NG ja bodomin varjo

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
Puliukko
Olivia Benson
Viestit: 742
Liittynyt: Ti Tammi 03, 2012 10:21 pm

Re: NG ja bodomin varjo

Viesti Kirjoittaja Puliukko »

von Serpentin kirjoitti:Kuulehan puliukko, mitä sinulla on "persuja" vastaan, kun heistä kirjoitat jollain tavoi halveeraavasti? Miksi oikeus ei mielestäsi voisi olla erehtyväinen ja varsinkin korkein oikeus. Jos korkein oikeus tekee virheitä, niin kyllä niitä alemmissa oikeusateissakin silloin tapahtuu, olen ollut mukana sellaisessa oikeudenkäynnissä, jossa kylmän viileästi tehtiin väärä vala, että napsahti, mutta niin vain meni läpi, kun milläs sen todistit vääräksi lausumaksi ja syytön sai kärseiä, eikä suinkaan siankärsiä! Tuossa oikeudenkäynnissä kaikki, jopa tuomari tiesivät, mikä oli jutun juuri, mutta niin vain tuomio annettiin päin vastoin, kuin olisi pitänyt, koska laki sanoo niin, että näyttöä pitää olla. Kyllä otti päähän. Eikä tuollainen mitenkään tavatonta ole Suomessa. Ennemminkin melkoisen yleistä! Sitten tuohon Assmanniin, no miten hän olisi sinne niemeen eksynyt tappamaan nuoria? Kyllä joku olisi hänet nähnyt niemellä kuikuilemassa teltan lähistöllä ja olisiko hän uskaltautunut hyökätä teltan kimppuun, kun tiesi kahden nuorukaisen oleilleen sisällä telttaa, eikä hän edes ollut tietoinen nukkumajärjestyksestä? Kuika uskalsi iskeä, sillä oliko hänellä tietoa, että pojat olivat välillä poissa teltalta Seppo ongella ja Nisse rantsussa miettimässä uimiseen menoa? Ei ole tainnut tulla tappajalle mieleen se, etteivät pojat olisikaan teltassa, vaan jossain lähistöllä ja havahtuneet tappoääniin, jos on ollut uskalias. Nissehän kertoi, ettei aamuyöllä näkynyt ketään missään ja kyllä tuollainen yksinäinen haahuilija olisi taatusti näkynyt ja herättänyt huomiota! Syy, miksi meteliä ei ole kuulunut niemeltä, on voinut olla se, että surmaaja on ollut joku tuttu, tai muuten hyvä kaveri, sillä eihän kukaan usko parasta kaveriaan, sukulaistaan, tai serkkua, ym. ym. tappajaksi, ei siinä huutoa synny ja pian on jo liian myöhäistä huutaakaan, sillä vainajat eivät valita! Kolmen ihmisen tappamiseen ei mene kuin minuutti korkeintaan, sillä minuutti on pirun pitkä aika, yrittäkääpä vaikka arvioida se ilman kelloa. Ensin kivellä daiju veks ja sitten puukolla se vaarallisin hiljaiseksi ja lopulta tytöiltä henki pois hakkaamalla kivellä päähän. Teoriaani sopii hyvin se, että Tuulikki melkein pääsi karkuun, sillä tappaja oli jostain syystä jättänyt hänet henkiin, ennen kuin kaksi kiveniskua päähän lopulta päätti hänenkin maallisen vaelluksensa ihan liian nuorena! Otetaan sitten huomioon vielä sekin, että Gustafssonin vammat olivat huomattavasti erilaisemmat (lievemmät ja erilailla syntyneet), kuin kuolleiden nuorten!
En minä persuja halveera, kopioin vain heidän sanomiasiaan verratessani sinun halveraavaan suhtautumiseesi käräjäoikeuteen.

Mitä tulee Assmanniin, hän oli huumeriippuvainen ja todistetusti tuona yönä kärsi puutostilasta. Ja sen sijaan että olisi ollut siellä, missä alibi väitti, niin saattoi hyvinkin olla siellä Korsbackassa mökkeilemässä. Sodan kauhut yhdistettynä huumeidenkäyttöön sekä todennäköiseen psykopaatin luonteeseen ovat tuhoisa yhdistelmä. Psykopaatti ei tarvitse motiivia tappaakseen. Meluava nuorisojoukku on hyvinkin saattanut suututtaa huumepuutteisen Assmannin ja aiheuttaa sen, että Assmann on hyökännyt nuorisojoukun kimppuun.

