Kyllä punkaharjulaiset tunnistaa saksankielen, koska siellä on ollut ja on edelleen hapimag, saksalaisten lomakylä, jossa on aina etenkin kesäisin kohtalaisen paljon saksalaisia lomailijoita.
En yhtään ihmettele, että punkaharjulla joku saksalainen olisi ostanut kioskilta kartan. Pidä sitä jopa erittäin todennäköisenä. Punkaharju ei vain satu olemaan ihan lähellä tulilahtea, vaikka eräässä lähteessä niin mainittiin tämän saman tarinan yhteydessä.
Gustafsson, Assmann ja Gyllström kaikki syyttömiä?
-
Ron_Burgundy
- Nikke Knakkertton
- Viestit: 177
- Liittynyt: Su Heinä 08, 2007 9:04 pm
Re: Gustafsson, Assmann ja Gyllström kaikki syyttömiä?
Kyllä varmaan Punkaharjulla on saksalaisia turisteja kulkenut jo muutaman vuosikymmenen ajan ennen noita karmeita veritekojakin, ja on siellä saattanut pistäytyä, jokunen liuta englesmanneja, kuin italialaisiakin, ruotsalaisista nyt puhumattakaan.
Ryssätkin yritti siinä kolme neljäkymmenluvun vaihteilla, mutta ei niitä päästetty ja niille annettiinkin pitkäksi aikaa porttikielto.
Vilkas turistipaikka tuo Punkaharju on ollut jo kauan, joten kyllä sieltä on varmasti joku saksalainen turisti ostanut kartan, jos toisenkin.
Ja naamaltaan jopa sellainen, joka on muistuttanut Hans Assmannia.
Tuo ei vaan todista mitään Assmannin olosta Bodomin niemellä 5.6.1960.
Ryssätkin yritti siinä kolme neljäkymmenluvun vaihteilla, mutta ei niitä päästetty ja niille annettiinkin pitkäksi aikaa porttikielto.
Vilkas turistipaikka tuo Punkaharju on ollut jo kauan, joten kyllä sieltä on varmasti joku saksalainen turisti ostanut kartan, jos toisenkin.
Ja naamaltaan jopa sellainen, joka on muistuttanut Hans Assmannia.
Tuo ei vaan todista mitään Assmannin olosta Bodomin niemellä 5.6.1960.
Re: Gustafsson, Assmann ja Gyllström kaikki syyttömiä?
Rane1 on siis entinen Rane. En ole aikoihin päässyt omilla tunnuksillani palstalle. Ehkä palstan ylläpito on sitä mieltä ettei minulla ole mitään annettavaa ja laittaneet tunnukseni epäaktiiveiksi, mutta silti kyselisin vanhoilta jermuilta onko Bodomissa tapahtunut viimeisen parin vuoden aikana yhtikäs mitään uutta?
Ja "vanhat jermut" kyllä ymmärtääkseni tietävät keitä tarkoitan vanhoilla jermuilla. Eli Urhot ym. - päivitystä please.
Ja "vanhat jermut" kyllä ymmärtääkseni tietävät keitä tarkoitan vanhoilla jermuilla. Eli Urhot ym. - päivitystä please.
Re: Gustafsson, Assmann ja Gyllström kaikki syyttömiä?
Urho kadonnut aikoja sitten.
Kujala ( ent. Matias, Samuli Laine) aloitti "mallinnusketjun" teltan, tavaroiden ja kuvien tutkimiseksi, mutta pääasiassa entisen toistoa. Samoja väitteitä ja vastaväitteitä jauhetaan kuin Waldemarin y.m. keskusteluissa.
Kujala ( ent. Matias, Samuli Laine) aloitti "mallinnusketjun" teltan, tavaroiden ja kuvien tutkimiseksi, mutta pääasiassa entisen toistoa. Samoja väitteitä ja vastaväitteitä jauhetaan kuin Waldemarin y.m. keskusteluissa.
Re: Gustafsson, Assmann ja Gyllström kaikki syyttömiä?
