Gustafsson, Assmann ja Gyllström kaikki syyttömiä?

[Sariola]

Ranelle toteaisin, että PP oli se nuorimies, joka tuli arneijasta lomalle kyseisenä lauantaina kihlat mukanaan. Ne oli tarkoitus antaa IB:lle. Mutta IB oli lähtenyt toisen miehen mukana retkeilemään, eikä tullut junalle vastaan, kuten oli sovittu. Näin on kerrottu keskusteluissa. Kai tämä pitää paikkansa.

Tämä on tietysti teoreettista pohdiskelua, eikä ole tarkoitus syyttää ketään. On vain kovin vähän tarkkaa tietoa täällä keskustelupalstoilla, missä PP liikkui tarkkaan ottaen lauantain ja sunnuntaiaamun välisenä aikana. Eli oliko hänellä "varma alibi"? Hänellähän olisi vahva motiivi tässä asiassa. Sitä kukaan ei varmaan kiistä.

[awa]

Tämä on tietysti teoreettista pohdiskelua, eikä ole tarkoitus syyttää ketään. On vain kovin vähän tarkkaa tietoa täällä keskustelupalstoilla, missä PP liikkui tarkkaan ottaen lauantain ja sunnuntaiaamun välisenä aikana. Eli oliko hänellä "varma alibi"? Hänellähän olisi vahva motiivi tässä asiassa. Sitä kukaan ei varmaan kiistä.

Motiivi ei oikein toimi, koska Gustafsson jätettiin henkiin. Mikä olisi esimerkiksi ollut motiivi Tuulikin murhaamiselle?

Vaikka PP llä olisi jokin vihamotiivi ollutkin, ei toiminta vaikuta motiivin suuntaiselta. Toisin sanoen, se kaveri, joka varmasti eniten mieltä riepoi, jäikin henkiin. Eli ei toimi tämäkään - ei edes teoriassa.

Tavaroiden katoaminen ja kenkien näennäinen piilottelu ei myöskään vaikuta "järkevältä". Mielestäni ne ovat lavastuksia, joihin PP llä ei olisi ollut mitään syytä.

[Rane1]

Teitä kaikkia en tunne, mutta näköjään asialinjan miehiä kaikki joten mikäs tässä vastaillessa.

PP.....niinpä tietenkin. On tainnut muisti ruostua. Hänellä oli motiivi, mutta en usko, että uskallusta koska ei voinut tietää mitä hänellä oli vastassa. Ei ilmeisesti ole myöhemmässäkään vaiheessa elämäänsä osoittanut agressioita mihinkään suuntaan, joten ei kovin varteenotettava tekijä.

Gustafsson on mukana listallani lähinnä vain siksi, että hän oli paikalla ja hänellä oli mahdollisuus tehdä teko ja oli ainakin jollain tavalla kuumakalle tuohon aikaan. Lisäksi oli juovuksissa. Toisaalta myöhempi elämä on osoittanut, ettei ole joutunut luonteensa kanssa ongelmiin eikä poliisin kanssa tekemisiin. Siksi hän ei ole listallani niin vahva tekijäehdokas kuin kaksi seuraavaa:

Gyllström sensijaan osoitti jatkuvia agressioita niemen suuntaan ja on todistetusti ollut agressiivinen koko elämänsä. Lisäksi hän tunnusti teot ennen kuolemaansa. Ei kovinkaan vähäpätöinen asia. Lisäksi hän oli voimiltaan sitä luokkaa, että olisi helposti pystynyt noihin tekoihin. Lisäksi vanha totuus on että tekijä löytyy useinmiten noin kilometrin säteellä tekopaikasta. Tämäkin pitää Gyllströmin kohdalla paikkansa.

Vähäkallio on kaikkein mielenkiintoisin kolmikosta. Täydellinen psykopaatti. Tekohetkellä 20-vuotias ja ranskalainen selvännäkijä näki henkilön joka tekohetkellä oli 20-vuotias ja hänellä oli punainen, takaa hieman kolaroitu urheiluauto. Vaikkei Vähäkalliolla itsellään ollut miljoonia vielä tuolloin, oli hän läheisessä suhteessa sukuunsa ja raha-asiat eivät olleet ongelma. Vähäkallio harrasti myöhemmässä elämässään urheiluautoja (mm. Porsche ) ja tekipä lähes vastaavanlaisen telttamurhan noin 10 vuoden päästä Bodomista. Saattoipa olla, että Vähäkalliolla oli jo v.1960 urheiluauto. Suomessa urheiluauto vuonna 1960 oli niin harvinainen ja niin harvojen herkkua, että vain Kai Vähäkallion tyyppisillä henkilöillä oli niihin varaa. Eli Kai Vähäkallio on minun listallani erittäin korkealla juuri em. syiden tähden. Lisäksi hänen sukulaisiaan oli Bodomilla ko. yönä telttailemassa. Ehkä hänen tarkoituksensa oli murhata heidät.....? Selvänäkijäkin sanoi, että nämä nuoret joutuivat välikappaleiksi tms. ( en enää muista tarkkaa sanamuotoa) Lisäksi Kai Vähäkallio meni muutaman päivän päästä teosta armeijaan ja armeija jos joku on hyvä piilopaikka.