Pidän kaikkein todennäköisimpinä tekijöinä kioskimiestä tai juuri Assmannia. On myös mahdollista, että päätekijä on ollut kioskimies ja Assmann mukana jonkinlaisena avustaja ja paikkojen järjestelijänä tai sitten vaan toisena murhaajana. Jokin kytkös Assmannilla on noihin murhiin, oli sitten itse murhaaja tai ei. Mutta vaikea mennä enää varmaksi mitään todistamaan, voi vai teorisoida.

Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: NG ja bodomin varjo

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Puliukko: "Pidän kaikkein todennäköisimpinä tekijöinä kioskimiestä tai juuri Assmannia. On myös mahdollista, että päätekijä on ollut kioskimies ja Assmann mukana jonkinlaisena avustaja ja paikkojen järjestelijänä tai sitten vaan toisena murhaajana. Jokin kytkös Assmannilla on noihin murhiin, oli sitten itse murhaaja tai ei. Mutta vaikea mennä enää varmaksi mitään todistamaan, voi vain teorisoida." .....

Puliukko näyttää päätyneen hyvin samansuuntaisiin johtopäätöksiin kuin allekirjoittanut tässä Bodomin tapauksessa.

Ei ole todennäköistä, että tekijä olisi toistaisesti vielä täysin tuntematon henkilö. Sitäkään mahdollisuutta ei silti kannata täysin pois sulkea.

Ottaen huomioon eri näkökohdat näyttää siltä, että Gustafsson ei ole riittävän taitava, ovela ja kokenut, mitä tuollaisen teon salaaminen poliisilta, tutkijoilta, lääkäreiltä, medialta ja suurelta yleisöltä olisi vaatinut. Se vaikuttaa liian vaativalta tehtävältä 18-vuotiaalle kokemattomalle nuorukaiselle. Se on kuin voittaisi kaksi loton päävoittoa peräkkäin. Todennäköistä on, että Gustafsson ei ole syyllinen. Tätäkään linjaa ei silti voi täysin pois sulkea. Jokuhan kuitenkin on teon takana.

Jäljelle jää tosiaan mm. kioskimies, jolla näyttää olevan ominaisuuksia ja kytkentöjä, jotka tekevät hänestä mahdollisen ja hyvin sopivan syyllisen. Mm. tunsi alueen hyvin, asui lähellä, suhtautui vihamieleisesti tuossa niemessä leireileviä kohtaan, hänellä oli ollut mielenterveydellisiä ongelmia, hän oli äkkipikainen ja hankala etenkin humalassa, hänellä oli motiivi, mutta hyvin heikko alibi, joka saattoi hyvin olla väärä alibi. Hän oli ollut edellisenä iltana uimarannalla ja puhunut vihamieliseen sävyyn niemelle leiriytyneistä nuorista. Ihmiset pelkäsivät häntä, vaimon antama alibi on "hyvin heikko". Häntä epäiltiin kyllä vahvasti, mutta todisteita häntä vastaan ei ole löytynyt. Hukkui tai hukuttautui samaan Bodominjärveen v.1960. Kerrotaan, että ennen hukuttautumistaan hän oli tunnustanut teon naapurilleen oltuaan hänen kanssaan ryypiskelemässä kioskimiehen saunakamarissa. Jermon kirjan mukaan hän oli todennut: "Minä ne tapoin!" Tietysti tällainen tunnustus ei yksinään riitä. Todisteita häntä vastaan ei löydetty. On hyvin mahdollista, että "klo 6:n mies" oli Assmann, jota kioskimies oli pyytänyt auttamaan rikoksen peittelyssä. Ei ole tietoa, kuinka hyvin nämä miehet tunsivat toisensa, mutta ei ole myöskään tietoa, etteivätkö olisi tunteneet. Se on mahdollista. Tosiaan, hyvin sopivalta tekijältä näyttää kioskimies ja Assmann näyttää hyvin sopivalta kello kuuden mieheltä. Saattoi olla palaamassa rikospaikan järjestelymatkalta. Todettakoon, että myös Assmannin alibi oli "hyvin heikko". Sekin sopii kuvioon. Tämä kaikki on teoriaa, koska faktatietoja puuttuu samoin kuin poliisilta. Tätä ei voi todistaa. Myös tuossa kyseisessä kirjassa tekijöiksi arvellaan tuota kaksikkoa. Alunperin Palo uskoi Assmannin syyllisyyteen, mutta ilmeisesti Gustafsson on aikaa myöten päätynyt epäilemään kioskimeistä, ja pidänkin sitä arviota parempana. Kirja mainitsee tämän kaksikon. Kuriositeettina mainittakoon, että asiaa kysyttiin aikanaan selvänäkijä Aino Kassiselta. Kassinen vastasi, että tuo kysymys kannattaa esittää tapauksessa henkiin jääneelle retkeilijälle. No esitetään - ja Gustafsson näyttää olevan sitä mieltä, että päätekijä on kioskimies, Palo taas sitä mieltä, että se on Assmann. Olen samaa mieltä kuin NG. Kioskimies on kaikkein "sopivin epäilty". Mutta varmaa tietoa ei ole - varmat faktat puuttuvat.