Terve Rane!
Joo, ei vieläkään mitään uutta. Samoja juttuja täällä jauhetaan, vuodesta toiseen. Jotkut vielä jaksaa tutkia ja mietiskellä ja sitten on tämä Gustafssonin syyllisyyttä hoilaava laulukuoro, joka ei varmaan väsy seuraavaan 15 vuoteen.
Kyllä tämä taitaa olla tässä.
Joo, ei vieläkään mitään uutta. Samoja juttuja täällä jauhetaan, vuodesta toiseen. Jotkut vielä jaksaa tutkia ja mietiskellä ja sitten on tämä Gustafssonin syyllisyyttä hoilaava laulukuoro, joka ei varmaan väsy seuraavaan 15 vuoteen.
Kyllä tämä taitaa olla tässä.
KO:Edellä todetut lukuisat seikat tukevat vahvasti johtopäätöstä Gustafssonin syyttömyydestä, eikä asiassa esitetty näyttö edes kokonaisuutena arvostellen osoita, että Gustafsson olisi kohdistanut syytteessä kerrotussa tilanteessa väkivaltaa...
Re: Gustafsson, Assmann ja Gyllström kaikki syyttömiä?
Ei vielä.konsta kirjoitti: Kyllä tämä taitaa olla tässä.
Re: Gustafsson, Assmann ja Gyllström kaikki syyttömiä?
Hei Rane,
Saattaa olla niin, että sieltäpäin olisi annettavaa. Minulla olisi pari kysymystä. Kuka oli epäiltynä ennen Gustafssonia? Onko PP:n alibi täysin vedenpitävä? Onko poliisi koskaan vakavasti tutkinut Assmanin mahdollista osuutta? Onko Paloaro luotettava? Ketä Rane pitää epäillyistä ykkössijalla? Taitaa olla vaikeita kysymyksiä.
Joku on vihjaillut, että juttua edelleen tutkittaisiin, mutta en osaa sanoa, onko se totta.
Minulle on ollut se uutta, että asiakirjojen mukaan sekä Boismanin, että Gustafssonin oikea nyrkki on ollut virheetön. Näyttää siltä, että pojat eivät ole tapelleet keskenään tai ainakaan kunnolla edes ulkopuolista hyökkääjää vastaan. Mielestäni oikean käden nyrkistä pitäisi näkyä, jos on tapeltu. Toinen mysteeri on se hiljaisuus. Valtavaa meteliä ei ole syntynyt.
Oma ykkösepäiltyni on kioskimies. On muitakin tarjolla tekijäksi.
Saattaa olla niin, että sieltäpäin olisi annettavaa. Minulla olisi pari kysymystä. Kuka oli epäiltynä ennen Gustafssonia? Onko PP:n alibi täysin vedenpitävä? Onko poliisi koskaan vakavasti tutkinut Assmanin mahdollista osuutta? Onko Paloaro luotettava? Ketä Rane pitää epäillyistä ykkössijalla? Taitaa olla vaikeita kysymyksiä.
Joku on vihjaillut, että juttua edelleen tutkittaisiin, mutta en osaa sanoa, onko se totta.
Minulle on ollut se uutta, että asiakirjojen mukaan sekä Boismanin, että Gustafssonin oikea nyrkki on ollut virheetön. Näyttää siltä, että pojat eivät ole tapelleet keskenään tai ainakaan kunnolla edes ulkopuolista hyökkääjää vastaan. Mielestäni oikean käden nyrkistä pitäisi näkyä, jos on tapeltu. Toinen mysteeri on se hiljaisuus. Valtavaa meteliä ei ole syntynyt.
Oma ykkösepäiltyni on kioskimies. On muitakin tarjolla tekijäksi.
Re: Gustafsson, Assmann ja Gyllström kaikki syyttömiä?
Ok.
Niin mä vähän arvelinkin - täysin loppuun kaluttu luu. Ensi vuonna tulee "juhlavuosi" eli 50 vuotta siitä kun murhat tehtiin. Sen verran pitkä aika, että tekijät ja näkijät alkavat pikkuhiljaa vähetä.
