Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!

Kuka on Bodomin surmaaja?

Hans Assmann
51
12%
Kioskimies Karl Gyllström
76
18%
Nils Gustafsson
207
49%
Irmeli Björklundin (ex?)poikaystävä Pauli Pirinen
5
1%
Pentti Soininen (teot tunnustanut rikollinen teki itsemurhan)
9
2%
Joku muu tuntemattomaksi jäänyt henkilö
76
18%
 
Ääniä yhteensä: 424

Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6056
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Yksi asia ihmetyttää. Aivan järkevältä vaikuttavat ihmiset esittävät sellaista ajatusta, että henkilön, jota epäillään rikoksesta, pitäisi itse esittää ja todistaa itsensä syyttömäksi, muutoin hän on hyvin todennäköinen syyllinen, ellei jo varma syyllinen.

Tuohan on täysin nurinkurinen ajatus. Sellaisia ihmisiä, jotka eivät pysty osoittamaan itseään varmuudella syyttömiksi Bodomin murhiin, löytyy varmaan tuhansia. Jokainen ihminen on alunperin automaattisesti syytön, kunnes toisin todistetaan ja toteen näytetään. Ei syyttömyyttä tarvitse todistaa. Sensijaan syyllisyys pitää todistaa.

awa
Horatio Caine
Viestit: 6058
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja awa »

Aivan järkevältä vaikuttavilla ihmisillä on oikeus esittää omat mielipiteensä. Omasta puolestani voin kertoa, että en syyllistä ketään, arvioin vain tähän BJ3S liittyvää aineistoa, mitä on julkisuuteen annettu.

Gustafssonia murhaajaksi epäili tutkimustensa perusteellaa poliisi vuonna 2004, jopa siinä määrin, että Gustafsson vangittiin samana vuonna - todennäköisin syin epäiltynä. Oikeudenkäynti oli vaiherikas ja lopulta Gustafsson sai vapauttavan tuomion.

Materiaalia on tähän keskusteluuna ja pohdintaan liittyen paljon; oikeudenkäynti, ihmisten haastattelut, vanhat tutkimukset, uudet tutkimukset, vanhat ja uudet valokuvat ja paljon paljon muuta. Sariola, kyllä näitä voi pohtia ja yhdessä miettiä kuinka kaikki mahtoikaan mennä. On päivänselvää, että Gustafsson on keskeinen ihminen näissä pohdinnoissa, sillä hän on ainut joka on ollut "satavarmasti" paikalla murhien tekohetkellä. Toki lähiseudun asukkaista mm. "kioskimies" on keskusteluissa mukana, ja Hans Assmann, josta kirjailija Jorma Palo on kirjoittanut pari kirjaakin, liittyen Bodomjärven surmiin. On paljon muitakin ihmisiä, näitä kaikkia on tässä turha erikseen luetella.

Ihmisillä on erilaiset mielipiteet asioista, kuten nyt esillä oleva kyselykin osoittaa. Keskusteluissa toiset perustelevat mielipiteensä huolellisesti ja uskottavasti. Joku toinen ei perustele väittämiään lainkaan. Erikoisimmat ihmiset yrittävät jopa vääristellä ja sotkea tarkoituksellisesti keskustelua.

Sariola, kirjoitit aivan oikein, että jokainen ihminen on alunperin automaattisesti syytön, kunnes toisin todistetaan ja toteen näytetään. Ei syyttömyyttä tarvitse todistaa. Sensijaan syyllisyys pitää todistaa. Tähän hieman ironisesti totean, että olisihan se kiva, mikäli oikuslaitos syytöntä syyttäessään, voisi todistaa tämän syyttömäksi - vaikka sitä ei varsinaisesti tarvitsekaan tehdä, mutta ihan vain siinä samalla, nyt kun istuntosalissa ollaan. Ja tässä en tarkoita mitään yhtä yksittäistä oikeusjuttua, vaan oikeuslaitosta ihan yleisesti. Tämä olisi aivan varmasti kaikkien etu, varsinkin syytetyn. No, valitettavaahan se on, mikäli näin ei ole pystytty toimimaan.
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"

Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6056
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Oikeuslaitos ei tietysti todista syytettyä syyttömäksi, vaan toteaa syyttömäksi!. Toinen vaihtoehto on syyllinen.

