Murhaaja poistui soutuveneellä

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!

Valvojat: Raid, Moderaattorit

papillon
Sherlock Holmes
Viestit: 3654
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 12:12 pm
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Re: Murhaaja poistui soutuveneellä

Viesti Kirjoittaja papillon » To Marras 19, 2009 1:47 pm

No olihan siinä rannalla kalamiehiä silloin illalla, ei se nyt mikään uutinen ole.

Mutta oliko samat joista Nils puhuu, se on epäselvää.

Lehtimiesten feikatuksi arveltu kuva on myös mysteeri, siihen liittyvää tekstiä' täytyykin etsiä, tässä Koivuskan värittämä versio:

Kuva
- Sanos muuta ja älä muuta sano!

skoone
Sherlock Holmes
Viestit: 3654
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Murhaaja poistui soutuveneellä

Viesti Kirjoittaja skoone » To Marras 19, 2009 2:20 pm

strangelove kirjoitti:
Rikosmaisteri kirjoitti:
strangelove kirjoitti:
On sitäkin ihmeellisempää, miksi jo vuoden 1997 Ei vanhene koskaan -sarjassa puhuttiin kahdesta tuntemattomasta kalamiehestä, jos Gustafsson kerran kertoi niistä vasta 2004...
Sitä en tiedä, mistä tuo sarja on tietonsa saanut. Mutta Gustafsson on voinut muistaa tuossa ohjelmassa kerrotun tarinan. Ja ainahan voi kysyä, miksi NG olisi muistanut vasta nyt tuon seikan, jos syy on muu, kuin edellä mainitsemani :roll:
Aivan. Tarkoitin vain sitä, että joku muu kuin Gustafsson on nuo jutut onkimiehistä kehittänyt. Olisi mielenkiintoista tietää, mihin tuo tieto perustuu?
Eikös tuo todistaja ja pyykinpesijä Karjalainen kertonut kahdesta onkimiehestä? siis jo silloin vuonna 1960.
Muista lähdekritiikki!

Navetanhajuinen
Alibin kestotilaaja
Viestit: 322
Liittynyt: Pe Loka 30, 2009 2:17 am

Re: Murhaaja poistui soutuveneellä

Viesti Kirjoittaja Navetanhajuinen » To Marras 19, 2009 3:13 pm

Eivät onkineet 2 nuorta miestä,joista toinen poistui paikalta kiireisesti niemen tyven suuntaan, havainto oli keskiniemestä n. 4.15

Yksi nuori onki murhaniemen kärjessä n. 3.45 ei ollut enää onkimassa n. 4.15

Tutkinta on NG.n lausuntojen perusteella onkijaksi murhaniemen kärkeen laittanut Seppo Boismannin. Itse olettaisin Olavi Kivilahden kertomusten todenperäisyyden viittaavan hänen olleen onkimassa murhaniemessä Karjalaisen havaitessa onkivan nuoren n. 3.45

Keskiniemestä saatettiin poistua veneellä, mutta todenköisesti myös palattiin n. 4.15

papillon
Sherlock Holmes
Viestit: 3654
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 12:12 pm
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Re: Murhaaja poistui soutuveneellä

Viesti Kirjoittaja papillon » To Marras 19, 2009 3:19 pm

Navetanhajuinen kirjoitti:Eivät onkineet 2 nuorta miestä,joista toinen poistui paikalta kiireisesti niemen tyven suuntaan, havainto oli keskiniemestä n. 4.15

Yksi nuori onki murhaniemen kärjessä n. 3.45 ei ollut enää onkimassa n. 4.15

Tutkinta on NG.n lausuntojen perusteella onkijaksi murhaniemen kärkeen laittanut Seppo Boismannin. Itse olettaisin Olavi Kivilahden kertomusten todenperäisyyden viittaavan hänen olleen onkimassa murhaniemessä Karjalaisen havaitessa onkivan nuoren n. 3.45

Keskiniemestä saatettiin poistua veneellä, mutta todenköisesti myös palattiin n. 4.15
Saatettiin poistua tai saatettiin olla poistumatta.

