Irmeli Björklund

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Irmeli Björklund

Viesti Kirjoittaja Misri »

kexxu47 kirjoitti:60-luvun alussa ja vielä myöhempäänkin sairaalassa makuutettiin potilasta huomattavasti pidempään kuin nykyään. Silloin oli helposti viikon sairaalareissu semmoinen, mikä nyt hoituu pikakäynnillä vastaanotolla. Jos Nisse nyt vastaavasti mukiloituna otettaisiin sairaalaan, niin miestä ei 2-4 päivää pidempään siellä pidettäisi. Silloin tarkkailtiin potilasta huomattavasti pidempään, kun tekniset mahdollisuudet tilan nopeaan analysointiin olivat puuttelliset. Eli jos oletetaan, että nyt Nissen vammoilla ensiapuun tuotaisiin nuori mies, niin ei missään nimessä, kahta puolta viikkoa sairaalassa makuutettaisi, vaan kotiin jopa samana päivänä. Noilla Nissen vammoilla hehkuttamisella ei mitään merkitystä ole, kun tarkastelee niitä nykyajan näkökulmasta. Nisse selvisi käytännössä pelkällä säikähdyksellä, jos ulkopuolinen tosiaan murhasi muun poppoon perusteellisesti. Todennäköisesti Nisse oli vielä raskaasti kännissä, kun örisevänä teltän päältä makoilemasta löydettiin. Harmi, ettei hänen verensä alkoholipitoisuutta tutkittu lainkaan. Tietenkin kaveri näytteli huomattavasti huonokuntoisempaa mitä oli, eli tasapainoaistin katoaminen on todennäköisesti feikkiä suurilta osin. Mieshän käveli kuitenkin suht varmasti jo juhannusaaattona, kun tutkijoille esitteli surmaaluetta. Esim liukkaalla kalliolla kävely sujui täysin ilman apua. Aika nopea toipuminen kyllä siinä suhteessa
Totta ja pidettäisiinkö edes tuota 2-4 päivää edes. Nykykäytännön mukaan ruhjehaavat olisi tikattu ompelein, ja päänkuvauksilla varmistettu, ettei mitään vakavampaa ole. Jotain kipulääkettä ja kotihoito-ohjeeksi pehmyt ravinto. Purennan korjaukseen (hampaiden kiskotus murtumakohdassa) lääkäri olisi kirjoittanut lähetteen hammasklikalle, hammaslääkärin hoidettavaksi. Mitään kirurgisen tasoista hoitoa, ei NGn purentana tasaamiseksi olisi tarvinnut.

Wagner
Adrian Monk
Viestit: 2674
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Irmeli Björklund

Viesti Kirjoittaja Wagner »

Misri kirjoitti:
kexxu47 kirjoitti:<blabla>Tietenkin kaveri näytteli huomattavasti huonokuntoisempaa mitä oli, eli tasapainoaistin katoaminen on todennäköisesti feikkiä suurilta osin. Mieshän käveli kuitenkin suht varmasti jo juhannusaaattona, kun tutkijoille esitteli surmaaluetta. Esim liukkaalla kalliolla kävelysujui täysin ilman apua. Aika nopea toipuminen kyllä siinä suhteessa
<blabla> Mitään kirurgisen tasoista hoitoa, ei NGn purentana tasaamiseksi olisi tarvinnut.
Itselläni on omakohtainen kokemus siitä, että kallonmurtuma ja tasapainoelimen lähellä oleva ruhje vaikeuttaa jonkin aikaa kävelyä. Miten niin liukkaalla kalliolla ? Tunnen alueen ja murhaniemen kärjen, jonka kalliopinta on aikojen saatossa rapautunut -kuten vastarannallakin- jäiden, tuulen ja vedenkorkeuden vaihtelun vuoksi: ei siellä ole helppoa liukastella.

Eiköhän ole niin, että 1960 sairaalassa osattiin jo itsenäisesti arvioida kirugisen hoidon tarve.

P.S Säännöistä: *8 §* Huhuja käsiteltäessä on syytä tehdä selväksi onko kyse omista
arvailuista ja toiveista vai todellisista tiedoista.

8)

Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Irmeli Björklund

Viesti Kirjoittaja Misri »

Wagner kirjoitti:
Misri kirjoitti:
kexxu47 kirjoitti:<blabla>Tietenkin kaveri näytteli huomattavasti huonokuntoisempaa mitä oli, eli tasapainoaistin katoaminen on todennäköisesti feikkiä suurilta osin. Mieshän käveli kuitenkin suht varmasti jo juhannusaaattona, kun tutkijoille esitteli surmaaluetta. Esim liukkaalla kalliolla kävelysujui täysin ilman apua. Aika nopea toipuminen kyllä siinä suhteessa
<blabla> Mitään kirurgisen tasoista hoitoa, ei NGn purentana tasaamiseksi olisi tarvinnut.
Itselläni on omakohtainen kokemus siitä, että kallonmurtuma ja tasapainoelimen lähellä oleva ruhje vaikeuttaa jonkin aikaa kävelyä. Miten niin liukkaalla kalliolla ? Tunnen alueen ja murhaniemen kärjen, jonka kalliopinta on aikojen saatossa rapautunut -kuten vastarannallakin- jäiden, tuulen ja vedenkorkeuden vaihtelun vuoksi: ei siellä ole helppoa liukastella.