Jos minua nyt epäiltäisiin tuosta teosta, saattaisi käydä niin, että en osaisi todistaa itseäni syyttömäksi. En edes varmaan muista missä olin silloin. Saatoin olla Helsingissä tai Vaasassa. Mahdollisesti Helsingissä. No, minua ei ole epäilty tuosta teosta, enkä tosiaan ole tehnyt sitä. Muistan kuinka siitä lehdissä kerrottiin ja muistan senkin niin kaukaa, että NG:ia pidettiin hyvin pahasti loukkaantuneena ainakin lehdistön mielestä. Missään lehdessä ei mainittu, että myös NG:ia olisi epäilty. Hänet mainittiin vain uhrina. Olen opiskellut Helsingissä ja olen siellä suorittanut ensimmäisen ajokorttini. Se oli moottoripyöräkortti. Saattaa olla noihin aikoihin. En nyt ala todistella itseäni syyttömäksi! Se on tarpeetonta! 8)

Kampamaneetti
Poliisikoira Rex
Viestit: 285
Liittynyt: Ti Elo 10, 2010 9:11 am

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Kampamaneetti »

Tutkittiinko koskaan tämän Sepon olemusta tarkemmin? Koska uskon että jos Sepon ja Nissen välillä olisi ollut "lyöntikilpailu" niin kyllä Sepon käsissä olisi ollut jälkiä.. Koska kaikesta huolimatta kyllä Nisseen aika kovia iskuja oli osunut! Se että aihettiko ne niin suuria vammoja kuin Nisse väittää on eri asia... :shock:
Jag har talat :)

awa
Horatio Caine
Viestit: 6058
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja awa »

Sariola kirjoitti:Oikeuslaitos ei tietysti todista syytettyä syyttömäksi, vaan toteaa syyttömäksi!. Toinen vaihtoehto on syyllinen.
Juuri näin - ei aina pysty todistamaan toteamustaan. Eli vain toteamukseksi se jää. Harmillista.
Kampamaneetti kirjoitti:Tutkittiinko koskaan tämän Sepon olemusta tarkemmin? Koska uskon että jos Sepon ja Nissen välillä olisi ollut "lyöntikilpailu" niin kyllä Sepon käsissä olisi ollut jälkiä.
Sepon kädet tutkittiin, ja niissä todettiin vammoja, jotka ovat voineet syntyä nyrkillä lyömisen seurauksena. Tästä on keskustelua toisaalla palstalla. Lueskele sieltä. Tai lue ETPK n johdanto, sieltä tuo tieto löytyy.
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"

Kampamaneetti
Poliisikoira Rex
Viestit: 285
Liittynyt: Ti Elo 10, 2010 9:11 am

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Kampamaneetti »

Kampamaneetti kirjoitti:Tutkittiinko koskaan tämän Sepon olemusta tarkemmin? Koska uskon että jos Sepon ja Nissen välillä olisi ollut "lyöntikilpailu" niin kyllä Sepon käsissä olisi ollut jälkiä.
Sepon kädet tutkittiin, ja niissä todettiin vammoja, jotka ovat voineet syntyä nyrkillä lyömisen seurauksena. Tästä on keskustelua toisaalla palstalla. Lueskele sieltä. Tai lue ETPK n johdanto, sieltä tuo tieto löytyy.[/quote]

No kyllä sitten tämä aika vahvasti osoittaa sen että Nisse olisi syyllinen, mutta kuten sanottua, oikeus on todennut hänet syyttömäksi!
Jag har talat :)

pasi
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 10:58 am

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja pasi »

^Minä voin laittaa linkit muutamaan viestiin, joissa Sariola yrittää mitätöidä ETP:aan kirjatun maininnan SB:n käsien vammoista, ettei Sariolan tarvitse toistaa sepustustaan ties kuinka monennen kerran.
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 24#p299424
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 80#p255580
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 52#p254052
jne.