rootbeer
Harjunpää
Viestit: 292
Liittynyt: Pe Helmi 24, 2012 8:22 am

Re: NG ja bodomin varjo

Viesti Kirjoittaja rootbeer »

Korjaan nyt sen verran,että KG hukkui vasta 1969,ei 1960.Mun mielestä tekijöitä on koko ajan ollut kaksi,ketään ei siis mielestäni ole pyydetty auttamaan jälkien peittelyssä.Silti nämä kaksi olisivat voineet olla KG ja HA.

Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: NG ja bodomin varjo

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Tiedän kyllä, että KG hukkui v.1969, mutta lipsahti siihen väärä vuosiluku. Muistelen, että vielä tuona vuonna v.1969 poliisi kaiveli kioskimiehen tontilla joten kyllä poliisi on aina epäillyt myös kioskimiestä. Toisaalta voidaan otaksua, että kioskimies on ollut niin ovela, että ei suinkaan ole haudannut kadonneita tavaroita omalle tontilleen - kyllä siellä riittää aluetta muuallakin. Vaikka tavarat olisivat löytyneetkin, niin sillä perusteella olisi voinut olla vaikea osoittaa kioskimiestä syylliseksi. Eri asia, jos olisi tavaroista saatu kioskimiehen DNA. Tämä on minun pääteoriani. Epäilen, että kadonneet tavarat hautasi nimenomaan kioskimies. Tämä on tietysti vain teoria - hyvin mahdollista, että niin tapahtui - varmaa tietoa ei ole.

Tosiaan kirjassa "Nils Gustafsson ja Bodomin varjo", sivulla 218 kirjoittaja neurologi Palo toteaa: "Minä ja Nils pidämme Assmannia ja Gyllströmiä murhiin todennäköisesti syyllisinä.".

Palo on yleensä kertonut epäilevänsä Assmannia syylliseksi, joten voitaneen päätellä, että Gustafsson on tuossa vaiheessa pitänyt Gyllströmiä todennäköisenä syyllisenä. Kirjassa mainitaan molemmat.

Tässä asiassa olen samalla kannalla, mutta siten, että se päätekijä on kioskimies ja avustaja on Assmann. Eli olen samaa mieltä kuin Gustafsson. Tietysti tämäkin on teoriaa, en väitäkään tätä varmana totuutena, vaan tämä on mielipide.

Palo sairasti vaikeaa ja kuolemaan johtavaa tautia, mutta videonauhoituksista ilmenee, että hän vaikutti erittäin järkevältä ja loogiselta videonauhalla. Hän oli perehtynyt Bodomin asiakirjoihin tarkasti. Videolla hänellä oli kädessään paksu nippu Bodomin asiakirjoja.

rootbeer
Harjunpää
Viestit: 292
Liittynyt: Pe Helmi 24, 2012 8:22 am

Re: NG ja bodomin varjo

Viesti Kirjoittaja rootbeer »

ihan spekulointia tämä: tilanne olisi hyvinkin voinut niin,että HA on sattumalta tullut illalla asioimaan kioskille.KG oli kuitenkin tunnettu toimija alueella.Siinä on voitu jokunen sana vaihtaa,KG kertonut telttailijoista ja suuttumuksestaan.HA on ehkä yllyttänyt toimintaan,ja ehkä muutaman rohkaisevan jälkeen onkin miehissä suunnattu teltalle.Teltalla tekovälineitä on ollut ainakin kaksi,tylppä esine (kivi tms.) ja teräase (veitsi tms.).Teltan analysointi on osoittanut,että teltan narut on katkottu teräaseella,sen jälkeen mätkitty tylpälllä esineellä,kuitenkin myös teräaseella kankaan läpi niin ettei verta ole ollut vielä telttakankaassa.Yhdelle henkilölle tuossa on jo tekemistä.NG on pystynyt puolustautumaan,muut eivät.NG:n selviytyminen on ollut vahinko,ehkä lintupoikien tulo keskeytti tappopuuhat.Kengätkin on kätketty kahdella,toisistaan täysin poikkeavalla tavalla.Kenkien löytyminen kioskin suunnalta kertoo vain siitä,että tekijä/t eivät ole enää pystyneet teon jälkeen ajattelemaan aivan kirkkaasti.Taas kerran,jos NG olisi tappanut muut,lavastanut paikan ja itsensä syyttömäksi uhriksi,miksi kenkien kätkentä olisi ollut noin onnetonta.Varsinkin kun muut tavarat on yhä hukassa.
Edellä mainittu voisi ollakin totta.Kyseisten herrojen alibit ovat luokkaa höyhenen kevyt tuolle ajankohdalle.
Tämä on vain teoria,en mielestäni syyllisty valehteluun enkä tahalliseen "tutkinnan harhaanjohtamiseen",joten kenenkään ei kannata vetää tätä korttia esiin.Yksityisviesteille nauran,niinkuin tähänkin asti,joten nekin kannattaa jättää lähettämättä.