Karjalainen sanoo onkijan, joka ensin merkattu istuvaksi, vedetty yli muutettu seisovaksi, olleen alle 20 v.
Siis ei pikkupoika.
OK oli 14, mutta ruipelo ja vaikutti nuoremmalta.

Mikäs OK n kertomuksissa istuttaa hänet murhaniemeen?
Sekö että hän kieltää siellä -60 käyneensä?
- Sanos muuta ja älä muuta sano!

Hessu52
Sherlock John Holmes
Viestit: 5697
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: Murhaaja poistui soutuveneellä

Viesti Kirjoittaja Hessu52 » To Marras 19, 2009 3:20 pm

Tuo kahden kalastajan saaga perustuu käsitykseni mukaan poliisin ja lehdistön väärinymmärryksiin, sillä kun poliisi puhui kahdesta kalastaja, jotka Aili Karjalainen oli nähnyt, tarkoittivat he sillä Sepiä ja Gussea.

No lehdistöhän käsitti tietenkin asian väärin ja luuli poliisin etsivän ihan oikeasti kahta ulkopuolista kalastajaa, joten siitä tuo saaga on mitä todennäköisimmin syntynyt.

Samalla tavallahan kävi "lintupoikien" kanssa, kun Salonen oli sanonut Kilulle, että annetaan niiden olla, niin lehdet käänsivät jutun sellaiseksi, että pojat kuulivat jonkun ulkopuolisen sanovan, että "jättäkää ne rauhaan"!

Tuo on siis ollut selllainen lasten suosima "risa puhelin" leikki, jossa laitetaan lasten joukossa lause kiertämään ja sitä pitää seuraavan aina hieman muuttaa, jolloin lause palatessaan lähettäjälleen onkin muuttunut ihan toiseksi, mitä se alunperin on ollut.

Saa sitä näinkin ajatella, ei se ole kiellettyä, vai onko?

papillon
Sherlock Holmes
Viestit: 3654
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 12:12 pm
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Re: Murhaaja poistui soutuveneellä

Viesti Kirjoittaja papillon » To Marras 19, 2009 3:58 pm

Tuota olen funtsannut, tuota N n kertomaa että vavat tehtiin lepikosta, samoin selitti OK kin.

Ne ketkä on vapoja tehneet tuohon malliin, tietävät että ei se ole hyvä onkiessa, painava se on tuore vapa.

Eli ensin kyllä katseltiin rannalta vanhoja kuivia vapoja, niissä oli usein siimat ja kaikki, jollei ollut niin sitten oli se onkimysteeri taskussa.

Se kun Nilssi ketoo sepin onkineen 10 cm kapulalla, en usko siihenkään. Keskiniemen nokasta ja murhaniemen myös pystyy " onkimaan " ilman vapaakin.

Mutta: Musta tuntuu että sepille merkkas tuo onkiminen jotain, oli siis innokas siihen. Ei se millään 10 cm kapulalla onkinut.

Nilsillä oli housuissaan 10 cm kapula millä meinas onkia. :lol:
- Sanos muuta ja älä muuta sano!

Navetanhajuinen
Alibin kestotilaaja
Viestit: 322
Liittynyt: Pe Loka 30, 2009 2:17 am

Re: Murhaaja poistui soutuveneellä

Viesti Kirjoittaja Navetanhajuinen » To Marras 19, 2009 4:07 pm

Murhaniemessä onkinut henkilö aamuauringon nousun suuntaisesti on erittäin hyvissä oloissa tarkoin nähnyt pyykkiäpesevän henkilön kartanon saunalaiturilla, joten hän on tullut tietoiseksi, että hänetkin on huomattu onkimassa murhaniemen kärjessä.