Tässä kiteytettynä ajatukseni.

[Sariola]

^Tietysti tässä teoretisoidaan ja spekuloidaan ilman todisteita, mutta niinhän sitä teoriaa luodaan.

Minä olen joskus ajatellut, että kartanon suunnassa saattaisi olla tietoa tästä rikoksesta. Esim. Kivilahti ei pidä tekijänä Gustafssonia, eikä liioin kioskimiestä.
Taisi olla niin, että äiti lähetti pojan kertomaan "silminnäkijän havaintojaan". Olisiko samalla vähän evästetty? Vaikea sanoa. Minulla on jäänyt sellainen mielikuva, että pyykillä ollut Rouva Karjalainen ei myöskään pitänyt Gustafssonia syyllisenä.

Tosiaan Vähäkallioon selvänäkijän näyt sopivat. Minä olen pitänyt kyllä viime aikoina kioskimiestä ykkösepäiltynä, mutta voin olla väärässäkin.

Lisäksi olisi hyvä nähdä minuuttiaikataulu liittyen PP:n liikkeisiin, esim. lauantai klo 15 - sunnuntai klo 12. PP:n liikkeistä ei ole tarkkaa tietoa keskusteluissa. Ainakin asia on kyseistä henkilöä kovasti kiinnostanut tuohon aikaan, se on varmaa.

On mahdollista, että tekijä luuli Boismania kilpakosijakseen, ja IB:ia petolliseksi tyttöystäväksi. Ehkä tekijä ei tuntenut näitä kahta nuortamiestä, mutta saattoi hyvinkin tuntea nuo tytöt.

Jostakin sormienvälistä se oikea tekijä on päässyt livahtamaan. Tekijä on ollut ovela ja vetänyt tutkijoita höplästä. Niinhän siinä on käynyt.

Siitäkin olen samaa mieltä, että Gustafsson ei oikein hyvin sovi tuon rikoksen tekijäksi. Tämän rikoksen on tehnyt hyvin kylmähermoinen tarkasti ja loogisesti toimiva murhaaja. Mielestäni se ei oikein sovi Gustafssoniin. Profiili ei täsmää. Paremmin se täsmää esim. kioskimiehen suhteen.

[Hessu52]

Jahas, että Sariola alkaa nyt syyllistämään P.P:tä, jolla on todistettavasti ollut ajankohdalle alibi.

Jos et sitä Sariola muka tiedä, niin alahan ottaa selvää, sillä minä en sitä sinulle kerro, mutta kyllä tarkat ajat P.P:n kulkemisista ja tekemisistä on tutkittu.

Sitä paitsi P.P. oli Irmelin äidin pyynnöstä seuraavan yön Irmelin kotona, joten olisi vaatinut melkoista pokkaa istua surmatun sukulaisten kanssa yön yli murheissaan.

Pokkaa se olisi ollut maata ruumidenkin seurassa, mutta jos kolminkertainen elinkautinen odottaa, niin mikäs siinä on maatessa, jos sillä selviää, eikä joudu vankilaan.

Yleensähän rikollinen tekee melkeinpä mitä tahansa, jotta ei joutuisi vastaamaan tekosistaan.

Otetaan nyt kuitenkin vielä se huomioon, ettei P.P edes tiennyt, minne Irmeli oli retkueen kanssa mennyt, kun sitä eivät tainneet tietää nämä retkeilevät nuoret, koska kävivät katsomassa parempaa leiripaikkaa Bodomin pohjoispäästä, sitä kuitenkaan löytämättä.

[matkaaja]

Kyllä, kaikki em. ovat syyttömiä Bodon-surmiin. Sekä myös PP; hänellä ei ole mitään tekemistä surmien kanssa. Poliisi (KRP) tietää aivan hyvin tämän asian myös.

Oikea syyllinen on tiedoksi annettu myös polisille (KRP). Kyllä, näin on asia. On aivan säälittävää, että täälläkin foorumilla ihmiset yrittävät kuumeisesti löytää syyllisen, vaikka se on jo ratkennut. Poliisi vaan ei ole 'vielä innostunut' (vai onko?) tutkiakseen asian sitten lopulliseasti. Riittää m. tuo DNA, ja asia on selvä.