Derrick
Nikke Knakkertton
Viestit: 153
Liittynyt: Su Touko 20, 2007 12:33 pm

Re: NG ja bodomin varjo

Viesti Kirjoittaja Derrick »

Kioskiheppulin ja Assmannin yhteistoiminta on tietysti mielenkiintoinen teoria.

Murhien ajankohta huomioon ottaen yksi lisäkysymys on kuitenkin se, miten herrat olisivat tähän aikaan sattuneet sopivasti olemaan yhdessä. Jotta se olisi mahdollista, niin heidän olisi kai tullut viettää kahden kesken yö juopotellen, korttia pelaten tai muissa hyvissä harrastuksista. Se, että miehet sattumalta tapaisivat toisensa joskus klo 4 - 6, tuntuu epätodennäköiseltä ja vielä niin, että mieliala kääntyisi yhtäkkiä tappamisasentoon.

Tuolloin kun eivät kommunikaatiovälineetkään taipuneet siihen, että olisi tekstailtu kaverille, että tule tänne hätistelemään telttailijoita.

Tuo alibikeskustelu ei koskaan lopulta johda mihinkään, koska on totta, että kummallakaan ei ole erityisen vankkaa selvästi ulkopuolisen ja uskottavan henkilön antamaa alibia. Toisaalta tässä ei ole mitään erikoista, koska harvoinhan kenelläkään on muuta puolison tai vastaavan antama alibi sen suhteen, missä on aamuyöllä heilunut.

Muuten voi vielä todeta, että kaksi tekijää kuulostaa mahdolliselta sen osalta, että teko olisi ollut melkoinen uhkayritys yhdelle, ja tapahtuneen "tehokkuus" voisi tukea yhtä useampaa tekijää. Toisaalta on hyvin harvinaista, että kaksi yhtä hullua sattuu yhteen ja että kumpikin vielä on jälkeenpäin hiljaa tapahtuneesta (no, toki sekä kioskimieheltä että Assmannilta tuli erilaisia vihjailuja).

rootbeer
Harjunpää
Viestit: 292
Liittynyt: Pe Helmi 24, 2012 8:22 am

Re: NG ja bodomin varjo

Viesti Kirjoittaja rootbeer »

^ samaa spekulaatiota jatkan.Siellähän oli onkiminen kovin suosittu harrastus.Jos Ahti ei ole ollut antoisa,on keksitty muuta tekemistä.Tuon oman visioni mukaan KG ja HA olisivat jo tavanneet toisensa ennen tekoa.Tosiaan,molemmat ovat vielä vihjanneet osallisuudestaan murhiin.HA:n kohdallahan tuo alibi vaikuttaa jopa olemattomalta,ja rouva G:kin on empinyt antamansa alibin kohdalla.
Oon just sitä mieltä,että yhdelle tekijälle sitä tekemistä on tässä tapauksessa liikaa.Kun aineistoon on tutustunut niin on helppo sanoa että kyllä tuohon pystyisi.On kuitenkin aivan eri asia tehdä,miettiä,tehdä,empiä,suunnitella jne. kolme ruumista ympärillään.Tulilahdellahan poliisi teki kokeen,ehtiikö yksi mies kantamaan ruumit,hakemaan lapion,kaivamaan haudan ja hautaamaan ruumit annetussa ajassa.Ehti,kun tiesi mitä pitää tehdä.Olisiko ehtinyt jos ei olisi tiennyt,tuskin.Sielläkin,kaksi tekijää,ja RH syytön.

Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: NG ja bodomin varjo

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Tietysti, jos annetaan mielikuvituksen lentää, voidaan kehitellä erilaisia muunnelmia tapahtumien kulusta. Tässä yksi. Mahdollisuuksia on monenlaisia - ei ole silminnäkijöitä.