Ressu>>
Remington Steele
Viestit: 208
Liittynyt: To Elo 12, 2010 4:01 am
Paikkakunta: Alaska

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Ressu>> »

Heh, jos NG humalassa ja hyvästi turpaansa saaneena, olisi hillittömän raivokohtauksen jälkeen pystynyt vielä lavastamaan täydellisen rikoksen, niin siinäpä meillä olisikin nielemistä. Varmaankin olisi ainoa tapaus laatuaan maailmassa. :lol:

Kampamaneetti
Poliisikoira Rex
Viestit: 285
Liittynyt: Ti Elo 10, 2010 9:11 am

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Kampamaneetti »

pasi kirjoitti:^Minä voin laittaa linkit muutamaan viestiin, joissa Sariola yrittää mitätöidä ETP:aan kirjatun maininnan SB:n käsien vammoista, ettei Sariolan tarvitse toistaa sepustustaan ties kuinka monennen kerran.
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 24#p299424
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 80#p255580
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 52#p254052
jne.
Kiitoksia linkeistä Pasi. Mielenkiintoista luettavaa..
Jag har talat :)

Hessu52
Watson itse
Viestit: 5695
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

^^ Olisihan siinä ollut aamu aikaa rauhoittua ja miettiä!

Mikä siinä mättää, ettei joku muka pystysi murhia tekemään ja ihan tavallinen nuori.

En väitä, että tässä välttämättä niin on käynyt, mutta mahdollista se on.

Johan se aikioinaan Kain listi Aabelin, eikä nuokaan heput mitään vanhoja tainneet olla, mutta niin vain lähti toiselta henki veljen avittamana.

Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6056
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Sariola »

ETP:n kirjoittajat eivät tietysti voineet tutkia Boismanin nyrkkejä, vaan ovat turvautuneet BODOMIN MYSTEERION mainitsemiin havaintoihin. Silloin se on tutkittu. Sieltä voi käydä lukemassa.

Muistelen sen olleen niin, että Boismanilla oli todettu vähäisiä hankaumia vasemmassa kädessä. Sellaiset voivat tietysti syntyä sekä lyömällä, että pitämällä kättä suojana kun joku iskee sinua.

Lainataan tähän kokonaan Bodomin Mysteerion kohta, jossa on lueteltu Boismanin vammat. Siellä on "hankautumaa vasempaan käteen".
-------------------------------------------------

8.6.60 suoritetuissa ruumiinavauksissa todettiin,

1) että Boismaniin oli kohdistunut sekä tylppä että terävä, ulkonainen väkivalta, jonka seurauksena oli syntynyt viiltohaavoja ja hankautumaa kasvoihin, murtuma alaleukaan, verenvuotoa pääkamaraan, kallonmurtuma, kovan aivokalvon alaista verenvuotoa, lukinkalvon alaista verenvuotoa, ruhjoutumista isoihin aivoihin, kaulaan kaksi pistohaavaa, joista toinen oli tunkeutunut henkitorveen aiheuttaen veren hengittämistä sekä kaksi pinnallista viiltohaavaa, hankautuma oikeaan yläsolisluukuoppaan sekä pistohaava, joka oli tunkeutunut rintaonteloon ja oikeaan keuhkoon aiheuttaen runsaasti verenvuotoa oikeaan keuhkopussiin ja hankautumaa vasempaan käteen,

että Boismanin ruumiissa oli äkillisen, ankaran verenkiertohäiriön merkkejä,

että hänen veressään ei ollut alkoholia,

että hän kuului veriryhmään A.

