MeToo-ketju ahdisteluille ja vihjaaville puheille

Tänne keskustelut seksuaalirikoksista. Muista että henkirikoksille on oma palstansa.
Inanna
Rico Tubbs
Viestit: 1245
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: MeToo-ketju ahdisteluille ja vihjaaville puheille

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Ruotsissa me too-kampanja paisui mahtaviin mittasuhteisiin.

Suomessa näin ei käynyt, koska naiset voivat osallistua ja "jakaa kokemuksiaan" epämääräisesti vihjaillen "tulin lätkä staran, moottoriurheilu tähden, kuuluisan politikon, yritysjohtajan jne. ahdistelemaksi", kun nimiä ei kerrota leimaantuu viitattu kohderyhmä kaikkineen epäilyksen alle.

Jos hetkikään pysähdytään miettimään. Herää kysymys mitenhän päin se oikeastaan yleisemmin menee ? Eiköhän ne naiset pyöri menestyneen ja kuuluisan miehen ympärillä, eikä suinkaan päinvastoin ? Suorastaan tyrkyttäytyvät seuraan.

No, tällä kampanjalla Ruotsissa onnistuneesti nostettiin otsikoihin, potkujen kohteeksi ja julkiseen ripitykseen kantaruotsalaiset miehet. Vaikka tosiasiallisesti maahanmuuttajat ovat tehneet maasta maailman raiskauskapitaalin nr.1. Maahanmuuttajat raiskaavat niin paljon, että tukholmaan on avattu maailman ensimmäinen klinikka raiskatuille miehille.

Kummasti tästä ei kampanjaa ole viritelty, eikä minkäänlaista someraivoa ole asian tiimoilta syntynyt.

Suomessa, mm. ystäväni, jonka kanssa olen tiiviisti tekemisissä, olen ollut lapsuudesta lähtien, on innostuneena osallistunut ja somessa kertonut omasta "ahdistelustaan". En ollut kuullutkaan ennen me too-kampanjaa, että hänellä oli mielensä päällä näinkin "traumaattinen" tapaus. Hän myös kuvaili ahdistelun olleen jatkuvaa ja tapahtuneen työpaikallaan. Hämmästelin todella, koska hän on työskennellyt aikoinaan lastentarhassa, muutamia vuosia, kunnes jäi kotiin. Tuolloin tarhassa ei työskennellyt yhtään miestä. Missään muualla hän ei ole ollut töissä, edes lyhyttä jaksoa.

Mitenkään vähättelemättä me too-kokemuksia, jos aitoja sellaisia on, mutta syytä myös epäillä, että kaikki "tarinat" eivät vastaa todellisuutta. Toisekseen jos aikuinen nainen kokee tulleensa ahdistelluksi, niin asiaan voi puuttua sillä hetkellä. Aikuinen nainen osaa passittaa häiritsevän ja tunkeilevan miehen matkoihinsa.

Jos joku mies on tokaissut jotain häiritsevää joskus jossain "onpa hyvä perse" tmv. pitääkö siitä mielensäpahoittaa loppuelämäkseen ja olla kampanjan myötä kollektiivisesti "poissa tolaltaan", kun oli niin rumasti sanottu.

Itse näen kampanjan puhtaasti masinoituna valkoista heteromiestä vastaan ja tämän vauhkoamisen alle jää paljon vakavampi tyttöjä ja naisia ja heidän vapaata liikkumistaan uhkaava fakta, joka toisin kuin ahdistelupuheet, näkyy hyvin selvästi rikostilastoissa.
MohammedMohammed
Axel Foley
Viestit: 2287
Liittynyt: Su Huhti 09, 2017 4:49 pm

Re: MeToo-ketju ahdisteluille ja vihjaaville puheille

Viesti Kirjoittaja MohammedMohammed »

Onpa hyvä perse ei ole ahdistelua, ei edes rumasti sanottu vaan vähän kostea kohteliaisuus. Siinähän indikoidaan, että silmiin sattunut nainen on pitänyt itsestään huolta fyysisesti ja miellyttää kommentoijaa ulkonäöllisesti.

Ellei kyseessä ole sarkasmi ja ohi menevä nainen hirvittävä suomörkö. Silloin kyseessä ei ole kohteliaisuus vaan ilkeämielinen kommentti.
Suomi on siinä aivan kärjessä, että me tiedetään jokainen henkilö, joka tänne on tullut, minkälaisella taustalla hän on tullut ja me pystytään niin kuin rekisterin kautta näkemään sitä tilannetta, minkä tyyppisiä ihmisiä meille tulee. - Päivi Nerg
NosfeRafu
Lauri Hanhivaara
Viestit: 124
Liittynyt: Su Marras 19, 2017 1:33 pm

Re: MeToo-ketju ahdisteluille ja vihjaaville puheille

Viesti Kirjoittaja NosfeRafu »

MohammedMohammed kirjoitti:Onpa hyvä perse ei ole ahdistelua, ei edes rumasti sanottu vaan vähän kostea kohteliaisuus. Siinähän indikoidaan, että silmiin sattunut nainen on pitänyt itsestään huolta fyysisesti ja miellyttää kommentoijaa ulkonäöllisesti.

