Nelu Dragomir raiskasi naista kaksi tuntia keskellä Helsinkiä

[Kiiski Vastaranta]

^

Tarkoitatko Rovanimen hovioikeuden tekemää ratkaisua vuodelta 1997:

Tais se olla sittenkin toi juttu.

Oliko tässä mielestäsi tuolla kestolla suuri painoarvo, kun rangaistusta määriteltiin?

Painoarvoa oli kun se jopa mainittiin perusteluissa ja painoarvoa sen verran että äkkiä kun ruiskasee niin ei tunnu niinku missäää,ei edes kun kaksi tuntia raiskataan,ehkä pitäisi vuorokauden raiskata tai kaksi niin ei ainakaan mainittaisi lieventävänä seikkana ?

A ei ole aiheuttanut B:lle ruumillista
vammaa, eikä väkisinmakaaminen myöskään ole ollut pitkäkestoinen.

Olisi se erikivaa mennä jotain tuomaria haastattelemaan sen jälkee kun joku raiskaaja olisi vedellyt sitä pakoputkeen kaksi tuntia tai vaikka vain lyhytkestoisesti että miltäs tuntuu ny,älä nyt tillitä pikku juttuha toi,jatkuvastihan tollasta tapahtuu eikä niistä kukaan välitä.

[Marsalkka]

Painoarvoa oli kun se jopa mainittiin perusteluissa ja painoarvoa sen verran että äkkiä kun ruiskasee niin ei tunnu niinku missäää,ei edes kun kaksi tuntia raiskataan,ehkä pitäisi vuorokauden raiskata tai kaksi niin ei ainakaan mainittaisi lieventävänä seikkana ?

Osaatko arvioida painoarvon suuruutta liittyen tähän kestoon? Laitan vielä varmuuden vuoksi tämän tähän:

A:n väkisinmakaamisrikoksen törkeyttä vähentää se, että hänen käyttämänsä uhkaus,
joskin se oli ollut riittävä B:n vastarinnan murtamiseksi, oli ollut laadultaan lievää, kun
sitä verrataan väkisinmakaamisrikoksiin yleensä. A ei ole aiheuttanut B:lle ruumillista
vammaa, eikä väkisinmakaaminen myöskään ole ollut pitkäkestoinen.

Mainittiinko tässä kahden tunnin kestäneessä raiskauksessa kesto lieventävänä seikkana? Vai miksi kirjoitit näin:

ehkä pitäisi vuorokauden raiskata tai kaksi niin ei ainakaan mainittaisi lieventävänä seikkana ?

[Kiiski Vastaranta]

Mainittiinko tässä kahden tunnin kestäneessä raiskauksessa kesto lieventävänä seikkana? Vai miksi kirjoitit näin:

Hovioikeuden mukaan tässä tapauksessa oli kysymys erityisen moitittavasta raiskauksesta, vaikkei Dragomirin käyttämä väkivalta ollut erityisen voimakasta.

Moitittavaa,mutta ei erityisen voimakasta,siinä se sanotaan.

Kaksituntia väkisin pakoputkeen niin luulen että Marsalkkakin kokisi sen törkeän moitittavana,epämieluisana ja voimakkaan kivuliaana,päilen ainakin että et huutelisi ainakaan ei oikein tuntunu oikein missään ?

[Marsalkka]

Kysytkö sä ihan tosissas multa,kun sen painoarvoa ei ole tuomiossa erikseen lueteltu millä seikalla oli kuinkakin paljon painoarvoa.

Itse asiassa kyllä. Olisin kiinnostunut sinun arviostasi luettuani erään toisen arvion asiasta.

Mainittiinko tässä kahden tunnin kestäneessä raiskauksessa kesto lieventävänä seikkana?

Moitittavaa,mutta ei erityisen voimakasta,siinä se sanotaan.

Mutta kestosta ei näköjään lausuttu mitään. Kiitoos!

[Kiiski Vastaranta]

Paljon se juusto nyt makso et kertonut ?

