Teltan paikka

[papillon]

Joo ei ole esittää sen kummempaa varmaa tietoa, oma käsitykseni on yksinkertaisesti se, että ETP n esittelykuvan kepit - ja narut - ovat vain uhrikuvassa, kenties sitten myös kahdessa poliisit lavastaa kuvassa -60.

Muut, ikäänkuin poseerauskuvat, yleisökuvat, niissä ovat sitten ties mitä tappeja. Se on vain oma käsitykseni, voi sitä niinkin käsittää.

[Kartsa68]

No uudelleen katsottuna tuo ETP-kuva kepeistä ja naruista; onhan siellä yksi vahvikerengas kuvassa. Luulen ja arvelen, ettei tämän stanssatun renkaan läpimitta ole yli kahta senttiä. Joten nämä pidemmätkin kepit hyvästi alle metrin. Lisäksi teroitettu pää tummunut maahan iskemisestä. Teltan pohjan läpi hiukan hankalaa(sisällä)?

Edittiä: Teltan ja huopien+gussen rotsin(?) varastointikuvassa näkyy kylläkin oikealla ylhäällä myös heitetyn metalliputken osa(päätyputki).. Asiasta toiseen kuvastaa vanerivarasto aika hyvin sen ajan tutkinnan huolellisuutta. Blah.

[papillon]

No uudelleen katsottuna tuo ETP-kuva kepeistä ja naruista; onhan siellä yksi vahvikerengas kuvassa. Luulen ja arvelen, ettei tämän stanssatun renkaan läpimitta ole yli kahta senttiä. Joten nämä pidemmätkin kepit hyvästi alle metrin. Lisäksi teroitettu pää tummunut maahan iskemisestä. Teltan pohjan läpi hiukan hankalaa(sisällä)?

Edittiä: Teltan ja huopien+gussen rotsin(?) varastointikuvassa näkyy kylläkin oikealla ylhäällä myös heitetyn metalliputken osa(päätyputki).. Asiasta toiseen kuvastaa vanerivarasto aika hyvin sen ajan tutkinnan huolellisuutta. Blah.

Vaikea sanoa niistä mitoista sen ihmeempää, kuva on hieman viistosti otettu kaiken lisäksi.
Nuo nyt kumminkin ovat ETP ssä olevat kepit ja sillä sipuli.
Toivottavasti ovat panneet oikeat kepit talteen.

Sanot että teltan pohjan läpi? Miksi? Käsittääkseni päätykepit olivat ulkopuolella?

En ole missään nähnyt mainintaa mistään mukana olleista metalliputkista, enkä kyllä oikein taida erottaa niitä tästäkään varastokuvasta enempää kuin kertomaasi
" gussen rotsia(?)kaan.

Jos nyt tätä kuvaa tarkoitit:

[Kartsa68]

No juu, tuo kuva paljon parempi kun värillinen; ei löydä putkia eikä ehkä rotsiakaan. Viimeksimainutn kuvittelin näkeväni päälimmäisenä, mikä siellä nyt onkaan?

Sanot että teltan pohjan läpi? Miksi? Käsittääkseni päätykepit olivat ulkopuolella?

Ei ainakaan ruumiiden poisviennin jälkeen paikalla otetussa kuvassa(teltan uudelleen pystytys) näin ole. Sekin kuva siinä juutsub-videolla.

[Hessu52]

Niin, se Gussen rotsihan meni pilalle, kun oli niin veressä, että!

Sepin rotsi hävisi sen tien, kuten kello, rek.ote, ym. pikku sälää!

Sinne ne menivät, kuten poliisikin epäilee, Bodomin mutapohjaan, jossa ne ovat edelleen odottamassa noutajaansa.

Vaan eivät enää kauaa, toivottavasti !!!???

[kujala]

KRP on todennut tutkinta-aineistoon kuuluvan 20 keppiä. Jos nyt lasketaan tässä kuvassa olevien keppien määrä myös noine pienine säleineen (kukin erikseen), tulee tulokseksi 20 keppiä. Sattumaa vai ei?

Toisaalta on varmaa sekin, että jos noiden keppien lisäksi olisi ollut muita keppejä/konstruktioita telttaa pystyssä pitämään, niin nekin kuuluisivat tutkinta-aineistoon - olisivat siis mukana tuossa kuvassa tai vähintäänkin siellä ETP-aineistossa, jossa on todettu narujen, keppien, yms. määrä. Ja miksi ihmeessä ne eivät olisi kuvassa mukana?