Oli tää kuitenkin aika upeeta aikaa. Sillon kun mä alottelin 2000-luvun alussa ja käväsin krp:llä, niin ketään ei koko juttu kiinnostanut. Sitten alkoi kuin tyhjästä nettipalstat aiheen ympärillä kukoistaa ja tein toisen visiitin krp:lle ja siellä vaistosin, että jotain oli vireillä ja yhtäkkiä KRP vetäsi kuin hatusta Gustafssonin. Muutaman kuukauden koko valtakunnan ykköspuheenaihe ja sitten kaikki taas pikkuhiljaa hiljeni eikä enää tunnu kovinkaan monia kiinnostavan. Parin vuoden takainen "fyysisen vamman miehen" haastattelu tosin on vieläkin muistissa ja katselin tässä yksi päivä kuvamateriaalin siitä.
Jep jep..... katsellaan.
Niin mä vähän arvelinkin - täysin loppuun kaluttu luu. Ensi vuonna tulee "juhlavuosi" eli 50 vuotta siitä kun murhat tehtiin. Sen verran pitkä aika, että tekijät ja näkijät alkavat pikkuhiljaa vähetä.
Oli tää kuitenkin aika upeeta aikaa. Sillon kun mä alottelin 2000-luvun alussa ja käväsin krp:llä, niin ketään ei koko juttu kiinnostanut. Sitten alkoi kuin tyhjästä nettipalstat aiheen ympärillä kukoistaa ja tein toisen visiitin krp:lle ja siellä vaistosin, että jotain oli vireillä ja yhtäkkiä KRP vetäsi kuin hatusta Gustafssonin. Muutaman kuukauden koko valtakunnan ykköspuheenaihe ja sitten kaikki taas pikkuhiljaa hiljeni eikä enää tunnu kovinkaan monia kiinnostavan. Parin vuoden takainen "fyysisen vamman miehen" haastattelu tosin on vieläkin muistissa ja katselin tässä yksi päivä kuvamateriaalin siitä.
Jep jep..... katsellaan.
Re: Gustafsson, Assmann ja Gyllström kaikki syyttömiä?
Vastataanpa vielä tuohon kyselyyn.
En tiedä ketä tarkoitat PP:llä?
Assmanin osuus on tutkittu enkä usko Assmanilla olleen mitään tekemistä Bodomin kanssa. En ole ikinä uskonutkaan, että hän olisi tekijä. Jo ensimmäisellä KRP visiitilläni hänet rajattiin heti pois.
2000-luvun alussa oli suunnattu hyvin paljon huomiota erääseen henkillön jota kutsuttiin "fyysisen vamman mieheksi." En viitsi täällä sanoa nimiä vaikka suurin osa hänetkin jo tietää. Tapasin hänet pari vuotta sitten ja haastattelin häntä kameran kera. En usko häntäkään tekijäksi. Mielenkiintoinen tapaus sinänsä ja jollekin dokumentaristille hyvä kohde.
Itselläni on kolme tekijäehdokasta ylitse muiden ja he ovat tässä näin:
1. Gyllström
2. Vähäkallio
3. Gustafsson
Kaikki kolme eivät voi olla tekijöitä ja paljon mahdollista on ettei näistäkään kukaan ole tekijä. Silti nämä kolme minä tutkisin vielä kerran suurennuslasilla jos olisin poliisi. En mene enää syihin ja motiiveihin enkä syytä tässä julkisesti ketään, mutta tuossa järjestyksessä kävisin ko. herrojen mapit vielä kerran läpi.
En tiedä ketä tarkoitat PP:llä?
Assmanin osuus on tutkittu enkä usko Assmanilla olleen mitään tekemistä Bodomin kanssa. En ole ikinä uskonutkaan, että hän olisi tekijä. Jo ensimmäisellä KRP visiitilläni hänet rajattiin heti pois.