Ellei kyseessä ole sarkasmi ja ohi menevä nainen hirvittävä suomörkö. Silloin kyseessä ei ole kohteliaisuus vaan ilkeämielinen kommentti.
Olen näistä periaatteessa samaa mieltä. Mielestäni oleellista on kommentin heittäjän motiivi. Jos rehellisesti uskoo, että nainen on hyvillään kuullessaan "hyvä perse"- kommentin, niin ei siinä mitään. Jos menee näistä lähtökohdista metsään ja aiheuttaa naiselle epämukavan olon, niin sitten se on ainakin tapahtunut vahingossa ja johtuu huonosta pelisilmästä. Jos taas tuollaista kommenttia pitää "perusoikeutenaan" ja heittää sen ilmoille siitä ilosta, niin sitten on käytöstavoissa puutetta ja peiliinkatsomisen paikka. Miksi jonkun persettä pitää ääneen kehua, jos ei usko hänen sitä haluavan erikseen kuulla?
Avatar
Moderaattorit
Moderaattori
Viestit: 1492
Liittynyt: Ke Kesä 27, 2007 3:20 pm

Re: MeToo-ketju ahdisteluille ja vihjaaville puheille

Viesti Kirjoittaja Moderaattorit »

Ketjusta poistettu joitakin nimimerkki CharlesBronson kirjoituksia. Täsmennetään vielä: Ketjussa on tarkoitus keskustella ahdisteluista ja loukkaavista puheista. Ei tuottaa loukkaavia puheita eikä ahdistella muita kirjoittajia.
-NILS-
Ne tietää, jotka tietää...
muk

Re: MeToo-ketju ahdisteluille ja vihjaaville puheille

Viesti Kirjoittaja muk »

MohammedMohammed kirjoitti:Onpa hyvä perse ei ole ahdistelua, ei edes rumasti sanottu vaan vähän kostea kohteliaisuus. Siinähän indikoidaan, että silmiin sattunut nainen on pitänyt itsestään huolta fyysisesti ja miellyttää kommentoijaa ulkonäöllisesti.

Ellei kyseessä ole sarkasmi ja ohi menevä nainen hirvittävä suomörkö. Silloin kyseessä ei ole kohteliaisuus vaan ilkeämielinen kommentti.
Eli vaikka sun tyttärellesi, vaimollesi tai äidillesi olisi kohteliasta "indikoida" näin, että hän pitää itsestään huolta. Steissillä notkuvat kosmopoliitit ovatkin yleensä asiantuntijoita ja sellaisen suoma arvostus pitäisikin ottaa oikein kunnianosoituksena. Siinä virnistät ja nyökkäät hyväksyvästi, tämä meidän tyttö katsos harrastaakin uintia ja telinevoimistelua, paikat kestää lähemmänkin tarkastelun. Jotenkin kaunis, maailmaa syleilevä ja positiivinen suhtautuminen asiaan. Olisivatpa kaikki noin avarakatseisia.
MohammedMohammed
Axel Foley
Viestit: 2287
Liittynyt: Su Huhti 09, 2017 4:49 pm

Re: MeToo-ketju ahdisteluille ja vihjaaville puheille

Viesti Kirjoittaja MohammedMohammed »

muk kirjoitti:
MohammedMohammed kirjoitti:Onpa hyvä perse ei ole ahdistelua, ei edes rumasti sanottu vaan vähän kostea kohteliaisuus. Siinähän indikoidaan, että silmiin sattunut nainen on pitänyt itsestään huolta fyysisesti ja miellyttää kommentoijaa ulkonäöllisesti.

Ellei kyseessä ole sarkasmi ja ohi menevä nainen hirvittävä suomörkö. Silloin kyseessä ei ole kohteliaisuus vaan ilkeämielinen kommentti.
Eli vaikka sun tyttärellesi, vaimollesi tai äidillesi olisi kohteliasta "indikoida" näin, että hän pitää itsestään huolta. Steissillä notkuvat kosmopoliitit ovatkin yleensä asiantuntijoita ja sellaisen suoma arvostus pitäisikin ottaa oikein kunnianosoituksena. Siinä virnistät ja nyökkäät hyväksyvästi, tämä meidän tyttö katsos harrastaakin uintia ja telinevoimistelua, paikat kestää lähemmänkin tarkastelun. Jotenkin kaunis, maailmaa syleilevä ja positiivinen suhtautuminen asiaan. Olisivatpa kaikki noin avarakatseisia.
5-vuotiaalle lapselle tuollainen kommentti ei todellakaan ole asiallinen, mutta muuten kyllä. Emme me voi antaa naisten päättää yksin siitä mitä on kohteliaisuus ja kuinka naisille saa puhua.
Suomi on siinä aivan kärjessä, että me tiedetään jokainen henkilö, joka tänne on tullut, minkälaisella taustalla hän on tullut ja me pystytään niin kuin rekisterin kautta näkemään sitä tilannetta, minkä tyyppisiä ihmisiä meille tulee. - Päivi Nerg
ReissuLasse
Jessica Fletcher
Viestit: 3218
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Re: MeToo-ketju ahdisteluille ja vihjaaville puheille