Kaikkien keksittyjen ongelmien tilalle tuossa olisi ihan oikeakin ongelma pohdittavaksi, tuossa kuvan mittakaavassa. Oletetaan, että nuo kaksi pitempää keppiä ovat pystysalkoja, joista toinen muuten näyttää katkaistulta, eikö niin? Keksiikö joku viisas, miten kepeistä saadaan tarpeeksi pitkät, ilman että verrokkina olevan purjerenkaan koko paisuisi valtavaksi? Tai vaihtoehtoisesti: kuinka lyhyet pystykepit mielestänne olisivat voineet olla, kun teoreettinen optimikorkeus niille olisi kaiketi Papillonin mainitsema 113 cm?

Pystysalot olivat teltan sisällä. Tämän voi päätellä siitä, että niihin liittyvä purjerengas on teltan kattoalan sisäpuolella. Jos pystysalot olisivat olleet ulkopuolella, purjerengas olisi liitetty telttaan sellaisella narulla, joka jättäytyy teltan ulkopuolelle.

Oletukseni on, että teltan sisällä - pohjassa - oli lisäksi reiät, joihin pystysalkojen toinen pää kiinnitettiin. Tai sitten teltan suunnittelija ei ollut ihan tehtäviensä tasalla...

[Kartsa68]

Gussen rotsin taskustahan löytyi rahaakin tallessa. Tosin tästäkään ei tietysti muistikarpaasimme ollut tietoinen, vaikka sai tietty rahansa taskuistaan takaisin. Eipä vienyt kiilukalle niitä, ei

[Kartsa68]

Toisaalta on varmaa sekin, että jos noiden keppien lisäksi olisi ollut muita keppejä/konstruktioita telttaa pystyssä pitämään, niin nekin kuuluisivat tutkinta-aineistoon - olisivat siis mukana tuossa kuvassa tai vähintäänkin siellä ETP-aineistossa, jossa on todettu narujen, keppien, yms. määrä. Ja miksi ihmeessä ne eivät olisi kuvassa mukana?

Niin, miksipä ihmeessä ei ole kuvia lukemattomista muistakaan paikalla olleista tavaroista/esineistä? Vain muutamat hassut kuvat.

[papillon]

Kaikkien keksittyjen ongelmien tilalle tuossa olisi ihan oikeakin ongelma pohdittavaksi, tuossa kuvan mittakaavassa. Oletetaan, että nuo kaksi pitempää keppiä ovat pystysalkoja, joista toinen muuten näyttää katkaistulta, eikö niin? Keksiikö joku viisas, miten kepeistä saadaan tarpeeksi pitkät, ilman että verrokkina olevan purjerenkaan koko paisuisi valtavaksi? Tai vaihtoehtoisesti: kuinka lyhyet pystykepit mielestänne olisivat voineet olla, kun teoreettinen optimikorkeus niille olisi kaiketi Papillonin mainitsema 113 cm?

Pystysalot olivat teltan sisällä. Tämän voi päätellä siitä, että niihin liittyvä purjerengas on teltan kattoalan sisäpuolella. Jos pystysalot olisivat olleet ulkopuolella, purjerengas olisi liitetty telttaan sellaisella narulla, joka jättäytyy teltan ulkopuolelle.

Oletukseni on, että teltan sisällä - pohjassa - oli lisäksi reiät, joihin pystysalkojen toinen pää kiinnitettiin. Tai sitten teltan suunnittelija ei ollut ihan tehtäviensä tasalla...

En nyt vaan oikein käsitä millä perusteella nuo kepit olisivat olleet teltan sisällä - sikäli kun sillä sinänsä tänä päivänä on merkitystä - mutta hölmöä minusta olisi ollut teltan pohjaan reikiä tehdä.

Naruhan käsittääkseni kulki teltan läpi, kepit sitä teltan päistä pingottivat.

Sekään ei ole selvää miten sotilaallisen tarkasti prätkäjannut telttansa kyhäsivät, se saattoi lenottaa melko vapaastikin.

Tässä vielä yksi kuva tälle illalle, siinä ne teltan päädyt mistä naru kulkee ym:





KRP/ETP

[Kartsa68]

No ainakin 1-sivun päädyssä selkeästi ollut vahvikerengas(purjerengas) kaksiosaista pystykeppiä varten. Kuten nykyisissäkin miniteltoissa. Täysin selvä jälki, lienee hela jonnekin jäänyt ajan saatossa.

Edit: kun seuraavan kerran syntyluolan vintillä, katselen tarkemmin esitteitä tuon ajan pikkuteltoista.

Edit2: Jos papillon systeemi teltassa olisi ollut arvelusi mukainen, olisi katto valunut kahdesta suunnasta sisäänpäin? Eli pelkkä pigoitettu teltan harjan alla kulkeva naru päihin pystytettyjen tolppien kannattamana. Ei toimi. Eikä noista kuvistakaan sellaista systeemiä näy, ainakaan mun silmään osu.

[Hessu52]

Mielestäni päätykepit ovat olleet sisäpuolella, mutta jostain syystä ne ovat uhrikuvassa ukopuolella köllimässä, tai ainakin suuaukon puoleinen pystypuu.