Eiköhän ole niin, että 1960 sairaalassa osattiin jo itsenäisesti arvioida kirugisen hoidon tarve.

P.S Säännöistä: *8 §* Huhuja käsiteltäessä on syytä tehdä selväksi onko kyse omista
arvailuista ja toiveista vai todellisista tiedoista.

8)
^ Kokekemuksistasi huolimatta, NG:llä ei ollut sitä kallonmurtumaa. Eikä sitä merkittäväntasoista aivovammaa, josta olisi aiheutunut useita tunteja kestänyt pökkyräisyys, ja useamman päivän totaalinen muistamattomuus. Pitkästä sairaallassa olossa ei voi tehdä päätelmiä vammojen vakavuudesta. NGtä hoitaneella lääkärillä oli tapana makuuttaa potilaitaan pitkään sairaalassa, tästä on aikalaislääkärin lausunto, joka löytyy etp:.sta

Wagner
Adrian Monk
Viestit: 2674
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Irmeli Björklund

Viesti Kirjoittaja Wagner »

Misri kirjoitti:<blabla>Pitkästä sairaallassa olossa ei voi tehdä päätelmiä vammojen vakavuudesta. <blabla\>
Jo pelkät niskan retkahtamisvammat saattavat vaatia pitkäaikaishoitoa puhumattakaan kallon alueen vammoista, jotka ovat luonnollisesti vakavampia niiden hoidon ja seurannan osilta.
On itsestään selvyys, ettei potilaita 1960-luvullakaan makuutettu tarpeettomasti.
Jälkiviistaus asiattomana NG:n osalta noin 55 vuoden kuluttua ei ole kohtuullista.

8)

Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Irmeli Björklund

Viesti Kirjoittaja Misri »

Wagner kirjoitti:
Misri kirjoitti:<blabla>Pitkästä sairaallassa olossa ei voi tehdä päätelmiä vammojen vakavuudesta. <blabla\>
Jo pelkät niskan retkahtamisvammat saattavat vaatia pitkäaikaishoitoa puhumattakaan kallon alueen vammoista, jotka ovat luonnollisesti vakavampia niiden hoidon ja seurannan osilta.
On itsestään selvyys, ettei potilaita 1960-luvullakaan makuutettu tarpeettomasti.
Jälkiviistaus asiattomana NG:n osalta noin 55 vuoden kuluttua ei ole kohtuullista.

8)
^ Tietojeni mukaan NGllä ei mainitsemiasi vammoja ollut. Varmasti nuoremmat lääkärit kuten Henry Troupp siellä neurokirurgisella klinikalla pitivät NGn hoidosta vastannutta lääkäriä "hieman" vanhoillisena.

Wagner
Adrian Monk
Viestit: 2674
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Irmeli Björklund

Viesti Kirjoittaja Wagner »

Misri kirjoitti:Tietojeni mukaan NGllä ei mainitsemiasi vammoja ollut.
Viite liittyi siihen, että neurologiset vammat tutkitaan nykyäänkin huolellisesti.
Tuskin on mitään syytä epäillä 1960 diagnoosin pätevyyttä Gustafssonin osalta.''

8)

Loka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5207
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: On The Edge

Re: Irmeli Björklund

Viesti Kirjoittaja Loka »

Niin makuutusta ei varmasti harrastettu 60-luvulla turhaan. Muistetaan kuitenkin tämän vuosikymmenen raaimpien murhien sen ajan paineet hoitaa tutkinta siten että uhrimme Nils kuntoutuu. Kyllä häntä makuutettiin. Siitä ei ole epäilystäkään etteikö hän olisi ollut kotiutuskykyinen jo telttapaikalla.

Matlock
Christopher Lorenzo
Viestit: 1515
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 6:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Irmeli Björklund

Viesti Kirjoittaja Matlock »

Loka kirjoitti:Niin makuutusta ei varmasti harrastettu 60-luvulla turhaan. Muistetaan kuitenkin tämän vuosikymmenen raaimpien murhien sen ajan paineet hoitaa tutkinta siten että uhrimme Nils kuntoutuu. Kyllä häntä makuutettiin. Siitä ei ole epäilystäkään etteikö hän olisi ollut kotiutuskykyinen jo telttapaikalla.
Taisit olla silloin paikalla, kun noin varmasti tiedät?
Pasilan mies.

Loka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5207
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: On The Edge

Re: Irmeli Björklund

Viesti Kirjoittaja Loka »

Gussen sairaalassa makuutetut päivät löytyy asiakirjoista. Olet varmasti lukenut?

Matlock
Christopher Lorenzo
Viestit: 1515
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 6:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Irmeli Björklund

Viesti Kirjoittaja Matlock »

Loka kirjoitti:Gussen sairaalassa makuutetut päivät löytyy asiakirjoista. Olet varmasti lukenut?
Ja siitä vedät varmoja johtopäätöksiä hänen kunnostaan teltalla?
Pasilan mies.