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse »

MohammedMohammed kirjoitti:
muk kirjoitti:
MohammedMohammed kirjoitti:Onpa hyvä perse ei ole ahdistelua, ei edes rumasti sanottu vaan vähän kostea kohteliaisuus. Siinähän indikoidaan, että silmiin sattunut nainen on pitänyt itsestään huolta fyysisesti ja miellyttää kommentoijaa ulkonäöllisesti.

Ellei kyseessä ole sarkasmi ja ohi menevä nainen hirvittävä suomörkö. Silloin kyseessä ei ole kohteliaisuus vaan ilkeämielinen kommentti.
Eli vaikka sun tyttärellesi, vaimollesi tai äidillesi olisi kohteliasta "indikoida" näin, että hän pitää itsestään huolta. Steissillä notkuvat kosmopoliitit ovatkin yleensä asiantuntijoita ja sellaisen suoma arvostus pitäisikin ottaa oikein kunnianosoituksena. Siinä virnistät ja nyökkäät hyväksyvästi, tämä meidän tyttö katsos harrastaakin uintia ja telinevoimistelua, paikat kestää lähemmänkin tarkastelun. Jotenkin kaunis, maailmaa syleilevä ja positiivinen suhtautuminen asiaan. Olisivatpa kaikki noin avarakatseisia.
5-vuotiaalle lapselle tuollainen kommentti ei todellakaan ole asiallinen, mutta muuten kyllä. Emme me voi antaa naisten päättää yksin siitä mitä on kohteliaisuus ja kuinka naisille saa puhua.
Eli ihan kiva kommentti hyvästä perseestä 12v tyttärellesi on aina paikallaan?
Naiset saavat vapaasti päättää mikä heitä miellyttää tai ei, siihen ei tarvitse miesten ottaa kantaa.
muk

Re: MeToo-ketju ahdisteluille ja vihjaaville puheille

Viesti Kirjoittaja muk »

MohammedMohammed kirjoitti:Emme me voi antaa naisten päättää yksin siitä mitä on kohteliaisuus ja kuinka naisille saa puhua.
Mikään ryhmä ei tosiaan voi määritellä, mitä on "kohteliaisuus". Ei yksin, eikä yhdessä toisen ryhmän kanssa. Kohteliaisuus on käsite, joka on jo määritelty heidän puolestaan:
Kohteliaisuuden esittäjä olettaa miellyttävänsä kohdetta ja kohteen oletetaan kokevan mielihyvää kohteliaisuuden johdosta.
Perseen kehuminen ei ole kohteliasta sen takia, että itse pitää näkemästään. Perseen kehuminen on kohteliasta vain, jos kohde pitää kuulemastaan. Suomessa kenen tahansa miehen tai naisen perseen kehuminen siinä toivossa, että on kohtelias vaatii aika hyvää tilannetajua. kuka, ketä, missä, milloin, miten.
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10654
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: MeToo-ketju ahdisteluille ja vihjaaville puheille

Viesti Kirjoittaja damfin »

ReissuLasse kirjoitti:
MohammedMohammed kirjoitti:Onpa hyvä perse ei ole ahdistelua, ei edes rumasti sanottu vaan vähän kostea kohteliaisuus. Siinähän indikoidaan, että silmiin sattunut nainen on pitänyt itsestään huolta fyysisesti ja miellyttää kommentoijaa ulkonäöllisesti.

Ellei kyseessä ole sarkasmi ja ohi menevä nainen hirvittävä suomörkö. Silloin kyseessä ei ole kohteliaisuus vaan ilkeämielinen kommentti.
Eli ihan kiva kommentti hyvästä perseestä 12v tyttärellesi on aina paikallaan?
Naiset saavat vapaasti päättää mikä heitä miellyttää tai ei, siihen ei tarvitse miesten ottaa kantaa.
12 vuotiasta tytärtä ei kyllä pidä naisena muut kuin muslimit ja pedofiilit, kumpaan ryhmään sinä kuulut?
ReissuLasse
Jessica Fletcher
Viestit: 3218
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Re: MeToo-ketju ahdisteluille ja vihjaaville puheille

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse »

damfin kirjoitti:
ReissuLasse kirjoitti:
MohammedMohammed kirjoitti:Onpa hyvä perse ei ole ahdistelua, ei edes rumasti sanottu vaan vähän kostea kohteliaisuus. Siinähän indikoidaan, että silmiin sattunut nainen on pitänyt itsestään huolta fyysisesti ja miellyttää kommentoijaa ulkonäöllisesti.