2000-luvun alussa oli suunnattu hyvin paljon huomiota erääseen henkillön jota kutsuttiin "fyysisen vamman mieheksi." En viitsi täällä sanoa nimiä vaikka suurin osa hänetkin jo tietää. Tapasin hänet pari vuotta sitten ja haastattelin häntä kameran kera. En usko häntäkään tekijäksi. Mielenkiintoinen tapaus sinänsä ja jollekin dokumentaristille hyvä kohde.
Itselläni on kolme tekijäehdokasta ylitse muiden ja he ovat tässä näin:
1. Gyllström
2. Vähäkallio
3. Gustafsson
Kaikki kolme eivät voi olla tekijöitä ja paljon mahdollista on ettei näistäkään kukaan ole tekijä. Silti nämä kolme minä tutkisin vielä kerran suurennuslasilla jos olisin poliisi. En mene enää syihin ja motiiveihin enkä syytä tässä julkisesti ketään, mutta tuossa järjestyksessä kävisin ko. herrojen mapit vielä kerran läpi.
Re: Gustafsson, Assmann ja Gyllström kaikki syyttömiä?
Joo Rane1, olet minulle uusi kasvo, jos näin voinen sanoa.
Tuo Vähäkallio on minullakin ollut muutamaan otteeseen mielessä, eli oliko hän silloin helluntaina 5.6.60 Oittaan kartanolla.
Eihän seepra pääse raidoistaan ja jos tuo Kai Kustaa olisi ollut silloin Bodmilla, syytä ei tarvitsisi etsiä, sillä kyllä se sama motiivi olisi toiminut silloinkin.
Ainoa juttu siinä on tuo Vähäkallion ikä, eli kuinka paljon sitä ikää silloin on ollut, ei kait kovinkaan paljon ja sitten se, että yksin olisi käynyt neljän nuoren kimppuun, joista kaksi pärinäpoikia.
Kyllä se olisi ollut hullullekin hullu teko, enkä usko Vähäkallion hullu olleen.
Tuo Vähäkallio on minullakin ollut muutamaan otteeseen mielessä, eli oliko hän silloin helluntaina 5.6.60 Oittaan kartanolla.
Eihän seepra pääse raidoistaan ja jos tuo Kai Kustaa olisi ollut silloin Bodmilla, syytä ei tarvitsisi etsiä, sillä kyllä se sama motiivi olisi toiminut silloinkin.
Ainoa juttu siinä on tuo Vähäkallion ikä, eli kuinka paljon sitä ikää silloin on ollut, ei kait kovinkaan paljon ja sitten se, että yksin olisi käynyt neljän nuoren kimppuun, joista kaksi pärinäpoikia.
Kyllä se olisi ollut hullullekin hullu teko, enkä usko Vähäkallion hullu olleen.
Re: Gustafsson, Assmann ja Gyllström kaikki syyttömiä?
Tuohan ei todista juuri mitään, se on totta. Oikaistaan kuitenkin, että Punkalaidun on kyllä kaukana, mutta Punkaharju ei ole kovin kaukana. Jos kartta on ostettu esim. Mustaniemen leirintäalueelta, on siitä matkaa ensin Savonlinnan suuntaan noin 25 km ja siitä Heinävedelle noin 80 km, eli yhteensä noin 105 km. Esim. polkupyörällä tuon ajaa hyväkuntoinen päivässä.Ron_Burgundy kirjoitti: .....
En yhtään ihmettele, että Punkaharjulla joku saksalainen olisi ostanut kioskilta kartan. Pidä sitä jopa erittäin todennäköisenä. Punkaharju ei vain satu olemaan ihan lähellä tulilahtea, vaikka eräässä lähteessä niin mainittiin tämän saman tarinan yhteydessä.
Tässä oli kyse Assmanista ja Tulilahden tapauksesta. Vihje ei ole kummoinen.
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Gustafsson, Assmann ja Gyllström kaikki syyttömiä?
Tämä minuakin kiinnostaisi. Onko juttu vielä tutkinnan alla vai haudattiinko lopullisesti?Sariola kirjoitti:Joku on vihjaillut, että juttua edelleen tutkittaisiin, mutta en osaa sanoa, onko se totta.
