muualla voi olla tuhru-/kosketusverta, mutta ei ylhäältä tulleita pisaroita omista haavoista eikä oikein muidenkaan. Kyllä tämmöiset pitäisi olla ollut ihan helppo tutkia ja päätellä jo aikanaan.

Vaatteiden nimenomaan pitäisi olla suht siistit, jos NG ei ole ollut jaloillaan iskujen jälkeen. Housuissa ei voi käytännössä olla pisaraakaan tippuverta, ainakaan omaa. Käsistä ja teltasta tulleita tuhruja toki on.

Olen ihmetellyt miten tuossa 2000-luvun ekalla vuosikymmenellä lähdettiin esimerkiksi tästä Bodomin murhassa epäilemään hengissä selvinnyttä uhria tekijäksi ja tahrattiin samalla henkilön maine. Ja miten oli mahdollista että juttu eteni käräjille saakka jossa olemassa olevien teknisten evidenssien ansiosta päädyttiin syytteen hylkäämiseen. Kyseisen näytön olisi pitänyt poliisinkin pystyä päättelemään sellaiseksi, että esitutkinta olisi vaan voitu lopettaa, ja asiansa osaava syyttäjä olisi näytön perusteella voinut todeta, ettei näyttö yksinkertaisesti riitä osoittamaan epäiltyä syylliseksi.

Menee antenniosastolle etsiä syyllistä henkilöstä, joka on saanut itsekin vakavia vammoja, mm. kallonmurtumia. Mutta näköjään hulluja riittää viranomaistahoilla. Onneksi käräjäoikeuden kokoonpanossa sentään oli henkilöitä joilla oli järki päässä ja hullujenhuonetoiminta päättyi yhteen oikeusasteeseen.

Murhaaja on kuollut jo kauan aikaa sitten, oli se sitten Assman, Gyllström, Soininen tai joku nevöhööd joten tuomio annetaan korkeintaan nahkurin orsilla.

Hermione kirjoitti: ↑Pe Elo 27, 2021 3:25 pmMurhaaja on kuollut jo kauan aikaa sitten, oli se sitten Assman, Gyllström, Soininen tai joku nevöhööd joten tuomio annetaan korkeintaan nahkurin orsilla.

Myönnät siis, että et tiedä kuka murhaaja on. Mistä sitten tiedät, että hän on kuollut jo aikaa sitten?

Pharnamoh kirjoitti: ↑Pe Elo 27, 2021 11:24 pm

Hermione kirjoitti: ↑Pe Elo 27, 2021 3:25 pmMurhaaja on kuollut jo kauan aikaa sitten, oli se sitten Assman, Gyllström, Soininen tai joku nevöhööd joten tuomio annetaan korkeintaan nahkurin orsilla.

Myönnät siis, että et tiedä kuka murhaaja on. Mistä sitten tiedät, että hän on kuollut jo aikaa sitten?

vain itsellesi. Murhasta on kulunut aikaa 61 vuotta. Jos murhaaja oli tekoaikaan täysi-ikäinen niin ikää olisi 80 vuotta tai yli, joten todennäköistä on, että tekijä on kuollut.

Lisäksi kaikki tiedetyt mahdolliset epäillyt ovat kuolleet, osa jo 60-luvulla.

Ja kyllä, en tiedä murhaaja ja tuskin sinäkään tiedät. Vai minkälainen kristallipallo sinulla on?

Hermione kirjoitti: ↑Pe Elo 27, 2021 3:25 pm Olen ihmetellyt miten tuossa 2000-luvun ekalla vuosikymmenellä lähdettiin esimerkiksi tästä Bodomin murhassa epäilemään hengissä selvinnyttä uhria tekijäksi ja tahrattiin samalla henkilön maine. Ja miten oli mahdollista että juttu eteni käräjille saakka jossa olemassa olevien teknisten evidenssien ansiosta päädyttiin syytteen hylkäämiseen.

Syytteeseen ja käräjille päädyttiin, koska KRP jätti tutkimatta patologisen valehtelijan Marjatta Sahakankaan kertomuksen pitävyyden. Siinä oli koko heidän juttunsa sydän: löydettiin joku alkoholisti–sekopää kertomaan, että Nisse oli riehunut illalla humalassa. Siitä sitten motiivi ja koko uusi tutkinta perustui tähän yhteen, vialliseen näkökulmaan. Kaikki prosessiin osallistuneet idiootit syyttäjää myöten nolasivat itsensä täysin.

Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka paljon tutkinnanjohtaja Markku Tuominen väärinkäytti toimivaltaansa tämän tutkinnan saattamiseksi viralliseen syytteeseen asti. Onhan siellä varmasti joku järjen äänikin ollut sanomassa, että hei, Markku, tää juttu on aivan täyttä paskaa!

Hermione kirjoitti: ↑Pe Elo 27, 2021 3:25 pm Olen ihmetellyt miten tuossa 2000-luvun ekalla vuosikymmenellä lähdettiin esimerkiksi tästä Bodomin murhassa epäilemään hengissä selvinnyttä uhria tekijäksi ja tahrattiin samalla henkilön maine. Ja miten oli mahdollista että juttu eteni käräjille saakka jossa olemassa olevien teknisten evidenssien ansiosta päädyttiin syytteen hylkäämiseen.

Ihan siksi lähdettiin epäilemään ja syyttämään, että osa todisteista sopii hyvin yhteen sen kanssa, että tekijä on NG. Käräjillä syyte hylättiin, kun muita vaihtoehtoja ei voitu sulkea pois. Ihan oikea ratkaisu sekin kuten myös se, että syyte nostettiin. Espoon käräjäoikeuden tuomio on oikeasta johtopäätöksestä huolimatta turhan myötäsukainen NG:tä kohtaan, ihan niin kuin ei muka olisi mitään syytä edes epäillä. No, eipä kärätuomarit yleensä ottaen ole aina järjenkäytöltään ja loogisuudeltaan säkenöimässä. Kuten eräs tunnettu oikeusoppinut aikanaan sanoi, syytön mies oli ansainnut paremmin kirjoitetun tuomion.

Mitkä todisteet sopi yhteen sen kanssa, että murhaaja olisi ollut NG? Käsittääkseni näyttö osoitti että oli maannut murhien tapahtuessa juuri siinä, mistä löydettiinkin.

Hermione kirjoitti: ↑Su Elo 29, 2021 6:03 pm Mitkä todisteet sopi yhteen sen kanssa, että murhaaja olisi ollut NG? Käsittääkseni näyttö osoitti että oli maannut murhien tapahtuessa juuri siinä, mistä löydettiinkin.

Kenkien verijäljet. Samaten NG:n kertomukset ja tämän vammoista varmuudella tiedetyt asiat sekä lääketieteelliset faktat muodostavat kokonaisuuden, joka on tietyiltä osin epäuskottava joidenkin asiantuntijoiden mielestä. Joo teltan sisältä löytyi NG:lle jollain lailla sopiva verijälki ( jonka dna-tutkimuksen kirjausta ei kukaan ole tänne julkaissut useista pyynnöistäni huolimatta) mutta onhan se voinut syntyä muullakin mekanismilla kuin että NG on yksi uhreista. Samaten poliisin itsensäkin mielestä taisi olla niin, että ei kengät 100 % varmuudella ole olleet tekijän jalassa.

NG:llä oli pään vammoja, jotka hieman huonommalla tuurilla olisivat voineet olla kuolettavia. Muistikuvia ajalta ennen tapahtumia ei ollut - ihan tyypillistä päävammoille, että muistia pyyhkiytyy pois.

En ole ihmeemmin seurannut mitä NG on puhunut tapahtumista. Ottaen huomioon että muistia on pyyhkiytynyt pois, kyse voi olla myös valemuistoista - olivat millaisia hyvänsä. Ei ole kovinkaan kadehdittava osa sellaisella, joka on ainoa eloonjäänyt kaveriporukasta joka on teurastettu telttakankaan läpi.

Minulla on sellainen arvelu, että käräjäoikeus on tehnyt johtopäätökset evidensseista aivan oikein ja sivuuttanut puolustuksenkin horjuttamat todistajanlausunnot 45 vuotta vanhoista tapahtumista.

kapteeni kirjoitti: ↑Su Elo 29, 2021 8:06 pm

Hermione kirjoitti: ↑Su Elo 29, 2021 6:03 pm Mitkä todisteet sopi yhteen sen kanssa, että murhaaja olisi ollut NG? Käsittääkseni näyttö osoitti että oli maannut murhien tapahtuessa juuri siinä, mistä löydettiinkin.

Kenkien verijäljet.

