Ulkomaalainen raiskaajana

Tänne keskustelut seksuaalirikoksista. Muista että henkirikoksille on oma palstansa.
Siru83
Adrian Monk
Viestit: 2724
Liittynyt: Su Heinä 12, 2009 9:18 pm

Re: Raiskaukset Suomessa – ”Ulkomaalaisten osuus pistää silmään”

Viesti Kirjoittaja Siru83 »

Lukijana kirjoitti:Ulkomaalaisilla on yliedustus myös lasten hyväksikäytöissä. Meneppä tutkimaan Tilastokeskuksen tietoja, jos vain suinkin osaat.
No käyppä kuule itse tutkimassa ja ilmoita, millä kansallisuuksilla on "yliedustus" lapsen seksuaalisissa hyväksikäytöissä. No voi tietysti olla, että vaikkapa 0 nigerialaista ja 1 kenialainen on tuomittu lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, ja näin ollen kenialaisella voi olla suhteellinen "yliedustus", koska kenialaisia on Suomessa vain n. 800. Mutta noin muuten yliedustusta tuolla osastolla taitaa olla lähinnä virolaisilla, joita viime vuonnakin tuomittiin kohtalainen määrä em. rikoksesta.

Ihan viime vuonna seksuaalirikoksista tuomittujen ulkomaalaisten listaa katsellessa, jota Tapsa K on täällä levitellyt, näkee, että harva seksuaalirikoksesta tuomittu ulkomaalainen on tuomittu lapsen hyväksikäytöstä. Varsinaisia ulkomaalaisten tekemiä pedofiliarikoksia Suomessa on ollut ihan muutamia viimeisen 10 vuoden aikana. Ne voinee laskea yhden käden sormilla.

Lukijana
Sofia Karppi
Viestit: 422
Liittynyt: Pe Helmi 06, 2009 4:38 am

Re: Raiskaukset Suomessa – ”Ulkomaalaisten osuus pistää silmään”

Viesti Kirjoittaja Lukijana »

Siru83 kirjoitti:
Lukijana kirjoitti:Ulkomaalaisilla on yliedustus myös lasten hyväksikäytöissä. Meneppä tutkimaan Tilastokeskuksen tietoja, jos vain suinkin osaat.
No käyppä kuule itse tutkimassa ja ilmoita, millä kansallisuuksilla on "yliedustus" lapsen seksuaalisissa hyväksikäytöissä.
Etkö itse osaa käydä? :) No enpä kiusallanikaan viitsi käydä puolestasi.

Totean, että yliedustus on yliedustus. Suomen väestöstä muutama prosentti on maahanmuuttajia ja he ovat syyllisiä 35%:iin raiskauksista. Heillä on siinä siis selvä yliedustus. Ikävää, että nuo surulliset raiskaustilastot saa Sirulaiset pitämään "hyvänä juttuna" jos lasten hyväksikäytöissä se yliedustus on "paljon pienempi". Yliedustus on yliedustus, aina liikaa. Kun haukut täällä suomalaisia pedofiileiksi, niin unohdat sen, että rakastamillasi rikastajilla on siinäkin asiassa yliedustus.

Emme voi ajatella niin, että mamut ovat irrallinen osa joka saa riehua miten haluaa ja "heillä menee hyvin, jos yliedustus on pienempi kuin kymmenkertainen".
Siru83 kirjoitti:Varsinaisia ulkomaalaisten tekemiä pedofiliarikoksia Suomessa on ollut ihan muutamia viimeisen 10 vuoden aikana. Ne voinee laskea yhden käden sormilla.
Ei voi, ei lähellekään... Kymmeniä käsiä tarvitaan.