Loka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5207
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: On The Edge

Re: Irmeli Björklund

Viesti Kirjoittaja Loka »

:lol:

Tuo sun linja on niin nähty. Vanhoista vuosien takaisista kirjoituksista löytyy minunkin aatokseni, ei kuitenkaan Klakiin asti tarvitse selata. Jos olet lukenut edelleen näitä julkisia asiakirjoja, voinet yhtyä siihen ettei Gustafsonilla ollut yhtäkään henkeä uhkaavaa vammaa.

Puss o kram.

Matlock
Christopher Lorenzo
Viestit: 1515
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 6:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Irmeli Björklund

Viesti Kirjoittaja Matlock »

Loka kirjoitti::lol:

Tuo sun linja on niin nähty. Vanhoista vuosien takaisista kirjoituksista löytyy minunkin aatokseni, ei kuitenkaan Klakiin asti tarvitse selata. Jos olet lukenut edelleen näitä julkisia asiakirjoja, voinet yhtyä siihen ettei Gustafsonilla ollut yhtäkään henkeä uhkaavaa vammaa.

Puss o kram.
Kirjoitit olevan varmaa, että NG oli kotiuttamiskunnossa, kun hänet vietiin pois surmapaikalta. Väite on kova ottaen huomioon, että jopa Hirvensalo myönsi vakavan aivovamman mahdolliseksi. Kun sinulla on varma tieto noinkin tärkeästä asiasta, se olisi kannattanut kertoa viranomaisille eikä jankuttaa sitä Klakissa ja täällä.
Pasilan mies.

Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Irmeli Björklund

Viesti Kirjoittaja Misri »

Matlock kirjoitti:
Loka kirjoitti::lol:

Tuo sun linja on niin nähty. Vanhoista vuosien takaisista kirjoituksista löytyy minunkin aatokseni, ei kuitenkaan Klakiin asti tarvitse selata. Jos olet lukenut edelleen näitä julkisia asiakirjoja, voinet yhtyä siihen ettei Gustafsonilla ollut yhtäkään henkeä uhkaavaa vammaa.

Puss o kram.
Kirjoitit olevan varmaa, että NG oli kotiuttamiskunnossa, kun hänet vietiin pois surmapaikalta. Väite on kova ottaen huomioon, että jopa Hirvensalo myönsi vakavan aivovamman mahdolliseksi. Kun sinulla on varma tieto noinkin tärkeästä asiasta, se olisi kannattanut kertoa viranomaisille eikä jankuttaa sitä Klakissa ja täällä.
Tässä ketjussa kait pitäisi käsitellä Björkludia koskevia asioita. :roll: Matlock voisitko laittaa NGn vammat ketjuun ne Hirvensalon lausumat todennäköisyydet joilla hän perusteli sitä, miksi NGllä ole edes mahdollisesti voinut olla, sitä keskivaikeaa aivoruhjetasoista aivovammaa.

Loka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5207
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: On The Edge

Re: Irmeli Björklund

Viesti Kirjoittaja Loka »

Uhrimme Nils: Minulla oli noin kymmenkunta pistohaavaa pään vasemmalla puolella, ylä- ja alaleuka olivat poikki ja päässä oli noin kymmenen sentin kokoinen ruhjevamma. Lisäksi minulla oli viiltohaavoja kyynärvarsissa ja rystysissä.Nukuin nahkatakki tyynynä oikealla kyljelläni. Siksi kaikki arvet ovat vasemmalla puolellani. Minulle kerrottiin, että olin päässyt ulos teltasta, jolloin murhaaja oli iskenyt minua joko kivellä tahi mukanaan tuomallaan putkenpätkällä leukaan ja takaraivoon. Voi olla, että olen ehtinyt asettua vastarintaan. Siitähän olivat todisteina käsissäni olleet arvet. Surmaaja oli yrittänyt vetää minua vielä veteen, mutta jättänyt asian kesken ja heittänyt minut teltan päälle uskoen minun kaiketi kuolleen. Veteen vetämisestä todisteina olivat kantapäitteni tekemät selvät raahausjäljet. Tasapainoelimeni vioittui niin että jouduin opettelemaan kävelemisenkin uudelleen. Yksi puukon iskuista oli mennyt silmäkulmasta sisään ja ohittanut silmämunan vain millin päästä. Olin sairaalassa runsaan kuukauden. Sairaslomaa sain neljä kuukautta.

Miten tuo mies selvisi elossa? :lol: Joka ikinen lause on Gussen suusta. :lol: Mutta jos aivovamma oli hengenvaarallinen, miksei hän saanut siihen hoitoa? Hyvinhän tuo parani ilmankin. Taitaa nykyäänkin olla vain resurssien tuhlausta hoitaa aivovammoja kun niistä paranee makuuttamallakin!

Loka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5207
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: On The Edge

Re: Irmeli Björklund

Viesti Kirjoittaja Loka »

Ja tuo itku oikeista ketjuista. Lisätään tähän että Irmelin tissit on viilletty niin pysytään nihilisteille oikeissa aiheissa. Kommentteja tisseihin? 13 iskua niskassa?

Vastaa Viestiin