Onhan esim. mahdollista, että kioskimies ja Assmann tunsivat hyvin toisensa. Assman saattoi käydä kioskilla ja ostosten lisäksi sovittiin kalalle lähdöstä aikaisin aamulla. Niinpä sitten kolmen maissa miehet tapasivat Länsiniemessä. Onkien lisäksi oli evästä, ei vain leipää ja makkaraa, vaan myös nestemäistä miestä väkevämpää. Varsinkin kioskimehellä saattoi olla puukko saappaanvarressa, ja miksei muutakin lyömäaseeksi soveltuvaa vaikkapa matojen kaivamista varten.
Siinä vähän ongittiin, hieman naukkailtiinkin ja mieleen juolahti, että mennäänpä tervehtimään noita telttailijoita tuossa viereisessä niemessä. Niin mentiin tunnetuin seurauksin. NG makasi todennäköisesti sen jälkeen tajuttomana teltan päällä, ja ehkä myös TM oli vielä hengissä. Kioskimiehen tehtävänä oli viedä kadonneet tavarat ja haudata ne maahan, samoin kenkien vienti - Assmannin tehtävänä oli järjestellä paikkaa. Kioskimies poistui itäänpäin eikä häntä nähty. Assman meni siitä aukion yli ja hänet näki Kivilahti. Onkivarusteet jäivät Läntiseen niemeen ja kalat, nyt oli tärkeämpää tehtävää. Siinä se.

rootbeer
Harjunpää
Viestit: 292
Liittynyt: Pe Helmi 24, 2012 8:22 am

Re: NG ja bodomin varjo

Viesti Kirjoittaja rootbeer »

Niin,eipä se tuon enempää vaadi.Ei tarvitse miettiä vammojen mahdollista teeskentelemistä tai itse niiden aiheuttamista.Ei tarvitse miettiä äänetömyyttä,ei kenkien vientiä eikä tavaroiden katoamista.

Julperi
Neuvoja-Jack
Viestit: 515
Liittynyt: Su Marras 27, 2011 10:21 pm

Re: NG ja bodomin varjo

Viesti Kirjoittaja Julperi »

Sariola kirjoitti: Onkivarusteet jäivät Läntiseen niemeen ja kalat, nyt oli tärkeämpää tehtävää. Siinä se.

Meinaatko tällä sitä kuvaa?Joka on täyttä fuulaa!Ja eiköhän Karjalainen olisi tunnistanut toisen POJAN kioskiMIEHEKSI.Muuten en ota kantaa teoriaasi.

Laasti
Harjunpää
Viestit: 330
Liittynyt: Pe Tammi 06, 2012 9:21 pm
Paikkakunta: Nowhere

Re: NG ja bodomin varjo

Viesti Kirjoittaja Laasti »

strangelove kirjoitti:
Hessu52 kirjoitti:Eiköhän kirjoiteta kirja kimpassa, niin saataisiin siitä puolueeton?
Tätä täytyy oikein harkita!
Tämähän olisi aivan mahtava juttu. Olen mukana 8)
Hän on paljastanut vain yhden kerran nimensä alkuperän...

Puliukko
Olivia Benson
Viestit: 742
Liittynyt: Ti Tammi 03, 2012 10:21 pm

Re: NG ja bodomin varjo

Viesti Kirjoittaja Puliukko »

Julperi kirjoitti:
Sariola kirjoitti: Onkivarusteet jäivät Läntiseen niemeen ja kalat, nyt oli tärkeämpää tehtävää. Siinä se.

Meinaatko tällä sitä kuvaa?Joka on täyttä fuulaa!Ja eiköhän Karjalainen olisi tunnistanut toisen POJAN kioskiMIEHEKSI.Muuten en ota kantaa teoriaasi.
Nyt puhutaan ERI onkiMIEHISTÄ, kuin noista POJISTA, jotka Karjalainen näki ja joiden on epäilty olleen NG ja SB. Mutta mahdollisesti olivat kuitenkin joitain muita onkivia poikia. Karjalainen myös näki miehet kaukaa ja on voinut arvioida iän väärin, joten toinen onkijoista on hyvinkin voinut olla vaikka Assmann. Tai sitten heillä ei ole ollut osaa eikä arpaa Bodomin kolmoismurhaan.

Nuo kaksi onkivaa AIKAMIESTÄ näki ainakin kaksi eri henkilöä. Molempien kuvauksen mukaan toinen, vaalea, muistutti Assmannia ja toinen oli tumma, joka voisi siis periaatteessa olla kioskimies. Toinen puhui pistävästä katseesta ja toinen siitä, että onkijat pyörivät koko ajan ympäri Bodom-järveä. Toinen oli Antti Salonen ja toinen, jonka nimeä en muista, mainittiin oliko Jermon? kirjassa. Aikanaan tuo juttu oli myös edesmenneellä bodomjarvi.com-sivustolla. Pidän etenkin Salosta luotettavana ihmisenä. Myös tuntemattomaksi jääneet, mahdollisesti samat onkimiehet soittivat johonkin lehteen, oliko se nyt Uusi Suomi, nähneensä kaatuneen teltan. Tuntuu varsin erikoiselta, että miehet soittivat nimettömänä lehteen, eivätkä poliisille. Tosin ei silloin, jos olisivat itse tekijöitä.

