(K) 17-v:llä suhde 13-v:hon - hyväksikäyttösyyte hylättiin

[Unhola]

Osaako 13-vuotias rakastua? En ihan usko, ihastua osaa toki. Osaako 13-vuotias kiihottua? Uskon, että pikkasen ainakin, muttei välttämättä ihan kunnolla kokonaisvaltaisesti.

Jos en ihan väärin muista, niin 13-vuotias ja sitä nuorempi kiihottuu aivan samalla tavoin kuin aikuinen. Ainoa ero on siinä, että ruumiinnesteitä erittyy lapsilla vähemmän, jos ei ole vielä tullut murrosikään. 13-vuotias tai nuorempi voi myös uskoa olevansa rakastunut. Mutta mitä se rakastuminen oikeastaan on ja miten sitä mitataan?

[Tinilii]

Nuoria kun oltiin niin oli tavallista, että seiskaluokkalainen seurustelee ysiluokkalaisen kanssa. Nämä syytteet kun on hylätty, niin voi olla myös niin että tuo 17-vuotias on juuri vasta täyttänyt 17v ja 13-vuotias mahdollisesti ensi kuussa täyttää 14v. Tällöin tuo ikäerokin supistuu vään normaalimpaan suuntaan ja järkeä voi käyttää.

Iiseasiassa aika monet seiska- ja kasiluokkalaiset hengailivat kaupungillakin ihan vaan kyttäämässä noita ajokortillisia poikia, jotka olivat paljon mielenkiintoisempia kuin samanikäiset. En tajunnut silloin, kun arestia rapisi moisesta touhusta, nyt aikuisena tajuan

[Scilla]

En tajunnut silloin, kun arestia rapisi moisesta touhusta, nyt aikuisena tajuan

Jep, ja miten hätkähdyttävä se hetki onkaan kun alkaa tajuamaan että se Äiti olikin oikeassa (ihan missä asiassa vaan), koko ajan..
Ja sen kun Äiti sanoi että tajuat sitten vanhempana.

Mutta eihän tuon ikäiset mitään seksisuhdetta vielä muodosta, siis tuon ikäiset teinit, mitä tuo tyttö on ollut. Itse olen ehkä nuorena aloittanut, mutta jälkikäteen sen oikeasti vasta tajuaa että mitä seksi oikeasti on. Ei sellaista teinisähellystä sellaiseksi voi sanoa. Semmoista kokeilua ja suoritusta, ja varmaan aika paljon siksi kun kaveritkin (muka) tekee niin.
Joku aiemmin esitti ihan hyvän pointin siitä, että jos tuon ikäisenä tuollaisella ikäerolla aloittaa seurustelemaan, ja se vaikka kestäisikin sen pari vuotta, jolloin poika olisi 19 ja tyttö 15, niin päiviteltäisikö sitä sitten että mikä kauhea lapsiinsekaantuja, jos asia jostain syystä tulisi julki?

[Jormakas]

Hyvä, että on käytetty harkinnanvaraisuutta. Pelkkää ikää ei voi aina tuijottaa.

Ei toki pelkästään sitä, mutta tämä on taas jotain niin käsittämätöntä. 13-vuotias ei ole valmis seksielämään edes fyysisesti, vaikka kuukautiset olisivat alkaneet. Tapauksen 17-vuotias on varmaan hieman vajaa, mutta pitäisi ihmisellä silti olla _jotain_ vastuuta.

Olisko sun mielestä pitänyt langettaa tuomio pojalle?

Lähetään sitte tuomitsemaan jokanen vastaava tilanne. Itse ainakin omalta yläasteajalta muistan että lähes jokanen seiska luokan tyttö "seurusteli" vähintään ysiluokkalaisen, tai usein melkeen parikymppisen pojan kanssa.

Eri asia jos joku 30v jamppa kosiskelee 13 vuotiaita, mut hei siinä 17v ja 13v kypsyydessä oo välttämättä yhtään mitään eroa...