Minunkin "papereissani" Gyllström on epäilty nro 1. Seuraavina tulevat Assmann ja Gustafsson. En kuitenkaan pidä kahden jälkimmäisen syllisyyttä kovin todennäköisenä.
Gustafssonin osalta tapaus kaluttiin läpi jo aika perusteellisesti, vaikka kieltämättä muutamia melko oleellisia asioita jäi hämärän peittoon. En silti millään usko, että kukaan pelkästä mustasukkaisuudesta surmaa kolmea ystäväänsä. En millään usko että nuori Nils Gustafsson olisi pystynyt näihin tekoihin. Olisihan se ollut henkisestikin niin suuri painolasti kantaa, että siihen ei olisi pystynyt kuin tunnekylmä ihminen.
Assmann on Assmann. Aika mystiseksi jäänyt mies, jonka yhdistäminen henkirikoksiin kuitenkin jostain syystä on poliisille aika arka paikka. Bodomin tekijäksi en häntä usko, Sirkka-Liisa Waljuksen murhaajaksi kylläkin.
Vähäkallio on yksi varteenotettava ehdokas. Luulen kuitenkin, että poliisi on selvittänyt hänenkin olinpaikkansa murhayön osalta.
Mielenkiintoista on muuten se, kuinka samankaltaisia ihmisiä Assmann, Gyllström ja Vähäkallio olivat. Eivät mitään hulluja tai älyllisesti vajavaisia, mutta äkkipikaisia ja hyvin herkästi raivostuvia kylläkin. Kaikki sopisivat sikälikin hyvin murhaajan profiiliin.
Re: Gustafsson, Assmann ja Gyllström kaikki syyttömiä?
Löysitkö Rane koskaan Vähäkalliosta mitään uutta tietoa? Muistaakseni hän oli tulloin 18 vuotias ja Oittaan kartanon isäntä oli Vähäkallion suvun perinnön uskottu mies, joka noihin aikoihin siis luovutti K.Vähäkalliolle suvun omaisuuden hallinnan. Itseäni on tuo Vähäkallio mietityttänyt melkoisesti, mutta kun mitään ei ole, niin sitten sitä ei ole.Rane1 kirjoitti: En mene enää syihin ja motiiveihin enkä syytä tässä julkisesti ketään, mutta tuossa järjestyksessä kävisin ko. herrojen mapit vielä kerran läpi.
Ja Hessulle vielä, että kyllähän siinä täytyy vähän hullu olla, jotta tuohon pystyy.
KO:Edellä todetut lukuisat seikat tukevat vahvasti johtopäätöstä Gustafssonin syyttömyydestä, eikä asiassa esitetty näyttö edes kokonaisuutena arvostellen osoita, että Gustafsson olisi kohdistanut syytteessä kerrotussa tilanteessa väkivaltaa...
Re: Gustafsson, Assmann ja Gyllström kaikki syyttömiä?
Se on konsta kuule ollut ihan eri juttu AMPUA kolme mopopoikaa, kuin tappaa kaksi tyttöä ja yhden pärinäpojan ja sitten vielä jättää suurin ja vaarallisin henkiin.
Tuon jälkimmäisen teon hän olisi tehnyt paljain käsin, mikä on ollut kenties vieläkin arvelluttavampaa, kuin ampuma-aseen kanssa mennä nukkuvien pojankoltiaisten tettaan ja laskea helvetillisellä "tykillä" ilmat pihalle.
Olisi luullut Oittaankin kartanosta kättä pitempää löytyneen, jos tarvis olisi ollut, mutta kaiketi näin ei ole tarvinnut olla.
Kun tuossa verrattiin Gyllströmiä, Assmannia ja Vähäkalliota kuumaverisiksi, niin siinä taidettiin tahallaan jättää Gustafsson pois, vaikka tämä oli tempaissut Peltolan Pekkaa turpaan, kun "leikkimatsissa" oli saanut kolhun silmäkulmaansa, joka näyttää olleen hänelle se herkkä paikka.
