Irmeli Björklund

[von Serpentin]

Kuuntelehan tuo Gustafssonin kuulustelu noista viinan hommaamisista ja kirjoita sitten uudestaan. Ei siinä ole mitään epäselvää, Gusse jo silloin -60 luvulla kertoi hommanneensa viinat Strömbergin malarin kautta ja Sepin hakeneen ne häneltä itseltään S:n portilta, mikä mättää, ettei kelpaa, häh? No ei kait se ole voinut muistaa väärin, koska -60 luvun kuulusteluissa on noin kertonut. Turha vedota aina niissä kohdin kuluneeseen aikaan, kun Gussen ristiriitaisiin lausumiin ei löydy muuta selitystä, kuin silkka valehtelu. Gusse oli kännissä, muiden verestä ei alkoholia löytynyt, vaikka olisi pitänyt! Saatanan tunarit, kun eivät ottaneet Gustafssonista verikoetta!

[rootbeer]

Jos NG tinttasi koko lastin yksinään,hänen promillearvonsa olisi noussut jo pitkälle yli kolmen.Aika monella alkaa jo toimintakyky olla tuossa kohdassa lähellä olematonta.Laulukirja kertoo että "Nisse ja Sepi kännissä yöllä kello 2".Ei tue tämä silminnäkijähavainto väitettä siitä,etteikö SB:kin olisi osallistunut viinan hukkaamiseen.Muistaakseni aineistoon tutustumisen kautta löytyi myös oletus siitä,että IB:llä olisi ollut vähän alkoholia veressä mutta käytössä olleen tavan mukaan tuo vähäinen määrä kirjattiin nollaksi.
Strömbergin portti on aika kaukana itse päärakennuksesta.En usko että nopea tavaran vaihto olisi ollut mikään iso riski.Mutta miksi pitäisi kuunnella jotain NG:n kuulusteluja.Kaverihan valehtelle jatkuvasti ja koko ajan,paitsi silloin kun joku hänen kertomansa voidaan tulkita hänen puoleltaan epäedulliseksi.

[von Serpentin]

Ei tuollainen määrä viinaa olisi mikään kova juttu ollut ja olisi sitä renkkuva voinut jäädä vaikkapa tähteeksi, jos ei olisi maittanut, niin loput järveen, kyllä se sinne olisi uponnut. Oletko koskaan itse dokannut sanotaan vaikkapa iltakuudesta yhteen asti yöllä, no paljonko luulet juoneesi, vai oliko sulla niin paljon koskaan viinaa, ettei se loppunut? Itse dokasin joskus Seagramin kolmen vartin viskipullollisen läppään ja sitten baanalle, jossa sitten lisää, ei mikään kummonen temppu. Nykyisin tuskin kestäisin kahta puolikkaan tölkkiä kaljaa. Kyllä pojat olivat jo tuolloin kokeneita viinan dokaajia, ei ne mitään pyhimyksiä kuitenkaan olleet. Mitä tulee Irmelin dokaamiseen, niin kun siellä pöytäkirjassa lukee o promillea, niin se on silloin nolla, sillä eivät nuo lääkärit silloin, kuten eivät nykyäänkään mene omiaan sinne kaavakkeisiin laittamaan. Miksi syyttää Irmeliä pahuuksista, sillä ei hän tappanut ketään, vaan hänet tapettiin, mitä raaimmalla tavalla! Samaten Tuulikin syyksi on turha yrittää tyrkyttää mitään syytä, sillä aiheetta hänetkin surmattiin mitä raaimmalla tavalla! Olen joksus kirjoittanut, että silloin "ekoja" kertoja dokatessa, tuli aina huikan osuessa omalle kohdalle, laittaa kieli pullon suulle niin, ettei sitä viinaa kovin paljon kulahtnut kurkkuun, joten oli pakko näytellä kännistä,no kun pullollisesta saattoi tulla neljäkin kaveria "känniin", niin joko olimme huonoja kestämään viinaa, tai muutkin käyttivät "dokatessa" samaa taktiikkaa! Kenties Sepikin teki niin? Josko Tuulikki olisikin luvannut Sepille jotain parempaa, jos Sepi ei ole kännissä? Olisiko tuollainen mahtanut olla riidan aihe kaverusten kesken, jos moinen peli olisi paljastunut? Jaa, että oli se Strömbergin portti kaukana tehtaasta, oletko käynyt, no minä olen, eikä se niin kaukana ollut ja oli siinä portilla porttivahtikin ja hänellä apulainen! Miten luulit, saiko siihen maailman aikaan mennä käymään tehtaan portilla muuten vaan,vai kävikö Seppo ilmoittamassa porttivahdille, että "paas hakien se Gustafssonin akan poika tänne ja pyydä sitä ottamaan ne maalarin hommaamat viinat mukaansa"! Noinko luulet sen tapahtuneen? No ei tietenkään, vaan siihen aikaan kaikki lähti tehtaalta, kun pilli soi ja silloin kyllä tehtaan lähistöllä olleet rokulinviettäjät olisivat kärynneet, joten kehitä parempi teoria niiden viinojen ilmestymiseen niemelle!