[Siru83]

Kaikki perustelee tätä pienellä ikäerolla. Kuitenkin tässä ikävaiheessa ikäero on suuri, koska 13 ja 17 ikävuoden välillä tapahtuu paljon fyysistä ja psyykkistä kehitystä. 13-vuotias on monella tavalla vielä lapsi, kun taas 17-vuotias alkaa sekä ruumiillisesti että henkisesti lähestyä aikuista. Miksi 17-vuotias tapailee 13-vuotiasta lasta eikä ikäisiään? Ja kuten tämän tyyppiset henkilöt yleensä, onko hän kiinnostunut 13-vuotiaista vielä 20-, 25- ja 30-vuotiaanakin? Se että 17-vuotias tuntee vetoa lapsenomaista 13-vuotiasta kohtaan, joka on kehitykseltään aivan eri tasolla, ei ole normaalia, vaikka keskinäinen ikäero olisikin pieni. Ei sekään ole normaalia, jos 13-vuotias poika tapailee 10-vuotiasta tyttöä vain, koska keskinäinen ikäero on pieni, koska kehitykselliset erot tässä vaiheessa ovat mittavia.

Ja yleensä nämä, jotka tapailevat myöhäisteini-iässä 13-14-vuotiaita tyttöjä, ovat heistä kiinnostuneita myöhemminkin sen ikäisinä, ettei kukaan enää pidä sitä normaalina.

[Siru83]

Itse ainakin omalta yläasteajalta muistan että lähes jokanen seiska luokan tyttö "seurusteli" vähintään ysiluokkalaisen, tai usein melkeen parikymppisen pojan kanssa.

Onpas teillä ollut erikoinen yläaste, kun meidän yläasteellamme suurin osa seiskaluokkalaisista ei seurustellut kenenkään kanssa. Pedofiilisiä mieltymyksiä omaavat ihmiset yleensä tuntevat sympatiaa kaltaisiaan kohtaan.

[Scilla]

Kaikki perustelee tätä pienellä ikäerolla. Kuitenkin tässä ikävaiheessa ikäero on suuri, koska 13 ja 17 ikävuoden välillä tapahtuu paljon fyysistä ja psyykkistä kehitystä. 13-vuotias on monella tavalla vielä lapsi, kun taas 17-vuotias alkaa sekä ruumiillisesti että henkisesti lähestyä aikuista. Miksi 17-vuotias tapailee 13-vuotiasta lasta eikä ikäisiään?

Se ettei se 17v poika seurustele ikäistensä kanssa johtuu varmaan siitä että sen ikäiset tytöt on kiinnostuneita vanhemmista, henkisesti kehittyneemmistä? Mun yläasteella oli tavallista että kun ihmiset aloitteli seurusteluita, niin poikkeuksetta pojat oli tyttöjä vanhempia. Pojat kehittyy tyttöjä hitaammin.
Siitä olen samaa mieltä että 13v on lapsi.

[Tinilii]

Itse ainakin omalta yläasteajalta muistan että lähes jokanen seiska luokan tyttö "seurusteli" vähintään ysiluokkalaisen, tai usein melkeen parikymppisen pojan kanssa.

Onpas teillä ollut erikoinen yläaste, kun meidän yläasteellamme suurin osa seiskaluokkalaisista ei seurustellut kenenkään kanssa. Pedofiilisiä mieltymyksiä omaavat ihmiset yleensä tuntevat sympatiaa kaltaisiaan kohtaan.

Minun mielestäni teillä on ollut erikoinen yläaste jos näin on... Ja vaikka ei kysymys olisi seurustelustakaan, niin sitäkään ei ole vaikea muistaa kuinka tytöt suurin piirtein jumaloivat noita ysiluokkalaisia. Tietysti asiaan voi vaikuttaa se, että olen käynyt iso kaupungin ison yläasteen. Tuo pedofiliakommentti oli kyllä aika syvältä. Miten vain olkoonkin, niin tässä seiska- ja ysiluokkaisen välisessä erossa ei nyt ainakaan pedofiliasta voida puhua vaikka hyväksikäyttöasiaa pohdittaisiinkin...

