Keskiniemen mysteeri

[alpo]

Karjalainen kertoo nähneensä keskimmäisessä niemessä kaksi nuorukaista. Karjalaisen havainnot ovat muuten yhtenevät Nilsin kertoman kanssa, mutta Nils kieltää kuulusteluissa käyneensä keskiniemessä. Mistä tämä ristiriita? Muistaako toinen asian väärin?
Oliko Sepin "metskaaminen" tapahtunut jo aiemmin, jolloin Karjalainen olisi nähnyt kaksi muuta, seurueeseen kuulumatonta nuorukaista? Vai tapahtuiko keskiniemessä Nissen ja Sepin välillä jotain, jonka Nils haluaisi unohtaa?

[awa]

Karjalainen kertoo nähneensä keskimmäisessä niemessä kaksi nuorukaista. Karjalaisen havainnot ovat muuten yhtenevät Nilsin kertoman kanssa, mutta Nils kieltää kuulusteluissa käyneensä keskiniemessä. Mistä tämä ristiriita? Muistaako toinen asian väärin?
Oliko Sepin "metskaaminen" tapahtunut jo aiemmin, jolloin Karjalainen olisi nähnyt kaksi muuta, seurueeseen kuulumatonta nuorukaista? Vai tapahtuiko keskiniemessä Nissen ja Sepin välillä jotain, jonka Nils haluaisi unohtaa?

Keskineimessä oli todellakin tapahtunut jotain hyvin mystistä.

Aikalaiskuulusteluissa Gustafsson kielsi keskiniemessä käyneensä ja ketään ulkopuolista tai ulkopuolisia ei nähty eikä tavattu.

Mutta sitten 2004 kysyttäessä - muistaa keskiniemessä tavanneensa kaksi kalastajaa, joista kertoo tarkat tuntomerkit ja kertoo myöskin näiden kanssa jutelleensa.

Gustafsson kertoo myös y-haaraisesta oksasta johon kalat oli ripustettu ja tuo oksa sieltä myös aikanaan löytyi - eli Gustafssonin on ollut pakko käydä keskiniemessä, koska tiesi kaloista.

Mystistä on taas kerran faktan ja fiktion omituinen yhteensulautuminen tai toisaalta hyvin outo muisti - joka paranee ajan kuluessa. Miksi Gustafsson kertoi vasta vuonna 2004 noista keskiniemen kalastajista, joita poliisi niin pontevasti peräänkuulutti. Nuo kalastajien tuntomerkit olisivat olleet tärkeitä poliisille heti - koska siinä olivat todennäköiset murhaajat.

[Jesse Livermore]

Mutta sitten 2004 kysyttäessä - muistaa keskiniemessä tavanneensa kaksi kalastajaa, joista kertoo tarkat tuntomerkit ja kertoo myöskin näiden kanssa jutelleensa.
.

Nii-iiin, kertoo tavanneensa heidät mihin kellonaikaan? Väitätkö tapaamisen tapahtuneen aamulla n. 4 aikaan? Senkö Gustaffson mielestäsi kertoi tapaamisajankohdaksi?


EDIT: Muutettu lainaus oikeaksi - RAID

[awa]

Mutta sitten 2004 kysyttäessä - muistaa keskiniemessä tavanneensa kaksi kalastajaa, joista kertoo tarkat tuntomerkit ja kertoo myöskin näiden kanssa jutelleensa.
.

Nii-iiin, kertoo tavanneensa heidät mihin kellonaikaan? Väitätkö tapaamisen tapahtuneen aamulla n. 4 aikaan? Senkö Gustaffson mielestäsi kertoi tapaamisajankohdaksi?


EDIT: Muutettu lainaus oikeaksi - RAID

Niinpä - sitten pitäisi vielä keksiä se kellonaikakin - Tuominen on sitä varmasti Gustafssonilta kysynyt - mutta kun ei saatu edes vastausta siihen - " että mistäs nämä kalastajat tänne tarinaan nyt tulivat " .

[Urho]

Nisse arvioi tapaamisajaksi 21:30-22.30.

[awa]

Nisse arvioi tapaamisajaksi 21:30-22.30.

Joo - voihan olla että kun aikaa kuluu ja muisti kirkastuu tuo ajankohta voi vielä tuostakin täsmentyä - esimerkiksi 21.45 - 22.15 .


.........................................................................................................
Lainattua:

OPI tunnistamaan valehtelija - lyhyt oppimäärä :

Valehtelija :

- kertoo liian tarkat tuntomerkit
- kertoo tarkat kellonajat - tunteja puolitellen tai jakaen tunnin neljänneksiin - ei käytä tasatunteja
- kertoo ja kuvailee merkityksettömiä yksityiskohtia hyvin tarkasti
- kertoo tarinaansa kädet puuskassa
- jalat liikehtii jatkuvasti
- kertoessaan koskettelee nenäänsä

[konsta]

Joo - voihan olla että kun aikaa kuluu ja muisti kirkastuu tuo ajankohta voi vielä tuostakin täsmentyä - esimerkiksi 21.45 - 22.15 .

Awan heppa ontuu. Kyllähän sinä pitkään ratsastikin tuolla tiedolla, että kalamiehet on nähty. Joka tapauksessa kalamiehet nähtiin edellisenä iltana, joten eiköhän ole aika heitää romukoppaan koko tiedon sirpale.