Kummallista kun oikeus totesi, että kenkien verijäljet eivät todista mitään mihinkään suuntaan eivätkä anna perusteita epäillä mitään. Toisen kengän sisäpohjasta löytyi myös verta. Kengistä löytyi vain yhden uhrin DNA:ta (pienimpiä roiskeita ei tietenkään saatu tutkittua) ja kyseinen uhri (Mäki) oli ymmärtääkseni saanut kaikista lievimmät kuolettavat vammat.

Seppoa oli puukotettu keuhkoon ja Irmeliltä oli hakattu pää tohjoksi niin, että hampaatkin lentelivät ympäri telttaa, mutta kummallisesti kengistä ei löytynyt jälkiä tästä. Teltta oli umpiveressä joka puolelta ja kengistä löytyi vain muutama roiske, vaikka samaan aikaan on syyttäjän puolelta väitetty, että telttaan on myös selkeästi piirtynyt verestä puhdas katvealue, jonka syynä on se että Nissen jalat kenkineen olivat siinä. Kimuranttia.

kapteeni kirjoitti: ↑Su Elo 29, 2021 8:06 pm Samaten NG:n kertomukset ja tämän vammoista varmuudella tiedetyt asiat sekä lääketieteelliset faktat muodostavat kokonaisuuden, joka on tietyiltä osin epäuskottava joidenkin asiantuntijoiden mielestä. Joo teltan sisältä löytyi NG:lle jollain lailla sopiva verijälki ( jonka dna-tutkimuksen kirjausta ei kukaan ole tänne julkaissut useista pyynnöistäni huolimatta) mutta onhan se voinut syntyä muullakin mekanismilla kuin että NG on yksi uhreista.

...epäuskottava joidenkin mielestä ja täysin uskottava toisten mielestä. Kyse on 40–50 vuotta vanhojen lääketieteellisten kirjausten tulkinnoista ja niillä on siten todella vähän merkitystä jutun kannalta. Mielestäni tartut ihan turhaan siihen, ettei juuri sinulle ole kultaan käärittynä toimitettu teltan DNA-tuloksia. Voisit kai kaivaa ne itsekin jostain, jos sinua kiinnostaisi. Käräjäoikeuden tuomiolauselmassa on todettu, että teltan sisältä löytyi nurkan alueelta NG:n verta. Tällöin tuo tieto on faktaa eikä sitä tarvitse perustella uudestaan.

kapteeni kirjoitti: ↑Su Elo 29, 2021 8:06 pmSamaten poliisin itsensäkin mielestä taisi olla niin, että ei kengät 100 % varmuudella ole olleet tekijän jalassa.

Siis poliisi jo itsekin uskoi, ettei heidän todistusaineistonsa ole kovin pitävällä pohjalla? Tätä en ole aiemmin kuullutkaan mutta kyselisinkin juuri samaa tuossa ylemmässä viestissäni. Juttuhan oli täyttä paskaa alusta asti mutta tutkinnan vastuuhenkilö ajoi sen uppiniskaisuuttaan katkeraan maaliin asti.

kapteeni kirjoitti: ↑Su Elo 29, 2021 8:06 pm Joo teltan sisältä löytyi NG:lle jollain lailla sopiva verijälki...?

Ai että mikä lausunto, ihan kuin MikaK:n värittelyjä.
Eikös kyseisessä verijäljessä ollut aika merkityksellistä se, että se todettiin Nilsin vereksi ja että se löytyi juuri siitä mistä pitikin kun verrattiin Nilsin kertomuksiin ja näin ollen tuki niitä?

Tovi kirjoitti: ↑Ti Elo 31, 2021 9:12 pm

Ai että mikä lausunto, ihan kuin MikaK:n värittelyjä.
Eikös kyseisessä verijäljessä ollut aika merkityksellistä se, että se todettiin Nilsin vereksi ja että se löytyi juuri siitä mistä pitikin kun verrattiin Nilsin kertomuksiin ja näin ollen tuki niitä?

No sitähän minä olen täällä suorastaan rukoillut, että joku laittaisi kyseisen pätkän poliisin papereista tänne, jotta voisi lukea, olisiko se 100 % varmuudelle NIlsin verta - minun muistaakseni yksikään näyte ei ollut satavarmasti identifioitavissa yksittäiseen henkilöön, kun kyse oli ikivanhoista ja huonontuneista näytteistä.

Ja vaikka oiskin Nilsin verta, niin mikä estää sen, että se on syntynyt hänen olleessaan hyökkääjä?