[rootbeer]

Joo,Strömbergin tehdasalue on mulle erittäinkin tuttu paikka.Varmaan Suomen hienoimpia teollisuurakennuksia porraskäytävätorneineen.Portteja on ollut useampia,vain pääportilla porttivahti.
Oikeuskemian osaston tutkimustulosten perusteella SB:n ja TM:n alkoholimääritystulokset on olleet puhtaita nollia.IB:n kohdalla lukema on ollut numeerisesti 0,12 promillea, mikä on ilmoitettu nollana analyysimenetelmän epävarmuuden vuoksi.Löytyy muuteen aineistoon perehtymällä tämäkin tieto...
Juodun viinan määrä ei ole käsittääkseni SE asia johon pitäisi keskittyä,vaan se mitä on tapahtunut kun tuo viinamäärä on juotu.Kun nyt olet sitä mieltä,että NG on yksin juonut kaiken,niin varmaan ymmärrät,että hänen olisi pitänyt tehdä kaikki sen mitä uskot hänen tehneen noin VIIDEN PROMILLEN kännissä.Tämäkin tieto löytyy aineistosta,johon olet varmaan tutustunut..?Aamukuudelta lukema olisi vielä ollut yli kolmen.Taitaakin se muistinmenetys johtua hengenvaarallisesta humalatilasta.

[Puliukko]

Luin Tieteen kuvalehden sivuilta tuollaisen jutun. En väitä sitä minään juridisena faktana, mutta en pidä Tieteen kuvalehteä minään Apuna tai Seiskana, joita eräät pitävät faktalehtinä yllätystodistajineen . Sopii hyvin NG:n oireisiin sekä myös hänen 60-luvulla tehtyyn diagnoosiin:

"Päähän kohdistuvan väkivallan tai kaatumisen seurauksena voi syntyä aivotärähdykseksi kutsuttu tila. Sen ensioireita ovat alle puoli tuntia kestävä tajuttomuus, pahoinvointisuus ja tilapäinen muistinmenetys. Jos tila pitkittyy, puhutaan aivotärähdyksen jälkeisestä oireyhtymästä, jolle ovat ominaisia päänsärky, huimaus, muistihäiriöt ja unettomuus. Aivotärähdys ja tajunnan tason laskeminen johtuvat iskun aiheuttamasta lievästä aivovauriosta. Tajunnan menetyksen taustalla voi olla myös aivoruhje: paikallinen aivokudoksen vaurio, jonka vuoksi tajunnan taso pysyy normaalia alhaisempana tunteja tai jopa vuorokausia. Iskusta johtuva pökertyminen on osoitus siitä, että aivot ovat painuneet kovalla voimalla kalloa vasten ja vaurioituneet. Samalla niiden sähkökemiallinen toiminta on häiriintynyt. Joskus päähän kohdistuvasta iskusta on seurauksena sokkitila, joka ilmenee äkillisenä verenpaineenlaskuna ja aivoverenkierron heikentymisenä. Tällöin aivosolut eivät saa riittävästi happea eivätkä voi siten toimia normaalisti. Aivojen hapenpuute johtaa melko nopeasti tajuttomuuteen."

[Wagner]

Luita rikkovaa iskua päähän ei voi verrata nakkikioskivammaan, joka tavanomaisesti tulee nyrkistä.
Pidän täysin mahdollisena Gustafssonin olleen tajuttomana melko pitkäänkin vammojensa perusteella.
Tähän tulokseen lienee käräjäoikeuskin asiassa tullut vammojen antaessa NG:lle alibin siitä, ettei tuolloisessa kunnossaan ole voinut syyllistyä 3 murhaa ja itsensä ryöstömurhan yritykseen...

[awa]

Aivoruhjeesta minkä seurauksena ihminen on tajuttomana tunteja, tajunnan tasoltaan alentuneessa tilassa päiviä ja muistamattomana ikuisesti, jää aina pysyvä jälki aivoihin.

Ei poliisi ja Gustafssonin tutkineet lääkärit huvikseen tutkineet Gustafssonin aivoja tämän asian selvittääkseen. Mitään jälkeä aivoruhjeesta ei löytynyt. Tästä voi todeta sen, että Gustafssonilla ei ole missään elämänsä vaiheessa ollut merkittävää ruhje -tasoista vammaa aivoissa. Ja se on varmaa.