Siru83
Adrian Monk
Viestit: 2724
Liittynyt: Su Heinä 12, 2009 9:18 pm

Re: Raiskaukset Suomessa – ”Ulkomaalaisten osuus pistää silmään”

Viesti Kirjoittaja Siru83 »

Lukijana kirjoitti:Etkö itse osaa käydä? No enpä kiusallanikaan viitsi käydä puolestasi.
Lukijana kirjoitti:Ei voi, ei lähellekään... Kymmeniä käsiä tarvitaan.
Silloin kun esittää tällaisia tuulesta temmattuja väitteitä, että esim. kymmeniä ulkomaalaisia pedofiileja olisi tuomittu alle 12-vuotiaiden lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä tai että eri ulkomaan kansalaiset olisivat yliedustettuja lapsiin kohdistuneissa seksuaalirikoksissa, niin silloin täytyy esittää myös jotain todisteita.

Vaikka kyllähän tietysti teesin esittäjä näin tekisin, jos jotain todisteita olisi.

Lukijana
Sofia Karppi
Viestit: 422
Liittynyt: Pe Helmi 06, 2009 4:38 am

Re: Raiskaukset Suomessa – ”Ulkomaalaisten osuus pistää silmään”

Viesti Kirjoittaja Lukijana »

Siru83 kirjoitti:Silloin kun esittää tällaisia tuulesta temmattuja väitteitä, että esim. kymmeniä ulkomaalaisia pedofiileja olisi tuomittu alle 12-vuotiaiden lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä tai että eri ulkomaan kansalaiset olisivat yliedustettuja lapsiin kohdistuneissa seksuaalirikoksissa, niin silloin täytyy esittää myös jotain todisteita.

Vaikka kyllähän tietysti teesin esittäjä näin tekisin, jos jotain todisteita olisi.
Lähde: Tilastokeskus
http://www.stat.fi/

Siru83
Adrian Monk
Viestit: 2724
Liittynyt: Su Heinä 12, 2009 9:18 pm

Re: Raiskaukset Suomessa – ”Ulkomaalaisten osuus pistää silmään”

Viesti Kirjoittaja Siru83 »

Ja lähteenä muka vielä tilastokeskus! Juu sieltähän ne uhrien iätkin löytyy, että kuka on alle 12. Palataan asiaan, kun sinulla on niitä todisteita.

Lukijana
Sofia Karppi
Viestit: 422
Liittynyt: Pe Helmi 06, 2009 4:38 am

Re: Raiskaukset Suomessa – ”Ulkomaalaisten osuus pistää silmään”

Viesti Kirjoittaja Lukijana »

Siru83 kirjoitti:Ja lähteenä muka vielä tilastokeskus! Juu sieltähän ne uhrien iätkin löytyy, että kuka on alle 12. Palataan asiaan, kun sinulla on niitä todisteita.
Mistäs nämä alle 12-vuotiaat nyt yllättäen tuli?
Siru83 kirjoitti:Varsinaisia ulkomaalaisten tekemiä pedofiliarikoksia Suomessa on ollut ihan muutamia viimeisen 10 vuoden aikana. Ne voinee laskea yhden käden sormilla.
Minulle ihminen joka on saanut tuomion lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä on pedofiili. Sinulle varmaan sitten ei. Ihme juttu, kun kuitenkin olet kutsunut pedofiileiksi jopa 16-vuotiaden kanssa seksiä harrastaneita, jotka ovat luulleet tytön olevan täysi-ikäinen.

Aika ristiriitainen ihminen olet. Tilastokeskuskaan ei kelpaa lähteeksi. Wikianswers rocks!

Tapsa K
Harjunpää
Viestit: 331
Liittynyt: To Elo 18, 2011 7:34 pm

Re: Raiskaukset Suomessa – ”Ulkomaalaisten osuus pistää silmään”

Viesti Kirjoittaja Tapsa K »

Siru83 kirjoitti: Ihan viime vuonna seksuaalirikoksista tuomittujen ulkomaalaisten listaa katsellessa, jota Tapsa K on täällä levitellyt, näkee, että harva seksuaalirikoksesta tuomittu ulkomaalainen on tuomittu lapsen hyväksikäytöstä.
En ole levitellyt täällä listaa seksuaalirikoksista tuomituista. "Levittelemäni" listat ovat käräjäoikeuksissa raiskausrikoksista tuomittuja. Lapsen hyväksikäytöstä tuomittujen nimet/määrät pitäisi jonkun erikseen tilata.