Ellei kyseessä ole sarkasmi ja ohi menevä nainen hirvittävä suomörkö. Silloin kyseessä ei ole kohteliaisuus vaan ilkeämielinen kommentti.
Eli ihan kiva kommentti hyvästä perseestä 12v tyttärellesi on aina paikallaan?
Naiset saavat vapaasti päättää mikä heitä miellyttää tai ei, siihen ei tarvitse miesten ottaa kantaa.
12 vuotiasta tytärtä ei kyllä pidä naisena muut kuin muslimit ja pedofiilit, kumpaan ryhmään sinä kuulut?
Saako olla molempia? Tuolla edellä se raja oli 5v.

No entäs sen 16v tyttären perseen kehuminen?
Miten moni mies muuten heittelee noita hyvä perse kommentteja oman puolisonsa läsnä ollessa? Moniko voi töissä.mennä kahvihuoneeseen ja reippaasti kehua kolleegan persettä. Onhan se osa ihmisoikeuksia päästä kehumaan perseitä kun ne ne sitä haluaa. Vai oisko se sittenkin niin että välttämättä sitä juuri sinun kommenttia ei haluta ja siksi se on parempi jättää kommentoimasta. Vai mitä sillä kommentilla kuvitellaan saavutettavan?
Kotona on kiva kuulla vaimolta miten taas sai päivällä monia kehuja perseestään ja ihan tuntemattomilta vielä?
Avatar
Valoviikate
Christopher Lorenzo
Viestit: 1504
Liittynyt: Pe Helmi 22, 2008 7:12 pm
Viesti:

Re: MeToo-ketju ahdisteluille ja vihjaaville puheille

Viesti Kirjoittaja Valoviikate »

Entiset oppilaat kertovat: Rajua hyväksikäyttöä Luostarivuoren koulussa
Turun koulumenneisyydestä alkaa paljastua yhä järkyttävämpää oppilaiden seksuaalista ahdistelua ja hyväksikäyttöä. Toimitukseen otti yhteyttä yli 30 Luostarivuoren koulun entistä oppilasta, jotka halusivat tuoda julkisuuteen rankat kokemuksensa. TS haastatteli heistä neljä.

Turun Sanomien uutisointi Puolalanmäen yläkoulun ja lukion ahdisteluepäilyistä (TS 21.12.2017) on nostanut esiin toisessa turkulaiskoulussa vuosia jatkuneen seksuaalisen ahdistelun ja hyväksikäytön.

Yli 30 Luostarivuoren koulun entistä oppilasta on lähettänyt toimitukseen kertomuksensa oman kouluaikansa ahdistelukokemuksista. Näissä toistuvat kertomukset siitä, kuinka koulun miesopettaja on kohdellut oppilaitaan epäasiallisesti ja ahdistellut sekä hyväksikäyttänyt tyttöoppilaitaan. Rajuimmissa tarinoissa kerrotaan suuseksistä ja yhdynnästä kyseisen opettajan kanssa.

Pääosa tapahtumista sijoittuu 1990-luvun taitteeseen ja alkuvuosille, jolloin mies on opettanut yläkoulussa.

Turun Sanomat haastatteli neljä koulun entistä oppilasta, jotka kertovat kokemastaan seksuaalisesta koskettelusta ja pakottamisesta seksuaalisiin tekoihin. Turun Sanomat ei paljasta haastateltavien nimiä heidän suojaamisekseen.

Entiset oppilaat kertovat opettajan seksuaalissävytteisistä puheista, nolaamisesta ja nöyryyttämisestä.

Opettajan kerrotaan käyttäneen alkoholia leirikouluissa ja ulkomaanmatkoilla. Hän on oppilaiden mukaan paitsi sallinut alkoholin juomisen matkoilla myös tarjonnut sitä alaikäisille oppilailleen. Joissakin kertomuksissa arvioidaan, että opettaja käytti nuorten päihtymystä hyväkseen lähestyessään heitä seksuaalisessa tarkoituksessa.

Nuorimmat opettajan lähentelylle altistuneet oppilaat kertovat olleensa alakouluikäisiä. Nämä tapahtumat ajoittuvat ajanjaksolle, jolloin opettaja on ollut muutaman vuoden sijaisena turkulaisessa alakoulussa.

Oppilaiden mukaan opettajan epäasiallinen käytös oli laajan joukon tiedossa, mutta oppilaat eivät joko uskaltaneet tai halunneet kertoa kokemuksistaan vanhemmille tai muille opettajille. Moni koki opettajan käyttäytyneen arvaamattomasti ja olleen avoimen aggressiivinen.