Karjalaisen näkemien onkipoikien ja ihan toisten näkemien miesten sekoittaminen keskenään on varsin yleinen sekaannus näissä Bodom-keskusteluissa. Toistettakoon vielä, että kyseessä olivat aivan eri ihmiset. Yhteistä on se, että eivät koskaan ilmoittautuneet poliisille.

Tuossa tuo Antti Salosen haastattelu. Jos jaksan, niin voin kaivaa myös tuon toisen havainnon jostain tänne. Tai joku muu, joka omistaa tuon kyseisen kirjan.
”Bodomin murhaajat tulivat veneellä”

Bodominjärvellä kolmoismurhien aikaan mökkeillyt pitää Nils Gustafssonia syyttömänä. Silminnäkijän mukaan oudot onkimiehet kyttäsivät telttoja jo ennen murhia.

Hannes Markkula

Eläkkeellä oleva lvi-suunnittelija Antti Salosen mukaan Nils Gustafsson ei ole oikea epäilty Bodominjärven kolmoismurhista. Salonen, 65, mökkeili Bodominjärvellä tekojen aikana.

Salonen sanoo olleensa itse poliisin luona kolmoissurman takia vuosina 1976 ja –85. Hän oli myös jokin aika sitten puhelimitse yhteydessä poliisiin.

Merimallia ollut puuvene oli ollut vuonna 1959 aivan teltan tuntumassa ja kaksi kalamiestä tuijotti pitkään ja häpeilemättä teltan sisään. Mitä he ajattelivat tai aikoivat ei käynyt ilmi.

Salosen mukaan keulassa ollut mies oli isokokoinen ja pukeutunut mustaan nahkatakkiin. Lisäksi hänellä oli silloinen ammattiautoilijan hattu päässään.

Toinen mies veneen takaosassa oli pienikokoinen ja hänellä oli pistävä katse."


Hugo Öhman olisi mahdollisesti siis nähnyt merimallisen soutuveneen poistumassa kiireellä murhaniemestä, ja AS puolestaan kertoo, että hänen epäilemänsä murhaajat olisivat myöskin olleet liikkeellä merimallisella soutuveneellä.

Julperi
Neuvoja-Jack
Viestit: 515
Liittynyt: Su Marras 27, 2011 10:21 pm

Re: NG ja bodomin varjo

Viesti Kirjoittaja Julperi »

Puliukko kirjoitti:
Julperi kirjoitti:
Sariola kirjoitti: Onkivarusteet jäivät Läntiseen niemeen ja kalat, nyt oli tärkeämpää tehtävää. Siinä se.

Meinaatko tällä sitä kuvaa?Joka on täyttä fuulaa!Ja eiköhän Karjalainen olisi tunnistanut toisen POJAN kioskiMIEHEKSI.Muuten en ota kantaa teoriaasi.
Nyt puhutaan ERI onkiMIEHISTÄ, kuin noista POJISTA, jotka Karjalainen näki ja joiden on epäilty olleen NG ja SB.

Myös tuntemattomaksi jääneet, mahdollisesti samat onkimiehet soittivat johonkin lehteen, oliko se nyt Uusi Suomi, nähneensä kaatuneen teltan. Tuntuu varsin erikoiselta, että miehet soittivat nimettömänä lehteen, eivätkä poliisille. Tosin ei silloin, jos olisivat itse tekijöit

Karjalaisen näkemien onkipoikien ja ihan toisten näkemien miesten sekoittaminen keskenään on varsin yleinen sekaannus näissä Bodom-keskusteluissa. Toistettakoon vielä, että kyseessä olivat aivan eri ihmiset. Yhteistä on se, että eivät koskaan ilmoittautuneet poliisille.

Tuossa tuo Antti Salosen haastattelu. Jos jaksan, niin voin kaivaa myös tuon toisen havainnon jostain tänne. Tai joku muu, joka omistaa tuon kyseisen kirjan.
”Bodomin murhaajat tulivat veneellä”

Bodominjärvellä kolmoismurhien aikaan mökkeillyt pitää Nils Gustafssonia syyttömänä. Silminnäkijän mukaan oudot onkimiehet kyttäsivät telttoja jo ennen murhia.

Hannes Markkula

Eläkkeellä oleva lvi-suunnittelija Antti Salosen mukaan Nils Gustafsson ei ole oikea epäilty Bodominjärven kolmoismurhista. Salonen, 65, mökkeili Bodominjärvellä tekojen aikana.