[Urho]

Itselleni on jäänyt hieman mysteeriksi, että mitä awa nyt oikein yrittää, vai yrittääkö mitään. Keskiniemessä nähdyt miehet, jotka siis suositimman tulkinnan mukaan olivat Sepi ja Nisse, eivät mitenkään Nissen puheissa liity illalla tehtyyn havaintoon miehistä. Nisse ei myöskään mitenkään puheissaan syyllistä näitä miehiä, hän vain mainitsee tapaamisesta.

Otsikon kanssa olen kyllä tietyllä tavalla samaa mieltä, vaikka mysteeri on ehkä vähän liioiteltu ilmaisu. Joka tapauksessa on jäänyt selvitämättä, miksi Karjalaisen havainto ei oikein täsmää Nissen puheisiin tai siihen oletuksen, etti alueella ollut ulkopuolisia.

[awa]

Itselleni on jäänyt hieman mysteeriksi, että mitä awa nyt oikein yrittää, vai yrittääkö mitään. Keskiniemessä nähdyt miehet, jotka siis suositimman tulkinnan mukaan olivat Sepi ja Nisse, eivät mitenkään Nissen puheissa liity illalla tehtyyn havaintoon miehistä. Nisse ei myöskään mitenkään puheissaan syyllistä näitä miehiä, hän vain mainitsee tapaamisesta.

Otsikon kanssa olen kyllä tietyllä tavalla samaa mieltä, vaikka mysteeri on ehkä vähän liioiteltu ilmaisu. Joka tapauksessa on jäänyt selvitämättä, miksi Karjalaisen havainto ei oikein täsmää Nissen puheisiin tai siihen oletuksen, etti alueella ollut ulkopuolisia.

Awa ei nyt yritä mitään - toteaa vaan, että mystinen on tuo kalamiesjuttu. Gustafsson ei todellakaan ketään syyllistä - kertoilee vaan kuin ohimennnen - jo edesmenneiden , kioskimiehen ja Assmannin tuntomerkkeihin sopivista kalastajista - ja kukapa nyt näitä miehiä osaisi epäillä - vähiten varmaan Gustaffsson. Gustafsson jättää tarinastaan kuulijan oivallettavaksi, että siinähän ne murhaajat olivat.


Niin siinähän ne olivat, keskiniemen mystiset kalamiehet.

[Jesse Livermore]

Miten ne tuntomerkit muka sopivat Assmaniin ja kioskinpitäjään? Ettei vaan mielikuvitus ja halu syyllistää nosta taas päätään, kuten aina aikaisemmin?

[konsta]

Kyllähän sinä Awa aas kiemurtelet. Jos NG olisi tavannut illalla kioskimiehen, niin tämä olisi kyllä vaatinut nuoria poistumaan alueelta.

NG totesi, että kalamiehet olivat noin kolmekymmpisiä, eivätkä kummankaan tuntomerkit sopineet kioskimieheen(50v, lihava) tai Assmanniin(37v).

Vähän iljettävää Awa, tuo sinun kampanjointisi. Koittaisit pysyä edes lähellä totuutta.

[awa]

Kyllähän sinä Awa aas kiemurtelet. Jos NG olisi tavannut illalla kioskimiehen, niin tämä olisi kyllä vaatinut nuoria poistumaan alueelta.

NG totesi, että kalamiehet olivat noin kolmekymmpisiä, eivätkä kummankaan tuntomerkit sopineet kioskimieheen(50v, lihava) tai Assmanniin(37v).

Vähän iljettävää Awa, tuo sinun kampanjointisi. Koittaisit pysyä edes lähellä totuutta.

Mielestäni kioskinpitäjä ja hra Assmann on pääepäiltyjä - molemmilla mm epämääräinen lähipiirin antama alibi.

[konsta]

Mielestäni kioskinpitäjä ja hra Assmann on pääepäiltyjä - molemmilla mm epämääräinen lähipiirin antama alibi.

Okei, jos olet tuota mieltä(vai kieroiletko?). Mutta yritä nyt etsiä järkevämpiä johtolankoja, kuin nuo kaksi kalamiestä.

[skoone]

Mielestäni kioskinpitäjä ja hra Assmann on pääepäiltyjä - molemmilla mm epämääräinen lähipiirin antama alibi.

Okei, jos olet tuota mieltä(vai kieroiletko?). Mutta yritä nyt etsiä järkevämpiä johtolankoja, kuin nuo kaksi kalamiestä.

Laitanpa tuon toisen säikeen juttuni tännekin, kun kukaan ei sille siellä korvaansa lotkauttanut

Moi kaikki, näin loman ja 47-vuotismuistopäivän kunniaksi käväisin tänään Bodomilla. Kyllä järvi oli kaunis, niin kuin ilmakin. Saunalaiturilta näkee hyvin niemiin, varsinkin siihen Oittaan viereiseen niemeen, jonne on (ja on varmaan aina ollut) on mahdotonta rantaa pitkin mennä. En uskaltanut itse tapahtumapaikoille, jotenkin oli vähän kammottava olo.

Kioskin nurkilla oli maata kaivettu oikein kunnolla...

[konsta]

Rakennetaanko siellä, vai on Kissalan poijaat oikein lapioiden kanssa?