Radiopuhelin
Theo Kojak
Viestit: 1182
Liittynyt: Pe Tammi 13, 2012 12:06 am

Re: Raiskaukset Suomessa – ”Ulkomaalaisten osuus pistää silmään”

Viesti Kirjoittaja Radiopuhelin »

Siru83 kirjoitti: Niin tuossahan on kaksi tapausta, joissa tekijöitä on kaksi, eli yhteensä neljässä tapauksessa tuomittu on ulkomaalainen, ja eikös tuo Sam Meng Srung kuulosta itäaasialaiselta? Perusjuntithan aina mainostavat itäaasiaisia ihanteellisina maahanmuuttajina. Eli vain kolme yhdestätoista tapauksesta on arabeja/afrikkalaistaustaisia. Ja koska yksi noista suomalaisista tuomittiin kahdesta raiskauksesta, tosiasiallisesti 4/13 raiskauksesta tuomittu tai tuomitut olivat ulkomaalaisia ja 3/13 raiskaustapauksessa taustaltaan arabeja tai afrikkalaistaustaisia (jos osa noista onkin esim. afgaaneja, pyydän anteeksi virheellistä profilointia). Ei tuo niin kovin huima prosentti ole, ellei lukuja sitten vääristele omaan tarkoitukseen kuten joillakin on tapana.
Aivan loistavaa lukujen pyörittelyä. Se ei siltä muuta sitä tosiasiaa että listassa on 7 ulkomaalaisen kuuloista nimeä jotka ovat tehneet seksuaalirikoksen ja viisi kotimaisen kuuloista. Laske siitä prosentteja. Äläkä vääristele lukuja niinkuin sinulla on tapana. Jos on yksi uhri, mutta kaksi raiskaajaa niin se menee sinun mielestäsi alennuksella jos kysytään missä suhteessa ulkomaalainen raiskaa suomalaiseen nähden?

Siru83 kirjoitti: Tässä keskustellaan nyt siitä, korostuuko ulkomaalaisten osuus raiskauksissa. Tottakai keskusteluun kuuluvat myös seksuaalirikokset, joissa ulkomaalaisten osuus EI korostu. Ei keskustelua rajoiteta vain niihin seksuaalirikoksiin, joissa ulkomaalaisten osuus korostuu.
Otsikko on Raiskaukset Suomessa – ”Ulkomaalaisten osuus pistää silmään”. Ei kyse erilaisten tekojen tekijöistä, vaan raiskauksista yleisesti. Tekisitkö nyt sen oman keskustelun tuosta lempiaiheestasi.

Radiopuhelin
Theo Kojak
Viestit: 1182
Liittynyt: Pe Tammi 13, 2012 12:06 am

Re: Raiskaukset Suomessa – ”Ulkomaalaisten osuus pistää silmään”

Viesti Kirjoittaja Radiopuhelin »

Lukijana kirjoitti:
Siru83 kirjoitti:Ja lähteenä muka vielä tilastokeskus! Juu sieltähän ne uhrien iätkin löytyy, että kuka on alle 12. Palataan asiaan, kun sinulla on niitä todisteita.
Mistäs nämä alle 12-vuotiaat nyt yllättäen tuli?
No kato, mikä parhaaksi milloinkin omalle agendalle sopii ;)

Siru83
Adrian Monk
Viestit: 2724
Liittynyt: Su Heinä 12, 2009 9:18 pm

Re: Raiskaukset Suomessa – ”Ulkomaalaisten osuus pistää silmään”

Viesti Kirjoittaja Siru83 »