[Misri]

^ Awa on oikeassa, ja awan näkemyksen jakoi myös neurokirurgi, Juha Öhman: " Ottaen huomioon, että aivoselkäydinnesteessä, ei kaksipäivää tapahtuneen jälkeen ollut verta, asettaa tämä kyseenalaiseksi sen, että potilaalla olisi aivoruhjetasoinen vamma. Lisäksi hän on todennut: "Että vuonna 2004 Nils Gustafssonille suoritetussa mangneettikuvauksessa, ei aivoruhjepesäkettä todettu". Eli tyhjästä on paha nyhjästä. Sariolalle sanoisin, ettei NGn ulkoiset vammat voineet korrelaatioitua, sellaiseen, mitä NGn aivokudoksessa, ei ollut?!

[rootbeer]

Aika vähän nämä koskee IB:tä,joka on kuitenkin topicin otsikko.Tämä ei ole turhaa chattailyä,vaan vastaan tässä tuohon yllä esitettyyn.Ylläpito siirtänee sopivampiin lokeroihin,mutta kokonaisuutena,kiitos.
16.6.1960 tehdyssä aivosähköfilmissä on tehty löydös,yleishäiriö sekä laaja-alainen diffuusioalainen hitaan toiminnan alue vasemmassa aivopuoliskossa.Lausunnon antanut lääkäri on todennut että löydös viittaa selkeästi ruhjetasoiseen aivovammaan.NG:llä oli myös vasemmalla puolella heikko refleksihäiriö mikä viittaisi mahdolliseen (kyllä,mahdolliseen) vaurioon oikeassa aivopuoliskossa.
Mikäli Tenovuon asiantuntemus olisi ollut puutteellista, ja hänen tekemänsä päätelmät vääriä, niin eiköhän syyttäjän asiantuntija olisi kumonnut Tenovuon lausunnon vaivatta.Näin ei tapahtunut,mikä osoittaa että Tenovuo on oikeassa antamassaan lausunnossa.Valitettavasti.

[Gyllis]

Mikäli Tenovuon asiantuntemus olisi ollut puutteellista, ja hänen tekemänsä päätelmät vääriä, niin eiköhän syyttäjän asiantuntija olisi kumonnut Tenovuon lausunnon vaivatta.Näin ei tapahtunut,mikä osoittaa että Tenovuo on oikeassa antamassaan lausunnossa.Valitettavasti.

Tätä mäkin olen miettinyt. Tuntuu todella oudolta.

Mutta nyt keskustelu takaisin IB:hen, vaikka itsekin olen offtopicciin sortunut.

[Misri]

^" Ihmettelyn" sijaan kannattaisi enemmänkin pohtia sitä, mikä ero on todennäköisyyksiin ja mahdollisuuksiin perustuvilla asiantuntijalausunnoilla. Tähän täytyy taas siteerata ihmettelyn aiheeseen hyvin sopivaa, kasvo ja leukakirurgi Risto Kontion lausetta: "Luonnontieteessä on kaikki mahdollista".

[awa]

Mikäli Tenovuon asiantuntemus olisi ollut puutteellista, ja hänen tekemänsä päätelmät vääriä, niin eiköhän syyttäjän asiantuntija olisi kumonnut Tenovuon lausunnon vaivatta.Näin ei tapahtunut,mikä osoittaa että Tenovuo on oikeassa antamassaan lausunnossa.Valitettavasti.

Tenovuo saattoi olla hyvinkin oikeassa esitelmässään, mutta sillä ei ollut juurikaan mitään tekemistä itse Nils Gustafssonin ja Gustafssonin vammojen kanssa. Tenovuo taisi puhua lähinnä termillä aivovamma. Valitettavasti.

Ei siinä syyttäjän nimeämät asiantuntijalääkärit juuri muuta voi, kun nauraa sitä, kuinka lautamiehiä viedään kuin kuoriämpäriä.

[Gyllis]

Ei siinä syyttäjän nimeämät asiantuntijalääkärit juuri muuta voi, kun nauraa sitä, kuinka lautamiehiä viedään kuin kuoriämpäriä.

Missä he nauroivat? Onko jotain faktaa esittää?

Missä kohtaa lautamiehiä vietiin kuin kuoriämpäriä? Onko tätä tutkittu jonkin virallisen tahon puolesta? Kuulisin mielelläni tästä lisää.

[Gyllis]

"Luonnontieteessä on kaikki mahdollista".

Tästä olen harvinaisen samaa mieltä.

Ps. Voisitko Misri kertoa aina kenelle vastaat tai tehdä suoran lainauksen tekstistä mihin vastaat? Helpottaisi tätä palstan lukemiesta edes hitusen.

[awa]

Missä kohtaa lautamiehiä vietiin kuin kuoriämpäriä? Onko tätä tutkittu jonkin virallisen tahon puolesta? Kuulisin mielelläni tästä lisää.

Sinun kannattaa tutustua aiheeseen ja hankkia lisää tietoa. Ei opettajakaan voi ensiluokkalaiselle opettaa ensimmäisellä tunnilla ylioppilaskokeen tehtäviä. Valitettavasti.