Ilmeisesti poliisi pitää pilkkanaan ihmisten huolta asiasta, koska asia ei ratkennut heillä? Olisiko tosiaan näin? Itsekin olen kyllä KRP:ssä vaikuttanut, joten eihän se kauaksi mene; meriitti jää teille, arvoisa KRP.

Tämän verran vielä tänne kirjoitan, koska todella: Bodom-'mysteeri' on ratkennut.

[Sariola]

Niinpä! Alibit on. Kioskimiehellä ja Assmanillakin.

Tässä on se vaara, että jollakin on "väärä alibi". Se on hyvin mahdollista, jopa todennäköistä, voidaan ajatella.

Yksityiskohtia tästä ei tunneta, joten sitä ei voi tarkastella täällä. Jos alibin antajat olisivat kanssarikollisia, niin alibi olisi tietysti väärä. Ainakaan minä en ole kuullut tarkkoja aikoja milloin missäkin kyseinen henkilö on ollut.

Kioskimiehen lisäksi hän on kuitenkin henkilö, jolla voi olla vahva motiivi. Jos kanssarikollisella olisi auto, ei tuollaiset matkat ole esteenä. Ei ole myöskään varmaa, etteikö matkan kohde olisi saatu selville jostakin. Näistä ei ole tarkempia tietoja käytettävissä. Poliisilla kyllä varmaan on.

[Sariola]

^^ Matkaajalla on siis sopiva tekijä tiedossa ja se tieto on annettu myös poliisille. Jos näin on, voi olla vaikeaa löytää enää todisteita, asia on niin vanha. Jos se on oikea tekijä, niin kai sitten lähiaikoina kuullaan tästä asiasta lisää. Odotellaan.

[matkaaja]

Niinpä! Alibit on. Kioskimiehellä ja Assmanillakin.

Tässä on se vaara, että jollakin on "väärä alibi". Se on hyvin mahdollista, jopa todennäköistä, voidaan ajatella.

Yksityiskohtia tästä ei tunneta, joten sitä ei voi tarkastella täällä. Jos alibin antajat olisivat kanssarikollisia, niin alibi olisi tietysti väärä. Ainakaan minä en ole kuullut tarkkoja aikoja milloin missäkin kyseinen henkilö on ollut.

Kioskimiehen lisäksi hän on kuitenkin henkilö, jolla voi olla vahva motiivi. Jos kanssarikollisella olisi auto, ei tuollaiset matkat ole esteenä. Ei ole myöskään varmaa, etteikö matkan kohde olisi saatu selville jostakin. Näistä ei ole tarkempia tietoja käytettävissä. Poliisilla kyllä varmaan on.

Joo, piti oikeastaan mainita kioskimiehestä ja Assmanista. Mukana mutteivät itse tekijöitä. Mutta siis ovat myös tekijäjoukkoa. Oikein Sariola; alibit voivat (ovat)olla siis vääriä.

[konsta]

Vähäkallio on kaikkein mielenkiintoisin kolmikosta. Täydellinen psykopaatti. Tekohetkellä 20-vuotias ja ranskalainen selvännäkijä näki henkilön joka tekohetkellä oli 20-vuotias ja hänellä oli punainen, takaa hieman kolaroitu urheiluauto.

Selvännäkijähän osoitti useita Helsingin rakennuksia, mm tanssiravintolan, jota kiersi terassi. Viittasiko hän näissä K.Vähäkallion isän suunnittelemiin rakennuksiin. Lisäksi hän mainitsi lyhyehkön, noin 50-vuotiaan liikemiehen, joka oli selvillä surmista. Oliko tuossa Oittaan kartanon silloiseen isäntään? Kenen paitoja Oittaan pehtoorin vaimo siellä oikein pesi?

Okei, jotakin voisi natasata, mutta aika tyhjänpäällä tässä ollaan.

Vähäkallio oli psykopaatti. Nuorena hän ampui oman veljensä kuoliaaksi tilanteessa, joka tulkittiin vahingoksi. Miten tuollaisen jälkeen selviää? Normaali ihminen ei varmaankaan haluaisi olla enää missään tekemisissä aseiden kanssa - Vähäkallio taas päinvastoin, oli jopa sairaaloisen kiinnostunut aseista tuon jälkeenkin. Kotietsinnässä 72 häneltä löydettiin mm useita laittomia konetuliaseita piiloitettuna eri puolille kartanoa. Vähän ennen kuolemaansa Vähäkallio alkoi siirtämään omaisuuttaan ulos maasta, koska pelkäsi yhteiskunnan romahtavan.

Jos olisi edes tieto, että K.Vähäkallio olisi ollut vierailemassa samoihin aikoihin kartanossa(joka toki oli hänelle tuttu paikka, kuten selvännäkijäkin totesi), niin siinä olisi jo jotakin. 60-luvulla ns kartanolinja jäi kuullemma heikoille tutkimuksille Bodomin yhteydessä. Tästähän myös Markkula mainitsi kirjassaan.