Radiopuhelin kirjoitti:Aivan loistavaa lukujen pyörittelyä.
En minä vain ole nähnyt mediassa tilastoja siitä, kuinka monta prosenttia raiskauksesta tuomituista oli mitäkin kansalaisuutta. Sen sijaan on tilastoja siitä, kuinka suuri osa RAISKAUKSISTA oli ulkomaiden kansalaisten tekemiä. 4/13 noista raiskauksista oli ulkomaan kansalaisen tai etniseen vähemmistöön kuuluvien tekemiä ja 3/13 henkilöiden, joiden tausta mahdollisesti on arabi tai afrikkalainen (tai sitten afgaani/pakistanilainen/bosnian muslimi). Hyvin yksinkertaista ja suoraviivaista ja linjassa yleisen tilastoinnin kanssa.
Radiopuhelin kirjoitti:Ei kyse erilaisten tekojen tekijöistä, vaan raiskauksista yleisesti. Tekisitkö nyt sen oman keskustelun tuosta lempiaiheestasi.
Kyllä erilaiset raiskaustyypit kuuluvat tähän keskusteluun, ei otsikossa ole rajattu raiskauksia aikuisten raiskauksiin. Keskusteluun kuuluvat myös raiskaustyypit, joissa ulkomaalaiset eivät ole yliedustettuja.

Radiopuhelin
Theo Kojak
Viestit: 1182
Liittynyt: Pe Tammi 13, 2012 12:06 am

Re: Raiskaukset Suomessa – ”Ulkomaalaisten osuus pistää silmään”

Viesti Kirjoittaja Radiopuhelin »

Siru83 kirjoitti: En minä vain ole nähnyt mediassa tilastoja siitä, kuinka monta prosenttia raiskauksesta tuomituista oli mitäkin kansalaisuutta. Sen sijaan on tilastoja siitä, kuinka suuri osa RAISKAUKSISTA oli ulkomaiden kansalaisten tekemiä. 4/13 noista raiskauksista oli ulkomaan kansalaisen tai etniseen vähemmistöön kuuluvien tekemiä ja 3/13 henkilöiden, joiden tausta mahdollisesti on arabi tai afrikkalainen (tai sitten afgaani/pakistanilainen/bosnian muslimi). Hyvin yksinkertaista ja suoraviivaista ja linjassa yleisen tilastoinnin kanssa.
Ei minuakaan niin kovin kansalaisuudet kiinnosta. Tai kiinnostaisi jos ne uskallettaisiin julkaista. Jos yhden ihmisen on raiskannut kaksi ihmistä, niin siinä tapauksessa meillä on kaksi raiskaajaa. Eli tässä tapauksessa SEITSEMÄN raiskaajaa kahdestatoista on ollut lähtöjään ulkomaalaisia (nimen perusteella)
Siru83 kirjoitti: Kyllä erilaiset raiskaustyypit kuuluvat tähän keskusteluun, ei otsikossa ole rajattu raiskauksia aikuisten raiskauksiin. Keskusteluun kuuluvat myös raiskaustyypit, joissa ulkomaalaiset eivät ole yliedustettuja.
Myönnät siis että ulkomaalaiset ovat yliedustettuja raiskauksissa. Hyvä alku

Lukijana
Sofia Karppi
Viestit: 422
Liittynyt: Pe Helmi 06, 2009 4:38 am

Re: Raiskaukset Suomessa – ”Ulkomaalaisten osuus pistää silmään”

Viesti Kirjoittaja Lukijana »

Siru83 kirjoitti:Keskusteluun kuuluvat myös raiskaustyypit, joissa ulkomaalaiset eivät ole yliedustettuja.
Mikähän mahtaa olla tuo raiskaustyyppi?

Siru83
Adrian Monk
Viestit: 2724
Liittynyt: Su Heinä 12, 2009 9:18 pm

Re: Raiskaukset Suomessa – ”Ulkomaalaisten osuus pistää silmään”

Viesti Kirjoittaja Siru83 »