Salonen sanoo olleensa itse poliisin luona kolmoissurman takia vuosina 1976 ja –85. Hän oli myös jokin aika sitten puhelimitse yhteydessä poliisiin.

Merimallia ollut puuvene oli ollut vuonna 1959 aivan teltan tuntumassa ja kaksi kalamiestä tuijotti pitkään ja häpeilemättä teltan sisään. Mitä he ajattelivat tai aikoivat ei käynyt ilmi.

Salosen mukaan keulassa ollut mies oli isokokoinen ja pukeutunut mustaan nahkatakkiin. Lisäksi hänellä oli silloinen ammattiautoilijan hattu päässään.

Toinen mies veneen takaosassa oli pienikokoinen ja hänellä oli pistävä katse."


Hugo Öhman olisi mahdollisesti siis nähnyt merimallisen soutuveneen poistumassa kiireellä murhaniemestä, ja AS puolestaan kertoo, että hänen epäilemänsä murhaajat olisivat myöskin olleet liikkeellä merimallisella soutuveneellä.

Ensinäkin toi lehteen soitto on VAHVISTAMATON huhu.Ja toiseksi nää venemiehet on Antti nähnyt vuonna-59.Niin ainakin tossa haastattelussa väittää.Vuoden verranko nää jantterit on siellä soudelleet?Ja mitä ns.tarkoittaa pienikokoinen?Hyvin pieni,alle 170,vai mitä?Ja miten läheltä näki,kun kerran näki pistävän katseen.

Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: NG ja bodomin varjo

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Rouva Karjalainen näki miehet Läntisessä niemessä klo 4:n tienoissa melkoisen kaukaa, tunnistaminen kioskimieheksi lienee mahdotonta siltä etäisyydeltä. Iässä erehtyy helposti. Mahdollista on myös, että tuohon teoriaan liittyen paikalle tulivat Assman ja kioskimies myöhemmin noiden "nuorten miesten" jälkeen. Faktatietoja puuttuu, mahdollisuuksia on monia. Nämä "nuoret lintutieteilijät" saapuivat paikalle vasta klo 6:n maissa. Tällöin teltan päällä makaili joku mieshenkilö, todennäköisesti Gustafsson "alentuneessa tajunnan tilassa". On hyvin mahdollista, että vielä lintupoikien käynnin jälkeen joku lavasti teltta-aluetta. Eli teorian mukaan se olisi Assmann, ja Kivilahti näki hänen poistumisensa.

Toinen teoria, että tekijä olisi NG ontuu aika pahasti. NG itse näyttää saaneen pahasti nenäänsä, ja on ensihoidon antaneen amanuenssin mukaan ollut "alentuneessa tajunnan tilassa". Miten sellainen liikkuu ripeästi laajalla alueella, piilottelee kengät ja vie piiloon kadonneet tavarat. Kuka hakkasi Gustafssonin tajuttomaksi? Ei kai Boisman, jolla oli käsissä vain "vähäistä hankaumaa vasemmassa kädessä", eikä mitään mainittavaa oikeassa kädessä. Onhan todennäköistä, että NG oli aluksi tajuton, kuinka kauan, on tuntematonta. Ei sellainen mies kuljettele kenkiä tai piilottele tavaroita. Vaikea kuvitella! Kukaan silminnäkijä ei ole nähnyt aamulla Gustafssonia liikkeellä tai edes seisovassa asennossa. Tuo tilanne teltalla "oikein huutaa ulkopuolista tekijää paikalle". Eli näyttää siltä, että on tarvittu ulkopuolinen toimija sinne teltalle. Niin kuka se olisi?
Ei ihme, että syytettynä ollut näillä faktatiedoilla vapautettiin ja todettiin syyttömäksi. Käräjäoikeus oikein kuvailee tilannetta ja päättelee että Gustafsson ei vaikuta syylliseltä. Siltä se todella näyttää. Faktatiedot eivät muuta osoita.

Puliukko
Olivia Benson
Viestit: 742
Liittynyt: Ti Tammi 03, 2012 10:21 pm

Re: NG ja bodomin varjo

Viesti Kirjoittaja Puliukko »

Julperi kirjoitti:Ensinäkin toi lehteen soitto on VAHVISTAMATON huhu.Ja toiseksi nää venemiehet on Antti nähnyt vuonna-59.Niin ainakin tossa haastattelussa väittää.Vuoden verranko nää jantterit on siellä soudelleet?Ja mitä ns.tarkoittaa pienikokoinen?Hyvin pieni,alle 170,vai mitä?Ja miten läheltä näki,kun kerran näki pistävän katseen.
Tuo lienee ollut toimittajan virhe. Ei kuulosta järkevältä jutulta, että Bodomia käsittelevissä jutuissa puhuttaisiin vuodesta 59. Sen luulisi "Julperinkin" ymmärtävän :).