Pieni lisäys vielä. Taitaa monilta oikeasti olla unohtunut millaista on olla seiska- kasiluokkalainen tyttö. Ne usein tuppaavat hakeutumaan niiden vanhempien seuraan, kun omaikäiset on "lapsellisia". Toinen jutu oli se, että toiset jopa valehtelivat ikänsä ihan vaan vaikka päästäkseen sen kevarin tai auton kyytiin. Tajuamatta sitä, että vanhemman pojan intressit tyttöjen suhteen saattavat olla muutakin.

[Michelangela]

Minä näkisin asian niin, että juuri siksi aikuisten kuuluu olla tylsiä tiukkapipoisia niuhottavia kalkkiksia, ja siksi on säädetty lakeja ja siksi poliisit ja muutkin viranomaiset yrittävät valvoa näiden lakien noudattamista.

Eli miksi? Siksi koska nuoret tytöt tapaavat hakea huomiota ja hyväksyntää itseään vanhemmilta pojilta ja miehiltä. Oman ikäisiltä pojilta ei välttämättä tällaista huomiota saa, koska ovat pääosin lapsellisimpia kuin ikäisensä tytöt. Nuo pojat saattavat lähinnä kiusoitella, härnätä, mutta ovat muuten kiinnostuneempia poikien keskinäisistä harrastuksista ja puheenaiheista yms. Itseään vanhemmilta pojilta (ja miehiltä) tytöt saavat useammin sitä ihailua ja huomionosoituksia, kiinnostusta. Tytöt saattavat olla hyvinkin kiinnostuneita vähän seukkaamaan, styylaamaan - pussailemaan ja halailemaan jonkun pojan kanssa, johon kokevat vetoa. Mutta mikään ei viittaa siihen, että tyttö tällöin automaattisesti tahtoisi yhdyntöjä! Vaikka kysyttäessä antaisi vaikka hiukan ymmärtääkin siihen suuntaan, vihjaisi, melkein lupaisi, vastaisi että ehkä, ei nyt, joskus... Fiksummat nuoret miehet ovat tietoisia tästä asiasta, tai viimeistään hoksaavat sen aika pian: älä ala seukkaamaan alaikäisen tytön kanssa, jos et ole valmis kokemaan usein kiihottumista, ilman että se johtaisi mahdollisesti ikinä yhdyntään!

13-vuotias tyttö voi saada meikillä ja kampauksilla itsensä näyttämään täysi-ikäiseltä. Mutta harvoin vartalo on kehittynyt tytöstä naiseksi. Yhdyntä on aika iso juttu, kun ajattelee mitä kaikkea siinä tapahtuu fyysisesti ja psyykkisesti. Siksi se onkin tarkoitettu aikuisten väliseksi tapahtumaksi. Aikuisilla keho ja tunne-elämä ovat valmiit sille tapahtumalle.

Olen kuullut naisten katuvan sitä, miten ovat antaneet neitsyytensä ollessaan alaikäisiä, jollekin ihastukselle. Sitten kun lopulta kokee varsinaisen ensirakkautensa, siitä jää se yksi juttu pois. Se, että se eka kerta koetaan jonkun kanssa, jota rakastaa täydestä sydämestä, ei joku sellainen, joka on ihan söpö ja kiva, ja jonka kanssa nyt vaan tuli tehtyä "se". Nuori tyttö, joka on kokenut jo yhdynnän ennen valtaosaa ikätovereitaan, jää tavallaan ehdottomasti ulos omasta piiristään. Ulkopuolelle. Erilainen. Mielenkiinnon kohde, ehkä ihaillaan, ehkä halveksitaan. Mutta paluuta ei enää ole. Jotain peruuttamatonta on tapahtunut. Raskauden ja sukupuolitautien ehkäisy ovat myös jotakin, mihin hihittelevästä ja jännittävästä pikkutytöstä ei välttämättä ole, toisin kuin aikuisesta naisesta, joka tietää oman arvonsa ja vastuunsa.