Korjaus muuten näihin lukuihin. 11.1. tuomittua Muhamedia ei tuomittu raiskauksesta vaan sukupuoliyhteyteen pakottamisesta. Raiskauksia on 11, ja näistä 3 on ulkomaalaisten tekemiä, joista yksi itäaasialaisen. Eli vain 2/11 on afrikkalaistaustaisten ja mahdollisesti Lähi-idästä peräisin olevan tekemiä. Ja nämähän ovat vain Helsingin raiskauksia. Tuossa on mukana myös ulkomaalaistaustaiset Suomen kansalaiset. Pelkästään ulkomaan kansalaisia on helsinkiläisistä 10%, ja kun mukaan lasketaan Suomen kansalaisuuden saaneet etniset ulkomaalaiset, luku noussee jonnekin 20%tienoille vähintäänkin. Eli tuo 3/11 "yliedustus" ei olekaan lainkaan niin merkittävä "yliedustus".
Radiopuhelin kirjoitti:Ei myönnät siis että ulkomaalaiset ovat yliedustettuja raiskauksissa. Hyvä alku
Ulkomaalaiset eivät ole mikään massa. 1/4 viime vuonna seksuaalirikoksista tuomituista ulkomaalaisista oli virolaisia ja venäläisiä. Joukossa oli myös intialaisen/pakistanilaisen kuuloisia nimejä, afgaaneja ja nyt on tuo itäaasialaisen kuuloinen Joinakin vuosina jotkut kansat saattavat olla "yliedustettuja", koska Suomessa tuomitaan vuosittain vain n. 50 raiskauksesta, ja yksikin ulkomaalaisen tekemä raiskaus on heti 2% kaikista raiskauksista. Lisäksi kun matkailijoiden ja maassa väliaikaisesti oleskelevien, joita osa esim. noista vain englantia puhuvista afrikkalaisraiskaajista ja merkittävä osa virolais- ja venäläisraiskaajista on, tekemät raiskaukset vähennetään, "yliedustus" pienenee entisestään.

Jos yksi esim. kenialainen raiskaa, hän on heti "yliedustettu", muttei se kerro mitään Suomen 825 muusta kenialaisesta. Jonain toisena vuonna yhtäkään kenialaista ei tuomita raiskauksesta, ja silloin he eivät ole "yliedustettuja". Eikä tuo kenialainen raiskaaja, jos hän on maahanmuuttaja, kerro mitään kenialaisten produktiivisuudesta Suomessa, sillä heidän työllisyysasteensa on Suomen korkein, korkeampi kuin suomalaisten ja työttömyysasteensa maan pienin, pienempi kuin suomalaisten. Näin ollen yksittäisten rikollisten tekemillä rikoksilla ei ole minkäännäköistä relevanssia sen kannalta, miten maahanmuuttajaryhmä kokonaisuutena menestyy maassa. Mutta kaikille normaaliälyisillehän tämä on itsestäänselvyys.

poikkeus
Hetty Wainthropp
Viestit: 496
Liittynyt: Ke Helmi 09, 2011 3:42 pm

Re: Raiskaukset Suomessa – ”Ulkomaalaisten osuus pistää silmään”

Viesti Kirjoittaja poikkeus »

Siru83. kysymys: kumpi on lieventävä asianhaara raiskaajalle a) työllistynyt raiskaaja (kuten tässä ketjussa toit esille) vai b)vähävarainen (tms. kuten mainitsit oslon raiskaajat 2011 & 2012 -ketjussa)?

valitettavasti pääsen kirjoittelee tänne kännykällä enkä tietsikalla, näin ollen noi lainaamiset hiukka hankalampia toteuttaa....
Poikkeus vahvistaa säännön .... vai miten se nyt meni

Lukijana
Sofia Karppi
Viestit: 422
Liittynyt: Pe Helmi 06, 2009 4:38 am

Re: Raiskaukset Suomessa – ”Ulkomaalaisten osuus pistää silmään”

Viesti Kirjoittaja Lukijana »

Walid
Muhamad
Meng
Mohamed
Burhan
Abdikadar
Liibaan

7/12

Mikael
Jari-Pekka
Mikael
Heikki
Jussi

5/12

Kiinnostaa edelleen, että missä raiskaustyypissä ulkomaalaiset eivät ole yliedustettuna? Voitko Siru83 kertoa?

Voit olla muuten varma, että jos yksi kenialainen raiskaa niin kenialaisista ei puhuta yliedustettuna. Tilastoja ei lueta sillä tavalla. Tilastokeskuksen mukaan kenialaisia on tuomittu aika monesta raiskauksesta (ei yhtenä vuotena) joka kuulostaa aika paljolta, jos heitä tosiaan on vain 826 Suomessa kuten sanoit.

Vastaa Viestiin