Aina silmät mustana!
Lisäksi tuo "Romperia" turpiin vetäminen, ei tainnut olla ihan niitä reilumpia tekosia nuorelta korstolta, eihän tuo "Romperi" ollut mikään uhka kulmien kingille!
Mikä meni silloin herran nenään, ettei vaan se, kun ihmisiä pyydettiin laittamaan turpa mieleen, vai miten se oli?
Tuon jälkimmäisen teon hän olisi tehnyt paljain käsin, mikä on ollut kenties vieläkin arvelluttavampaa, kuin ampuma-aseen kanssa mennä nukkuvien pojankoltiaisten tettaan ja laskea helvetillisellä "tykillä" ilmat pihalle.
Olisi luullut Oittaankin kartanosta kättä pitempää löytyneen, jos tarvis olisi ollut, mutta kaiketi näin ei ole tarvinnut olla.
Kun tuossa verrattiin Gyllströmiä, Assmannia ja Vähäkalliota kuumaverisiksi, niin siinä taidettiin tahallaan jättää Gustafsson pois, vaikka tämä oli tempaissut Peltolan Pekkaa turpaan, kun "leikkimatsissa" oli saanut kolhun silmäkulmaansa, joka näyttää olleen hänelle se herkkä paikka.
Aina silmät mustana!
Lisäksi tuo "Romperia" turpiin vetäminen, ei tainnut olla ihan niitä reilumpia tekosia nuorelta korstolta, eihän tuo "Romperi" ollut mikään uhka kulmien kingille!
Mikä meni silloin herran nenään, ettei vaan se, kun ihmisiä pyydettiin laittamaan turpa mieleen, vai miten se oli?
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Gustafsson, Assmann ja Gyllström kaikki syyttömiä?
En jättänyt NG:tä mitenkään tarkoituksella pois. En vaan lähtisi vertailemaan Gustafssonin nuoruusvuosien kukkotappeluita aseella ampumisiin ja törkeisiin pahoinpitelyihin.
Assmann pahoinpiteli törkeästi vaimonsa, ja kertoi myöhemmin olleensa niin suuren raivon vallassa, ettei muistanut edes koko tapausta kunnolla. Nämä keskitysleirien teurastukset ovat sitten ihan oma lukunsa.
Kioskimiehen arvaamattomuus tiedettiin yleisesti, mutta mikään tapaus ei tainnut koskaan mennä poliisin tietoon? Hänen on kerrottu ammuskelleen kohti ihmisiä, katkoneen naruja teltoista (kuten Bodomilla tehtiin) ja olleen yleisestikin aggressiivinen ja pelkoa herättävä.
Vähäkallion meriitithän kaikki jo tietävät.
En vertailisi näitä tapauksia Gustafssonin pikku kahinoihin. Sitä on itse kukin nuoruudessaan joutunut mukaan tappeluihin. Niillä ei ole liiemmin mitään tekemistä väkivaltaisen luonteen kanssa.
Assmann pahoinpiteli törkeästi vaimonsa, ja kertoi myöhemmin olleensa niin suuren raivon vallassa, ettei muistanut edes koko tapausta kunnolla. Nämä keskitysleirien teurastukset ovat sitten ihan oma lukunsa.
Kioskimiehen arvaamattomuus tiedettiin yleisesti, mutta mikään tapaus ei tainnut koskaan mennä poliisin tietoon? Hänen on kerrottu ammuskelleen kohti ihmisiä, katkoneen naruja teltoista (kuten Bodomilla tehtiin) ja olleen yleisestikin aggressiivinen ja pelkoa herättävä.
Vähäkallion meriitithän kaikki jo tietävät.
En vertailisi näitä tapauksia Gustafssonin pikku kahinoihin. Sitä on itse kukin nuoruudessaan joutunut mukaan tappeluihin. Niillä ei ole liiemmin mitään tekemistä väkivaltaisen luonteen kanssa.