[Mariacka]

Raskauden ja sukupuolitautien ehkäisy ovat myös jotakin, mihin hihittelevästä ja jännittävästä pikkutytöstä ei välttämättä ole, toisin kuin aikuisesta naisesta, joka tietää oman arvonsa ja vastuunsa.

Tässäpä katkelma "aikuisten naisten omasta arvosta ja vastuusta":

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/11/p ... 97247.html

Vakiintuneessa parisuhteessa elävien naisten abortit eivät ole vähentyneet, vaikka ehkäisytekniikat ovat kehittyneet. Liki puolet raskaudenkeskeytyksistä tehdään perheellisille naisille.

Suomessa keskeytetään vuosittain kymmenisen tuhatta raskautta. Muihin pohjoismaihin verrattuna lukema on pieni.

Toisin kuin monissa muissa maissa, Suomessa teiniabortit eivät ole erityinen ongelma. Meillä raskauden keskeytykseen turvautuu yleensä alle 25-vuotias nuori aikuinen. Puolella aborttiin päätyjistä on puoliso, lapsia saattaa olla kaksi.

[Michelangela]

Juu, moraalittomaksi ja itsekeskeiseksi luonnehdittavaa käyttäytymistä on ollut ihmisillä aina, toisten mielestä joinakin maailman aikoina enemmän kuin toisina, ja useimmiten kuvataan vallitsevaa maailmanaikaa, sitä nykyaikaa, kaikista moraalittomimmaksi. Siihen en nyt tässä viestiketjussa ala ottamaan sen kummemmin kantaa, saatikka siihen, onko abortti moraaliton ja itsekeskeinen teko vaiko ei, ja jos on, niin missä vaiheessa sikiön kehitysvaihetta, vaiko munasolun hedelmöittymishetkestä lähtien. Joillekin abortti ei ole juuri tulehtuneen umpisuolen poistoa kummempi toimenpide, toisille se on murha. Aborttia koskevat lainsäädännöt ovat kuuma aihe vissiin joka maassa ja joka kulttuurissa. Että pitääkö siihen puuttua lainsäädännöllä, vaiko eikö, ja jos, niin missä määrin. Suomen tai muiden maiden aborttilainsäädäntöä varten voisi vaikka perustaa omankin keskusteluketjun, ellei täällä jossain sellaista jo olekin.

Monia asioita perustellaan sillä toteamuksella, että niin on aina ollut, sitä on tapahtunut aina. Tai että paljon pahempiakin julmuuksia tapahtuu, on tapahtunut ja ehkä tulee myös jatkossa tapahtumaan. Sotia, murhia, prostituutiota, lapsiin sekaantumista. On mahdollista, että ns. aina on ollut olemassa nuoria, aikuisia ja ikääntyneitä miehiä ja naisia, jotka ovat tunteneet seksuaalista vetoa lapsiin. Vaikka lapsi saattaakin olla kykenevä saamaan orgasmin sopivasti stimuloituna, on ainakin minulle silti vaikeaa mieltää, että lapset nauttisivat yhdynnöistä, tai välttämättä muustakaan seksuaalisesta toiminnasta, ellei se tapahdu oma-alotteisesti, omatoimisesti ja omilla ehdoilla. Esimerkiksi yksinäisyydessä tapahtuvaa oman kehon hyväilyä ja omaan kehoon tutustumista. Silloin, ja sillä tavalla, ja sen verran, mitä lapsi itse tahtoo. Jos yleensä juuri tahtookaan. Minusta kaikenlainen täysi-ikäisen seksuaalinen lähestyminen lasta kohtaan on aina jonkinasteista henkistä ja/tai fyysistä hyväksikäyttöä, ja usein myös väkivaltaa. Minulle lapsia ovat suunnilleen kaikki alle 16-vuotiaat. Olen tyytyväinen Suomen lainsäädäntöön näissä asioissa. Yleiseen ilmapiiriin, pinnallisuuden ja kaupallisuuden tyrkyttämiin arvoihin ja ihmiskuvaan en ole tyytyväinen, juuri minkään asioiden suhteen.