[Rane1]

Niinpä.....K.Vähäkallio on poistunut jo aikapäivää keskuudestamme emmekä häneltä enää saa vastauksia. Aikoinaan heti Kytäjän tapauksen jälkeen poliisin olisi pitänut tutkia Vähäkallion osuus myös Bodomiin hyvin tarkasti. Mutta tuon ajan poliisi ei ollut nykypoliisin veroinen. Uskon, että kuka tahansa KRP:n nykyisista tutkijoista olisi ratkaissut Bodomin heti tuoreeltaan jos olisivat tuolloin olleet hommissa.

[yövuoro]

Muistelen Oittaan kartanon isäntäväen olleen poissa kartanolta, muualla vierailulla, murhien tapahtuessa.

[yövuoro]

Juhannuspähkinä, tulivatko Gustafsson ja Assman myöhempinä vuosina tuntemaan toisensa?

[Rikosmaisteri]

awa kirjoitti:
Motiivi ei oikein toimi, koska Gustafsson jätettiin henkiin. Mikä olisi esimerkiksi ollut motiivi Tuulikin murhaamiselle?

Niin tässähän kaksi sai "vain" tylpästä astalosta ja kaksi muuta myös terävästä. Miksi näin? Spekuloida voi suuntaan jos toiseenkin.

awa kirjoitti:
Vaikka PP llä olisi jokin vihamotiivi ollutkin, ei toiminta vaikuta motiivin suuntaiselta. Toisin sanoen, se kaveri, joka varmasti eniten mieltä riepoi, jäikin henkiin. Eli ei toimi tämäkään - ei edes teoriassa.

Tiedätkö varmasti, että PP:n käsitys oli sen suuntainen, että NG oli IB:n "ryöstäjä". Onko tästä jotain dokumenttia? Ainakin NG:n haastattelussa, jos niihin nyt voi luottaa, tunsi SB pitemmältä ajalta tytöt.

awa kirjoitti:
Tavaroiden katoaminen ja kenkien näennäinen piilottelu ei myöskään vaikuta "järkevältä". Mielestäni ne ovat lavastuksia, joihin PP llä ei olisi ollut mitään syytä.

Näin siis, kun järkevästi ajatteleva henkilö miettii näppäimistön ääressä näitä asioita. Mutta ken tuntee henkirikollisen mielen syöverit, varsinkin jos tekijä on ollut ensikertalainen ja mahdollisesti paniikissa teon jälkeen? Ja kun Tulilahti on ollut lehtien palstoilla Runarin oikeudenkäynnin ollessa ajankohtainen, niin lavastus on voinut tulla sitä kautta mieleen.

En siis syytä ketään, mutta ajatten vain ääneen.

[Rikosmaisteri]

Rane1 kirjoitti:
Vähäkallio on kaikkein mielenkiintoisin kolmikosta. Täydellinen psykopaatti. Tekohetkellä 20-vuotias ja ranskalainen selvännäkijä näki henkilön joka tekohetkellä oli 20-vuotias ja hänellä oli punainen, takaa hieman kolaroitu urheiluauto. Vaikkei Vähäkalliolla itsellään ollut miljoonia vielä tuolloin, oli hän läheisessä suhteessa sukuunsa ja raha-asiat eivät olleet ongelma. Vähäkallio harrasti myöhemmässä elämässään urheiluautoja (mm. Porsche ) ja tekipä lähes vastaavanlaisen telttamurhan noin 10 vuoden päästä Bodomista. Saattoipa olla, että Vähäkalliolla oli jo v.1960 urheiluauto. Suomessa urheiluauto vuonna 1960 oli niin harvinainen ja niin harvojen herkkua, että vain Kai Vähäkallion tyyppisillä henkilöillä oli niihin varaa. Eli Kai Vähäkallio on minun listallani erittäin korkealla juuri em. syiden tähden. Lisäksi hänen sukulaisiaan oli Bodomilla ko. yönä telttailemassa. Ehkä hänen tarkoituksensa oli murhata heidät.....? Selvänäkijäkin sanoi, että nämä nuoret joutuivat välikappaleiksi tms. ( en enää muista tarkkaa sanamuotoa)

Jos tässä on kyse "Kytäjän monsterista", niin jotainhan oli kaverin vintissä tosiaan vinksallaan. Mutta nuo selvännäkijäjutut kyllä kuuluu mielestäni enemmänkin alt.huuhaa.höpönlöpön - palstalle. Ja telttaa aukileikkaillessa olisi viimeistään paljastunut "virhe" ja Irmeliä ei olisi tarvinnut ylisurmata.