Merkillinen kertomus Olavi Kivilahdelta meni aamulla aikaisin rantaan eikä onkinut neljään tuntiin kyhjötti samassapaikassa, heitti tekemänsä onkivavan järveen. Kertomus viittaa siihen että hän tiesi hulleen nähdyksi toisaalla joten ei voinut tarinansa mukaan onkia ykkösniemessä vaikka oli mukamas paikalla.

Myös jyrkkä kielto viittaa tähän, niinkuin NG.n jyrkkä kielto keskiniemessä olosta viittaa siihen, että hän tiesi nähdyksi tulleen keskiniemessä.

papillon
Sherlock Holmes
Viestit: 3654
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 12:12 pm
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Re: Murhaaja poistui soutuveneellä

Viesti Kirjoittaja papillon » To Marras 19, 2009 4:15 pm

Navetanhajuinen kirjoitti:Murhaniemessä onkinut henkilö aamuauringon nousun suuntaisesti on erittäin hyvissä oloissa tarkoin nähnyt pyykkiäpesevän henkilön kartanon saunalaiturilla, joten hän on tullut tietoiseksi, että hänetkin on huomattu onkimassa murhaniemen kärjessä.

Merkillinen kertomus Olavi Kivilahdelta meni aamulla aikaisin rantaan eikä onkinut neljään tuntiin kyhjötti samassapaikassa, heitti tekemänsä onkivavan järveen. Kertomus viittaa siihen että hän tiesi hulleen nähdyksi toisaalla joten ei voinut tarinansa mukaan onkia ykkösniemessä vaikka oli mukamas paikalla.

Myös jyrkkä kielto viittaa tähän, niinkuin NG.n jyrkkä kielto keskiniemessä olosta viittaa siihen, että hän tiesi nähdyksi tulleen keskiniemessä.
No jos kerran auringonsuuntaisesti näkee hyvin myötävaloon, niin eikös sitten vastavaloon näe taas huonommin?

Tästä on jonku tarkat arviot olemassa, auringon suunta jne. en musta nyt taas missä. Oikkuisen etuvasemmalta se aurinko taitaa nousta karjalaisen näkökenttään. En ole varma.

OK n jutut on kummallisia kautta linja, totta.

Mutta taas logiikka siitä, että n. 300 m päässä joku saattaa nähdä NG n niemessä saa tämän kiistämään asian.

Miksi muuten se pitäisi vasten oikeeaa tietoa kiistää?
Onko sillä jotain merkitystä ainakaan syyllisyyden kannalta ja jos on niin mitä?
- Sanos muuta ja älä muuta sano!

Navetanhajuinen
Alibin kestotilaaja
Viestit: 322
Liittynyt: Pe Loka 30, 2009 2:17 am

Re: Murhaaja poistui soutuveneellä

Viesti Kirjoittaja Navetanhajuinen » To Marras 19, 2009 4:45 pm

Jo 1960 kuulustelujen välipäivinä oli NG.llä aikaa miettiä Sepon onki teoriaa yöllä kalaan menosta, jonka hän lisäsi kertomukseensa, ehkä juuri tietoisena silminäkiä havainnosta kriittisenä ajankohtana.

Ei NG.tä tietenkään Karjalainen vasten auringon valoa tunnistanut, hän näki vain kaksi nuorta henkilöä.

NG ei vain ollut varma siitä mitä kaikkea silminäkiä havannoi koska kyseessä saattoi olla hänen kannaltaan erittäin merkityksellinen tavaroitten upotus reissu veneellä, josta olikin vain havainto rantautumisen jälkeen n. 4.15.

papillon
Sherlock Holmes
Viestit: 3654
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 12:12 pm
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Re: Murhaaja poistui soutuveneellä

Viesti Kirjoittaja papillon » To Marras 19, 2009 5:29 pm

^En nyt vaan usko tuohon suunnitelmallisuuteen.
Semmoinen poika olisi sortunut näpertelyynsä.
Ei kuulustelijat silloin -60 mitään torvia olleet, tekniikkaa puuttui mutta kykyjä oli.
Nyttemmin näyttää sekin kääntyneen toisinpäin. :shock:
- Sanos muuta ja älä muuta sano!