Vankilaan päätyvä lasten parittaja saattaa yritä vedota siihen, että lapset, joita hän paritti, olivat turvassa. Lapsilla oli katto päänsä päällä, ruokaa ja suojelua. Kukaan muu ei välittänyt orvoista katulapsista. Heitä joutuukin usein väkivallan, raiskausten, murhien ja pimeän sisäelinkaupan uhreiksi. Heitä päätyy huumekoukkuihin ja apureiksi, muuleiksi ja juoksupojiksi rikollisporukoille. Parittaja piti lapsista huolta. Miten heidän nyt käy, kuka nyt enää huolehtii heistä? Minun mielestäni jotain on pahasti vialla koko yhteisössä, koko yhteiskunnassa, kun tilanne on tuo. Minusta parittaja joutaa päätyä linnaan vetoomuksistaan huolimatta. Joku voi olla kanssani eri mieltä. Mielestäni lasten aseman parantamiselle pitää löytää, ja toteuttaa, muita kanavia.

Voidaan sanoa, että ainahan nuoret tytöt ovat keimailleet itseään vanhemmille pojille ja miehille. Flirttailleet, härnänneet. Entä sitten? Tarkoittaako se sitä, että he haluavat yhdyntää, tai juuri muutakaan, paitsi ehkä sitä ihailua ja huomiota, kehuja?

Voidaan sanoa, että ainahan näitä tyttöjä (ja poikia) on sitten myöskin vähän lähennelty, taputeltu ja kopeloitu. Tai että eihän siihen mene kuin muutama vuosi kun tytöt ovat jo kuitenkin ns. täydessä touhussa poikien kanssa. Tai että lapset ovat nykyään muka kypsempiä kuin ennen. On se mahdollista, tavallaan, joiltain osa-alueilta. Mutta en usko, että fyysisesti. En usko, että seksuaalisesti. Silloin olisi ihmisolennon evoluutiossa pitänyt tapahtua jokin yllättävä ja nopea loikkaus, ja vieläpä ilman mitään pätevää syytä ja hyötyä, tuolloin kehitys olisi vahingollinen ihmiskunnan selviytymisen kannalta.

Voidaan sanoa, että maailmalla lapsille tapahtuu paljon pahempiakin asioita, kuin sellaista, että joku 18-kesäinen poitsu panee sammunutta 14-vuotiasta tyttöä, tai että joku parikymppinen ei hyväksynytkään sitä "eitä" enää sen jälkeen, kun oli kuitenkin jo pussailtu ja vähän kopeloitu vaatteiden päältä.

Voidaan sanoa, että tämä on laaja aihepiiri, ja enemmänkin pohdintaa ihmisten erilaisista arvomaailmoista ja näkemyksistä, kuin varsinaisesti tähän otsikon keissiin liittyvää pohdintaa. Ja siinä olenkin osaltaan samaa mieltä. En vaan malta olla vastaamatta, kun aiemmin jo on heitelty ketjuun kommentteja, jotka eivät minusta liity suoranaisesti itse keissiin, eikä oikeuden ratkaisuun asiassa.

Minusta on hyvä, että tämä keissi meni oikeuskäsittelyyn. Minusta on hyvä, että poika ei saanut rangaistusta.

[seppoilmari]

Komppaan Michelangela kirjoituksia täysin, aikuiset ovat niitä lakeja kirjoittaneet lasten etua nähden yrittäen katkaista ne varmaan omiin lapsuuden kokemuksiin pohjautuvat kierteet ja kokemukset kun aikuisena tajuavat enemmän ja täällä kehutaan kuinka mukavaa on ollut pyllistää 13 vuotiaana jollekkin 18-19v amikselle/lukio-jampalle kun molemmilla niin teki mieli eikä ole yhtään käytetty hyväksi, tai kuinka ihanaa oli olla seiskalla kun isot pojat olivat oottaneet uusia lapsellisia hyväksikäytettäviä kun tiesivät kuin helppoa se on ja tytöt vain huokailevat ja imevät lerssiä onnesta sekaisin, hei haloo nyt kuiteski.