”Me lapset emme suurimmaksi osaksi uskaltaneet kertoa vanhemmillemme. Kun jotkut olivat kertoneet, vanhemmat olivat sanoneet, että kyse on vain huomionhakuisuudesta”, yksi oppilas kertoo.

Monien mukaan pitkään jatkunut tilanne vääristi käsitystä siitä, mikä oli normaalia.

”Kukaan ei kummeksunut opettajan ja oppilaiden läheisiä suhteita, mutta asiasta ei puhuttu ryhmän ulkopuolelle. Oli oleellisen tärkeää olla opettajan suosiossa. Täydellinen hallinta oppilaista mahdollisti ne teot, jotka kouluvuosina tapahtuivat”, toinen oppilas kuvailee.

Osa oppilaista myös muistaa olleensa ihastunut miesopettajaan.

”Toisaalta imartelevat kommentit myös hivelivät teinin itsetuntoa, mikä varmaan edesauttoi sitä, että harva ylipäätään sanoi hänelle vastaan tai otti asiaa puheeksi kenenkään aikuisen kanssa.”

Vuosia jatkunut seksuaalinen ahdistelu ja hyväksikäyttö tuli ilmi Pietariin suuntautuneen matkan jälkeen, kun osa oppilaista kertoi kokemuksistaan omille vanhemmilleen. Matkalla mukana olleet oppilaat olivat osa Turun kaupungin delegaatiota ja esiintyivät matkalla.

Alaikäisten alkoholinkäytöstä ja seksuaalisesta ahdistelusta kauhistunut äiti kertoo ottaneensa ensin yhteyttä Turun kaupungin suomenkielisen opetustoimen johtajaan Turkka Hietaseen.

– Hän ei kuitenkaan ottanut minua ja miestäni vastaan, vaikka olimme varanneet ajan. Tästä sisuuntuneena me kerroimme huolestamme kaupunginjohtaja Juhani Lepän sihteerille. Vasta sitten saimme yhteydenoton opetustoimen johtajalta, joka lupasi ryhtyä toimenpiteisiin, äiti kertoo.

Entisen oppilaan äidin mukaan koulu järjesti kriisikokouksen, mutta ei tiedottanut vanhempia jatkotoimenpiteistä mitenkään. Vanhemmat kuulivat opettajan irtisanoutumisesta lastensa kautta.

Turun Sanomien tietojen mukaan opetustoimen johtaja Turkka Hietanen ja Luostarivuoren koulun silloinen rehtori pakottivat tai painostivat miesopettajan eroamaan vuonna 1994, kun ahdistelu- ja hyväksikäyttösyytökset tulivat kaupungin tietoon.

Tämä käsitys tapahtumienkulusta on myös Turun kaupungin nykyisellä sivistystoimialan johtajalla Timo Jalosella, joka kuitenkin huomauttaa olevansa asiassa täysin toisen käden tiedon varassa. Ensi käden tietoa asiasta on ilmeisesti enää vain syytösten kohteena olevalla opettajalla, sillä Hietanen ja mainittu rehtori ovat molemmat jo edesmenneitä.

Skandaalinkäryinen tapaus hoidettiin siis samalla tavalla kuin jo uutisoitu Puolalanmäen tapaus kuusi vuotta myöhemmin: opettaja sai pitää maineensa, jos suostui lähtemään hiljaa. Koska opettaja irtisanoutui ”vapaaehtoisesti”, asia ei ikinä edennyt opetuslautakunnalle asti.

Järjestely epäilemättä sopi Luostarivuoren koulun silloiselle rehtorille, joka entisten oppilaiden mukaan niin ikään esiintyi leireillä ja matkoilla oppilaiden seurassa usein humalassa.

Puolalanmäen yläkoulua ja lukiota koskeneen uutisoinnin jälkeen nämä Luostarivuoren koulun 1990-luvun tapahtumat ovat tulleet myös Turun nykyisen kaupunginjohdon tietoon.

Turku pahoittelee, että myöskään Luostarivuoren koulun tapauksessa asia ei aikanaan johtanut poliisitutkintaan, koska asianomistajat eivät olleet halunneet tehdä tutkintapyyntöä.

Kaupunginjohtaja Minna Arven mukaan opettajan virasta luopuminen ei tällaisissa tapauksissa riitä, eikä asiasta vaikeneminen ole ollut aikanaan oikea ratkaisu. Hän painottaa, että nykyään Turussa kaikki tietoon tulevat ahdisteluepäilyt otetaan vakavasti ja ne käsitellään asianmukaisesti.

– Minun on mahdoton hyväksyä tapaa, jolla ahdistelutapauksia on kouluissa aikanaan käsitelty. Pahoittelen asiaa sydämestäni ahdistelun kohteeksi joutuneille ja heidän läheisilleen, Arve sanoo.