Kuolema on johtunut ulkoisen väkivallan aiheuttaman oikeasta yläsolisluukuopasta rintaonteloon ja oikeaan keuhkoon tunkeutuneen pistohaavan seurauksena syntyneestä verenvuodosta. Myötävaikuttavina tekijöinä ovat olleet ulkoisen väkivallan aiheuttama kallonmurtuma, aivojen ruhjevamma, henkitorveen tunkeutuva pistohaava ja siitä aiheutunut veren hengittäminen.
---------------------------------------

Näyttää olevan niin, että vain vasemmassa kädessä on todettu hankaumaa. Oikeassa kädessä ei ole havaittu mitään. Se olisi kyllä mainittu. Minusta näyttää siltä, että tämä mies ei ole hakannut ketään - kyllä oikeaan käteen olisi pitänyt jäädä havaittavia jälkiä. Poliisit 2000-luvulla joutuivat turvautumaan näihin samoihin tietoihin - he ovat tulkinneet tuota vasemman käden hankaumaa mielestäni suorastaan väärin. On tainnut olla värilliset lasit silmillä. 8)

pasi
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 10:58 am

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja pasi »

Sariola kirjoitti:ETP:n kirjoittajat eivät tietysti voineet tutkia Boismanin nyrkkejä, vaan ovat turvautuneet BODOMIN MYSTEERION mainitsemiin havaintoihin.
ETP:n johdannosta, s. 27: Boismanin, Mäen ja Björklundin luurangot on nostettu haudasta 15.10.2003.

Sariolalle näyttää olevan ylivoimaista ymmärtää, että Boismanin nyrkkejä (= käsien luita) on voitu tutkia myös 2000-luvulla yllä mainitusta syystä.

INES 7
Axel Foley
Viestit: 2310
Liittynyt: Pe Elo 13, 2010 5:57 pm
Paikkakunta: Koiruohon kaupunki

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja INES 7 »

Onhan se Seppo voinut lyödä muulla(kin) kuin nyrkillä.

Jospa Seppo tappoi tytöt, Nils meni shokkiin ja ei siltä ja känniltään muista kaksinkamppailua, josta toinen poistui elävänä?

Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6056
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja Sariola »

pasi kirjoitti: ....... ETP:n johdannosta, s. 27: Boismanin, Mäen ja Björklundin luurangot on nostettu haudasta 15.10.2003.

Sariolalle näyttää olevan ylivoimaista ymmärtää, että Boismanin nyrkkejä (= käsien luita) on voitu tutkia myös 2000-luvulla yllä mainitusta syystä.
On tutkittu luurangoista 2000 luvulla. En ole havainnut, että missään olisi mainittu, että oikean käden luissa olisi ollut mitään poikkeavaa. Kyllä Bodomin Mysteerion merkinnät ovat aivan ilmeisesti olleet myös ETP:n kirjoittajien lähteenä.

pasi
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 10:58 am

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Viesti Kirjoittaja pasi »

Sariola kirjoitti:On tutkittu luurangoista 2000 luvulla. En ole havainnut, että missään olisi mainittu, että oikean käden luissa olisi ollut mitään poikkeavaa. Kyllä Bodomin Mysteerion merkinnät ovat aivan ilmeisesti olleet myös ETP:n kirjoittajien lähteenä.
Tämä on toki kerrottu Sariolalle jo monet kerrat, mutta hän ei ole sitä "havainnut", koska se on ristiriidassa hänen vakaumuksensa kanssa. ETP:n johdannon sivulla 29 on Boismanin osalta ensin todettu 1960-luvun ruumiinavauksen havainnot ja sen jälkeen vuoden 2004 tutkimuksissa tehdyt havainnot. Jälkimmäisissä on mainittu, että Boismanilla todettiin käsissä vammoja, jotka voivat syntyä esimerkiksi nyrkillä lyömisen seurauksena.

Useimmat varmaankin ymmärtävät, että monikkomuoto käsissä viittaa molempiin käsiin, mutta Sariolalle kyseessä on vain puuttuva maininta oikeasta kädestä. Ja vuoden 2004 tutkimukset arvatenkin viittaavat Sariolan mielestä Bodomin mysteerion lukemiseen vuonna 2004 :lol:

Vastaa Viestiin