Itse olen ajatellut, että kioskimies ja Assmann olisivat edellisenä iltana saunoneet ja ryypiskelleet. Aiemmin päivällä kioskilla oli syntynyt riitaa nuorten ja kioskimiehen kanssa liittyen leiriytymiseen niemelle, jota kioskimies tunnetusti vihasi. IB olisi vastannut tylysti kioskimiehelle, joka selittäisi hänen ylitappamisensa. Seuranpidon jälkeen kioskimies ja Assmann olisivat lähteneet kalastamaan ja soutelemaan jolloin olisivat huomanneet telttailijat. Kioskimies olisi suuttunut ja sanonut Assmannille, että "nyt teen lopun noista leiriytyjistä". Yöllä kioskimies otti puukon tapansa mukaan housuihinsa ja varasti jostain jonkun metalliputken (esim. Veston työmaalta) tai sitten yksinkertaisemmin kiven. Assmann oli lähtenyt mukaan. Sitten kioskimies oli aiempien tapojensa mukaan katkaissut teltan narut ja hypännyt sen päälle hakkaamalla puukolla leiriläisiä. Oli sitten tehnyt rimpuilevaan telttaan reiän. Assmann taas otti metalliputken maasta ja alkoi hakata sillä NG:tä ja TM:ä, jotka eivät saaneet puukosta. Oliko kioskimies jäänyt alakynteen tai loukkaantunut? Kioskimies hakkasi kuollutta Irmeliä teltan hiljennyttyä raivon vallassa kostoksi riidasta kioskilla. NG sai lievemmät (kuitenkin vakavammat, toisin kuin eräät väittävät) vammat ehkä siksi, että joku yllätti heidät, mahdollisesti joku joka on ollut näihin päiviin asti hiljaa näkemästään tunnistaessaan kioskimiehen, jota pelkäsi jopa oma vaimo. Tai sitten arvelivat elottoman NG:n kuolleen. Murhatöiden jälkeen kioskimies poistui tavaroidensa kanssa itään Assmannin jäädessä järjestelemään paikkoja. Tämä myös riisui Irmelin ikäänkuin häpäisynä ja mahdollisesti seksuaalinen motiivi mielessä. Mies meni sitten mökilleen Korsbackaan peseytymään ja vaihtamaan vaatteet palaten kuitenkin takaisin murhapaikalle, jolloin lintupojat näkivät hänet ja Kivilahti sekä maanviljelijäpariskunta myöhemmin. Gustafsson antoi hypnoosissa taas Assmannin kuvauksen ja on myös mahdollista että osa kuvauksesta on valemuistoja. Kioskimiehen vaimo tiesi miehensä syyllisyyden, samoin lapset, mutta vaikenivat siitä, koska mies oli niin väkivaltainen. Vaimo kuitenkin avautui hieman kuolinvuoteellaan, muttei koskaan kokonaan. Assmannin vaimo lienee myös tiennyt miehensä syyllisyyden ja ottanut myöhemmin eronkin. Eräät Assmannin sukulaiset muuten myös epäilivät miehen syyllisyyttä murhiin, josta kertoo mm. Ruotsissa asuvan sukulaisen puhelintietojen poisto Urhon yhteydenoton jälkeen.

Tämä on tietenkin vain teoria, ei mikään kirkossa kuulutettu faktatieto. En voi tätä todistaa. Mutta tällainen kuvio on voinut hyvinkin tapahtua. Assmannin lause "Poliisi oli ihan hakoteillä, mutta Palo sentään oikeilla jäljillä" viittaisi siihen, että kioskimies olisi ollut päätekijä ja Assmann viimeistellyt murhatyöt (NG ja TM metalliputkella) ja hoitanut paikkojen järjestelyn ja lavastamisen ollen myös ns. "kello kuuden mies". Tämä selittäisi sen, miksi SB:lla ja IB:llä sekä NG:llä ja TM:llä oli erilaiset vammat. Molemmat sopivat hyvin murhaajasta tehtyyn profilointiin, joka julkaistiin jokunen kuukausi sitten Alibissa. Voitte tarkistaa, jos ette usko minua.

En kuitenkaan pidä tätä ainoana mahdollisena teoriana, vaan myös esim. JT (IB:n isäpuoli) tai vaikka Lonka tai mystinen "hautajaisvieras" voisi olla murhaaja. Sopivimpina tekijöitä pidän kuitenkin kioskimiestä ja Assmannia.

Vastaa Viestiin