Lue myös:Hyväksikäytöstä syytetty opettaja siirtyi Turusta Kaarinaan

Opettaja kiistää syytökset ja potkut

Esko Pihkala

Turun Sanomat tavoitti syytösten kohteena olevan Turun Luostarivuoren koulun entisen opettajan puhelimitse torstai-iltana. Hän vastasi Turun Sanomien kysymyksiin seuraavasti.

Yli 30 Luostarivuoren koulun entistä oppilasta on kertonut Turun Sanomille, että te seksuaalisesti ahdistelitte ja hyväksikäytitte tyttöoppilaitanne siellä opettaessanne. Mitä vastaatte näihin syytöksiin?

– Ei pitäisi olla aihetta syytöksiin.

Oppilaiden mukaan te olette muun muassa kosketellut tyttöoppilaitanne, pitäneet heitä sylissänne, suudellut heitä väkisin ja hieronut heidän jalkoväliään. Kiistättekö nämä syytökset?

– Kiistän.

Pitääkö paikkaansa, että te olitte alaikäisten oppilaidenne seurassa leireillä usein humalassa?

– Viimeiset 22 vuotta 11 kuukautta olen ollut täysin raitis.

Pitääkö paikkaansa, että ennen raitistumistanne olitte alaikäisten oppilaidenne seurassa leireillä usein humalassa?

– En ollut.

Pitääkö paikkaansa, että te ette leireillä mitenkään puuttunut alaikäisten oppilaidenne alkoholinkäyttöön vaan päinvastoin itse tarjositte heille alkoholia?

– Ei pidä paikkaansa.

Painostiko tai pakottiko Turun kaupunki teidät irtisanoutumaan Luostarivuoren koulun opettajan virasta vuonna 1994, kun nämä syytökset tulivat ilmi?

– Aika hankalasti muotoiltu kysymys. Ei tullut mitään syytöksiä, joiden vuoksi olisi pitänyt.

– Olen aikanaan sanonut itseni irti Turun kaupungin palveluksesta. Minulla oli siihen aikaan erittäin vaikea masennus. Samoihin aikoihin lopetin alkoholinkäytön kokonaan ja tein täydellisen elämäntapamuutoksen.

Haluatko itse lausua tästä asiasta jotain?

– Tämä on aika erikoista. Siitä on 23 vuotta aikaa, kun opetin Luostarivuoren koulussa. Näillä oppilailla olisi ollut 23 vuotta aikaa nostaa nämä asiat esiin, jos sille olisi ollut aihetta.

– On kohtuutonta, että nämä nostetaan esiin tässä vaiheessa. Jos nostetaan, niin asiassa pitäisi edetä poliisin kautta eikä sanomalehden kautta.

– Jos joku oppilas katsoo voivansa väittää jotain vastaavaa, niin nostakoon syytteen minua vastaan.

Neljä tapausta

Koskettelua hotellihuoneessa

”Olin isätön ja sain opettajalta miehistä huomiota. Pidin häntä vähän kuin varaiskänä, ihailin häntä. Tämä ihminen, johon luotin, käytti kuitenkin hyväuskoisuuttani hyväkseen.

Olimme ulkomaanmatkalla ja opettaja pyysi minut huoneeseensa kuunnellakseen kanssani lempibändiäni. Huoneessa hän pyysi minut vuoteelleen, ja alkoi avata housujani ja kosketteli minua.

Aluksi makasin lamaantuneena aivan paikallaan. En uskaltanut sanoa mitään. Jossain kohtaa sain rohkeutta, ponkaisin ylös sängyltä ja juoksin karkuun. Opettaja lähti seuraamaan minua. Myöhemmin hän väitti joidenkin miesten yrittäneen raiskata minut, ja syytti ystäviäni siitä, etteivät he olleet huolehtineet minusta.

Kotiin päästyäni menin heti suihkuun ja äitini arvasi jotain poikkeuksellista tapahtuneen. Ja minä kerroin.

Kun asiaa vietiin eteenpäin, muiden oppilaiden vanhemmat soittelivat kotiimme, ja useampi ihminen pyysi minua perumaan puheeni. Keskustelu kääntyi siihen, että syynä kaikkeen oli minun vilkas mielikuvitukseni. Osa asiasta kertoneista oppilaista vetäytyi lopulta painostuksen alla.

Muistan vain sen hirveän häpeän ja vihan, jota tunsin itseäni kohtaan. Koko yhdeksännen luokan loppu oli aikamoista rämpimistä ja tsemppaamista, jotta koulun sai lopulta hoidettua.”

Nainen, 39 vuotta

Kännikokeiluja opettajan kanssa

”Olin opettajan suosikkityttö. Ensimmäinen alkoholikokeiluni oli opettajan kanssa. Alkoholia juotiin usein, ja opettaja joi itse aina paljon.

Emme oikein tainneet tajuta, ettei ole ookoo, että opettaja tarjoaa alkoholia yläasteikäisille tai että hän istuu reissubusseissa aina tyttöoppilas sylissään.