Navetanhajuinen
Alibin kestotilaaja
Viestit: 322
Liittynyt: Pe Loka 30, 2009 2:17 am

Re: Murhaaja poistui soutuveneellä

Viesti Kirjoittaja Navetanhajuinen » To Marras 19, 2009 9:57 pm

Sepä juuri on ollutkin edellytyksenä tämän jutun epäonnistuneeseen selvittämiseen, kun ei ole uskottu usean nuoren henkilön yhdessä tekemään suuniteltuun seksuaali rikosta näyttävään tekoon.

NG.n selvittyään puperteetti iän tuomista vaikeuksista, hänestä tuli tasaisesti liikennöivä linja-autonkuljettaja.

Näistä toisista en tiedä minkälaisia suunnitteliojita heistä lieneekään tullut puperteetti iästä selviydyttyään.

papillon
Sherlock Holmes
Viestit: 3654
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 12:12 pm
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Re: Murhaaja poistui soutuveneellä

Viesti Kirjoittaja papillon » To Marras 19, 2009 11:28 pm

Navetanhajuinen kirjoitti:Sepä juuri on ollutkin edellytyksenä tämän jutun epäonnistuneeseen selvittämiseen, kun ei ole uskottu usean nuoren henkilön yhdessä tekemään suuniteltuun seksuaali rikosta näyttävään tekoon.

NG.n selvittyään puperteetti iän tuomista vaikeuksista, hänestä tuli tasaisesti liikennöivä linja-autonkuljettaja.

Näistä toisista en tiedä minkälaisia suunnitteliojita heistä lieneekään tullut puperteetti iästä selviydyttyään.
Siis tarkoitatko että tekijöitä oli mielestäsi useampia nuoria vai käsitänkö väärin?
- Sanos muuta ja älä muuta sano!

Navetanhajuinen
Alibin kestotilaaja
Viestit: 322
Liittynyt: Pe Loka 30, 2009 2:17 am

Re: Murhaaja poistui soutuveneellä

Viesti Kirjoittaja Navetanhajuinen » Pe Marras 20, 2009 1:38 am

Yksi ulkopuolinen ehkä avusti NG.tä pääsemään tappelussa vielä voitolle koska ehkä näytti tilanne siltä että hän jää häviölle kolmea vastaan käydyssä hyökkäyksessä.

Sitten oli ehkä vielä kaksi nuorta jotka avusti peiteteorian toiminnoissa ja heillä oli vene käytettävissä keskiniemen venevalkamassa.

Oulunmies
Matlock
Viestit: 826
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 5:27 am

Re: Murhaaja poistui soutuveneellä

Viesti Kirjoittaja Oulunmies » Pe Marras 20, 2009 1:50 am

Onko sulla hajuakaan ketä ne muut voisi olla vai onko tämä vain ajatusleikkiä?

papillon
Sherlock Holmes
Viestit: 3654
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 12:12 pm
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Re: Murhaaja poistui soutuveneellä

Viesti Kirjoittaja papillon » Pe Marras 20, 2009 1:57 am

Navetanhajuinen kirjoitti:Yksi ulkopuolinen ehkä avusti NG.tä pääsemään tappelussa vielä voitolle koska ehkä näytti tilanne siltä että hän jää häviölle kolmea vastaan käydyssä hyökkäyksessä.

Sitten oli ehkä vielä kaksi nuorta jotka avusti peiteteorian toiminnoissa ja heillä oli vene käytettävissä keskiniemen venevalkamassa.

Tämäpä mielenkiintoista, laadipas kunnon teoria niin tarkastellaan porukalla sitä.

Kiinnostaa tietää miten tuo Nilssi jäi teltassaolijoille tappiolle, sekä se mistä nämä apujoukot tulivat ja minne menivät, tyyllin mistäs tulet, kustas tulet?
- Sanos muuta ja älä muuta sano!

Vastaa Viestiin