Olisihan tuollaisella kartulla voinutkin koputella nuoria "arbuusiin", mutta jos sen olisi tehnyt joku ulkopuolinen, olisi meteli ollut varmasti ihan toista luokkaa, jonka Olavi Kvilahtikin olisi saattanut unensa läpi kuulla.

En ole edelleenkää kadottanut mielestäni kiveä, jolla telttakepit maahan lyötiin, astalona, jolla surmat tehtiin.

[Kartsa68]

No nyt selailin yhtä vanhaa postimyyntikuvastoa, tosin vuodelta -63. Kaksiosaiset päätykepit putkesta, kuten nykyisisssäkin puberteetiteltoissa. But, whatever..

[kujala]

Papillon, noista päätysuurennoksistahan sen näkee, että kepit ovat olleet sisäpuolella. Kummallakin puolella on repeytymä siinä kohdassa, jossa aikaisemmin on ollut purjerengas pystysalkoa varten.

Kummassakin päädyssä oli kaksi purjerengasta vierekkäin, joista toisen läpi kulki naru ja toiseen pantiin pystysalko. Yhteensä purjerenkaita oli uudessa teltassa neljä kappaletta.

Tutkimuksissa purjerenkaita löytyi kolme, eli yksi on kadoksissa. Se on tosin saattanut irrota jo ennen viimeiseksi jäänyttä reissua.

Yksi purjerengas oli kiinni irtonaisessa narussa, tämä on I-päädyn narua kannatellut purjerengas. III-päädyssä vastaava purjerengas oli kiinni. Lisäksi on löytynyt yksi irtonainen purjerengas, joka on tekojen aikana irronnut III- tai I-päädyn päätysalon kohdalta.

Päätysuurennoskuvasta pystyy myös esittämään sellaisen tulkinnan, että teltan päälle on osunut raskas paino, koska I-päädyn puolella narun purjerengas on ensin repeytynyt irti ja tämän lisäksi naru on vielä repinyt tiensä suoraan teltan yläreunaan asti.

[strangelove]

Mielestäni päätykepit ovat olleet sisäpuolella, mutta jostain syystä ne ovat uhrikuvassa ukopuolella köllimässä, tai ainakin suuaukon puoleinen pystypuu.

Olisihan tuollaisella kartulla voinutkin koputella nuoria "arbuusiin", mutta jos sen olisi tehnyt joku ulkopuolinen, olisi meteli ollut varmasti ihan toista luokkaa, jonka Olavi Kvilahtikin olisi saattanut unensa läpi kuulla.

En ole edelleenkää kadottanut mielestäni kiveä, jolla telttakepit maahan lyötiin, astalona, jolla surmat tehtiin.

Vähän erikoista, ettei "tylppien" vammojen perusteella pystytty sanomaan niiden aiheuttaman esineen muotoa. Kyllähän vammojen perusteella voidaan hyvin pitkälle päätellä millä esineellä ne on aiheutettu. Näin esimerkiksi Kyllikki Saaren tapauksessa, jossa kivi on suljettu pois tekovälineenä vammojen laadun takia. Pitkänomainen astalo tekee ihan erilaista jälkeä kuin kivi ja aiheuttaa vaurioita laajemmalta alueelta.

(Offia...)

[papillon]

Papillon, noista päätysuurennoksistahan sen näkee, että kepit ovat olleet sisäpuolella. Kummallakin puolella on repeytymä siinä kohdassa, jossa aikaisemmin on ollut purjerengas pystysalkoa varten.

Kummassakin päädyssä oli kaksi purjerengasta vierekkäin, joista toisen läpi kulki naru ja toiseen pantiin pystysalko. Yhteensä purjerenkaita oli uudessa teltassa neljä kappaletta.

No olkoon perhana sitten sisäpuolella , kyllä se niin on.
Kuten kartsakin esitti, tarttisi ulkopuolisen kepin ollessa kyseessä olla jokin lukitusfrissa ettei se teltta menis narua pitkin myttyyn keskelle.

Jos oikein muistan, niin anttilan halpisteltoissa aikanaan oli vain ne kaksi päätykeppiä, melko useassa osassa, alapäässä oli jokin muovitulppa ja yläpäässä oli putkeen juotettu piikki, alumiinitappi joka meni siitä renkaasta läpi, alapää pötkötti pohjan päällä vaan.
<mutta se oli -70 lukua, en tiijä miten oli asia -60 luvulla. En muista.

Sen muistan että meillä oli ensimmäisillä lapinreisuilla -60 luvulla faijan kanssa kupolimallinen, oliko Sopu teltta.
Mutta se on eri juttu.

Koko keppikeskustelu taisi kumminkin alkaa siitä kartsan havaitsemasta " halosta " Lönnbergin piirroksesta. Siihen en nyt sentään usko, en sisällä enkä ulkona.