Minuun hän ei varsinaisesti käynyt käsiksi, vaikkakin piti tiiviisti yhteyttä koulun ulkopuolellakin. Minäkin kyllä sain häneltä vihjailevia ja seksistisiä huomautuksia.

Yhden kostean ulkomaanmatkan jälkeen me oppilaat päätimme yhdessä puhua asiasta aikuisille. Vanhempani ottivat yhteyttä silloiseen koulutoimenjohtajaan, mutteivät päässeet hänen puheilleen. Asiaa vietiin sitten eteenpäin kaupunginjohtajan kautta.

Meitä ei silti uskottu. Rehtori oli sitä mieltä, että tytöt keksivät omiaan. Kyseessä oli hänen mukaansa niin hyvä opettaja, että sen rinnalla meidän juttumme olivat merkityksettömiä.

Tilanne johti kuitenkin siihen, että opettaja jäi sairauslomalle.”

Nainen, 39 vuotta

Raiskausuhkauksia

”Tiedätkö, jos haluaisin, voisin raiskata sut tässä. Tällä tavoin sanoi tämä miesopettaja minulle yhdeksännellä luokalla. Tuolloin asialle naurettiin hyvänä läppänä. Mieleeni on kuitenkin jäänyt se, että samalla kertaa hän arvioi minua ja ystävääni. Minut hän olisi valinnut tyttärekseen, mutta ystävästäni hän olisi ottanut vaimon.

Hänen käytöksensä oli monella tapaa opettajalle sopimatonta: seksuaalissävytteistä puhetta ja ahdistelua, nolaamista ja nöyryyttämistä. Hän myös tuijotti häpeämättä meitä tyttöjä.

Kuten monet muutkin, olen juonut ensimmäisiä kännejäni hänen järjestämillään matkoilla ja leirikouluissa. Hän tarjosi itse meille kaljoja ja salli meidän juomisemme. Se oli varmasti meistä aluksi aika siistiä.

Jossain vaiheessa ymmärsimme, ettei kaikki tapahtunut ollut oikein. Kerroimme opettajan tekemisistä rehtorille ja erityisopettajalle. Meitä ei aluksi uskottu. Meitä yritettiin myös saada hiljenemään sekä luokkatovereiden että heidän vanhempiensa toimesta.

Olemme pienen ystäväporukkamme kanssa näihin päiviin saakka luulleet, että olimme ainoita, joille näitä asioita tapahtui.

Vasta nyt olemme ymmärtäneet, kuinka laajaa opettajan harjoittama häirintä oli.”

Nainen, 39 vuotta

Esileikkiä 14-vuotiaan kanssa

”Olin kahdeksannella luokalla, ja osallistuin koulun järjestämälle ulkomaanmatkalle. En muista varsinaista syytä, miksi menin opettajamme hotellihuoneeseen. En ollut aiemmin saanut tällaista kutsua, se vähän pelotti minua. Silti se tuntui kuin palkinnolta, josta ei voinut kieltäytyä.

Kun tulin huoneeseen, opettaja makoili selällään sängyllä ja toinen oppilas makasi hänen päällään. Opettaja pyysi minua tulemaan lähemmäs. Hän veti minua kädellään ikään kuin kainaloon. Muistan sitten huomanneeni, että hänen kätensä oli haarovälissäni, ja hän hieroi alapäätäni. Jähmetyin. Poistuessani toinen tyttö jäi vielä huoneeseen.

Opettaja oli erittäin arvostettu, ja osasi käyttäytyä isällisesti. Monilla oppilailla oli säröjä elämässään, ja hän huomasi pienetkin heikkoudet. Omatkin kotioloni olivat epävakaat. Vasta aikuisena ymmärsin, kuinka väärin opettaja käytti asemaansa ja valtaansa meihin. En koskaan kertonut asiasta yhdellekään aikuiselle. Muistan miettineeni, että teinkö jotain väärää. Pelkäsin, että jäisin kiinni tapahtuneesta. Kun luottoaikuinen tekee jotain tällaista, on kauhean luonnollista syyttää itseään.

Olen pahoillani jokaisen nuoren ja lapsen puolesta, joka on oman syyllisyydentunteensa vuoksi jättänyt asian omaksi tiedokseen ja kantanut sitä taakkana vuosikymmenten ajan.”

Nainen, 38 vuotta
http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/37 ... n+koulussa
DemlaMinfo
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1460
Liittynyt: To Syys 24, 2015 5:20 pm

Re: MeToo-ketju ahdisteluille ja vihjaaville puheille

Viesti Kirjoittaja DemlaMinfo »

ReissuLasse kirjoitti: Saako olla molempia? Tuolla edellä se raja oli 5v.

No entäs sen 16v tyttären perseen kehuminen?
Miten moni mies muuten heittelee noita hyvä perse kommentteja oman puolisonsa läsnä ollessa? Moniko voi töissä.mennä kahvihuoneeseen ja reippaasti kehua kolleegan persettä. Onhan se osa ihmisoikeuksia päästä kehumaan perseitä kun ne ne sitä haluaa. Vai oisko se sittenkin niin että välttämättä sitä juuri sinun kommenttia ei haluta ja siksi se on parempi jättää kommentoimasta. Vai mitä sillä kommentilla kuvitellaan saavutettavan?
Kotona on kiva kuulla vaimolta miten taas sai päivällä monia kehuja perseestään ja ihan tuntemattomilta vielä?
Kyllä sinä voit olla sekä rasisti, muslimi, että myös pedofiili, jos näin itsesi koet ja näet. Edellä mainittiin vain, että hyvä perse kommentti voi olla kohteliaisuus naiselle, jolla on hyvä perse. Naiseksi tullaan teini-iän jälkeen eli 20v eteenpäin. Ja todettiin, että 5v lapselle sellainen kommentti ei ole asiallinen.
Mielenterveys on tärkeä osa ihmisen hyvinvointia. Omasta mielenterveydestään voi pitää huolta ja omia voimavarojaan vahvistaa. Psykologin kanssa keskustelu voi auttaa pääsemään eroon harhaluuloista ja kuuloharhoista.
NosfeRafu
Lauri Hanhivaara
Viestit: 124
Liittynyt: Su Marras 19, 2017 1:33 pm

Re: MeToo-ketju ahdisteluille ja vihjaaville puheille

Viesti Kirjoittaja NosfeRafu »

DemlaMinfo kirjoitti:Edellä mainittiin vain, että hyvä perse kommentti voi olla kohteliaisuus naiselle, jolla on hyvä perse.
Ilmeisen harvoin kuitenkin jos kyseessä on tuntematon ihminen.
ReissuLasse
Jessica Fletcher
Viestit: 3218
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Re: MeToo-ketju ahdisteluille ja vihjaaville puheille

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse »

DemlaMinfo kirjoitti:
ReissuLasse kirjoitti: Saako olla molempia? Tuolla edellä se raja oli 5v.

No entäs sen 16v tyttären perseen kehuminen?
Miten moni mies muuten heittelee noita hyvä perse kommentteja oman puolisonsa läsnä ollessa? Moniko voi töissä.mennä kahvihuoneeseen ja reippaasti kehua kolleegan persettä. Onhan se osa ihmisoikeuksia päästä kehumaan perseitä kun ne ne sitä haluaa. Vai oisko se sittenkin niin että välttämättä sitä juuri sinun kommenttia ei haluta ja siksi se on parempi jättää kommentoimasta. Vai mitä sillä kommentilla kuvitellaan saavutettavan?
Kotona on kiva kuulla vaimolta miten taas sai päivällä monia kehuja perseestään ja ihan tuntemattomilta vielä?
Kyllä sinä voit olla sekä rasisti, muslimi, että myös pedofiili, jos näin itsesi koet ja näet. Edellä mainittiin vain, että hyvä perse kommentti voi olla kohteliaisuus naiselle, jolla on hyvä perse. Naiseksi tullaan teini-iän jälkeen eli 20v eteenpäin. Ja todettiin, että 5v lapselle sellainen kommentti ei ole asiallinen.
Ja on oikein kivaa kun vaimollesi ja tyttärellesi näitä kohteliaisuuksia jakelee tuntemattomat? Vai onko se ihan ok että kaverit tulee kylään ja ekana kehutaan emännän perse?

Onko jollain antaa hyvää konkreettista ja vaikka ihan omakohtaista kokemusta miten on onnistuneesti ja niin kivasti päässyt kehumaan jonkun tuntemattoman persettä?
Gladys
David Starsky
Viestit: 4508
Liittynyt: To Loka 01, 2009 6:53 pm

Re: MeToo-ketju ahdisteluille ja vihjaaville puheille

Viesti Kirjoittaja Gladys »

Täytyy sanoa, että en minäkään perseen kehumista yms. minään ahdisteluna pidä (sen verran tulee jokaisen kestää, maalaisjärki mukaan näihin juttuihin ja tilanteisiin), ellei se tule esimerkiksi oman opettajan, lääkärin tai vaikkapa esimiehen suusta. Ahdistelun puolelle mennään myös, jos peppuun tai rintoihin jne. käydään käsiksi ilman lupaa. En silti pidä jotain "onpa sulla ihana perse"- sönkötystä kauhean fiksuna tai kiinnostavana (toki yökerhossa taai baarissa kuultuna se on ihan eri asia kuin esimerkiksi työpaikan neuvotteluhuoneessa.)

Ilmeisesti joillekin perseen kehuminen edustaa kohteliaisuutta. Meitä on niin moneen junaan.
All is pretty.
- Andy Warhol
Vastaa Viestiin