Helsingin hovioikeus on tuominnut ankaran rangaistuksen miehelle, joka raiskasi hänelle entuudestaan tuntemattoman naisen Hesperianpuistossa Helsingin Töölössä kesäkuussa 2008.

Nelu Dragomir, 43, hyökkäsi neljältä aamuyöllä uhrinsa kimppuun Hesperianpuiston kävelytiellä ja raahasi tämän viereiseen rantakaislikkoon. Dragomir uhkasi tappaa naisen ja raiskasi tämän useita kertoja.

Hovioikeus piti voimassa Helsingin käräjäoikeuden ratkaisun, jossa katsottiin, että tekoa vakavoitti muun muassa sen pituus. Dragormir raiskasi uhriaan kahden tunnin ajan.

Dragomir tuomittiin neljäksi vuodeksi vankeuteen ja hänet määrättiin korvaamaan uhrilleen muun muassa henkisestä kärsimyksestä 9 000 euroa.

Hovioikeudessa Dragomir vaati syytteen hylkäämistä. Hän väitti, että yhdynnät olivat tapahtuneet väkivallatta ja uhkauksitta. Toissijaisesti hän vaati, että rangaistusta ja vahingonkorvausta pitäisi alentaa. Rangaistus poikkesi hänestä yleisestä käytännöstä.

Hovioikeus katsoi, ettei jää Dragomirin syyllisyydestä jäänyt epäilystä. Sen mukaan raiskauksesta tuomitaan yleensä kahden vuoden rangaistus mutta rangaistusasteikko on laaja, yhdestä kuuteen vuotta, koska raiskausrikos voi käsittää monenlaisia tekoja.

Hovioikeuden mukaan tässä tapauksessa oli kysymys erityisen moitittavasta raiskauksesta, vaikkei Dragomirin käyttämä väkivalta ollut erityisen voimakasta. Asian ratkaisivat hovioikeudenneuvokset Juha Paimela, Liisa Lehtimäki ja Leena Järvilahti.

Laitetaan vielä kertaalleen vaikka Marsalkka ne itsekin löysi melko varmasti,mutta kun vänkääminen on vissi herralla tarkoitus.

Laitetaan vielä kertaalleen

Dragomir uhkasi tappaa naisen ja raiskasi tämän useita kertoja.

tekoa vakavoitti muun muassa sen pituus. Dragormir raiskasi uhriaan kahden tunnin ajan

Siinä kaksi ensimmäistä ja sitten viimeinen joka kumoaa edelliset

Hovioikeuden mukaan tässä tapauksessa oli kysymys erityisen moitittavasta raiskauksesta, vaikkei Dragomirin käyttämä väkivalta ollut erityisen voimakasta.

Sitä voisi joillakin olla tarve tutustua naisiin ihan sillä perusteellakin että selviäisi kuinka se homma käy ja miltä se tuntuu kun naista ei oikeasti huvita.
Jos halutonta naista raiskaa kaksituntia ja väittää että ei se ole väkivaltaista moitittavaa vain,ei erityisen voimakasta

Niin ja se lasku jäi selvitttämättä,paljon se juusto maksoi

[Marsalkka]

Laitetaan vielä kertaalleen

Dragomir uhkasi tappaa naisen ja raiskasi tämän useita kertoja.

tekoa vakavoitti muun muassa sen pituus. Dragormir raiskasi uhriaan kahden tunnin ajan

Siinä kaksi ensimmäistä ja sitten viimeinen joka kumoaa edelliset

Hovioikeuden mukaan tässä tapauksessa oli kysymys erityisen moitittavasta raiskauksesta, vaikkei Dragomirin käyttämä väkivalta ollut erityisen voimakasta.

Kumosi? Tuossahan nimenomaan kerrotaan, että vaikka väkivalta ei ollut erityisen voimakasta, oli silti kyse erityisen moitittavasta raiskauksesta. Ja näköjään kahden tunnin raiskaus nimenomaan on vakavoittanut tekoa. Eli ei näin:

ehkä pitäisi vuorokauden raiskata tai kaksi niin ei ainakaan mainittaisi lieventävänä seikkana ?

Paljon se juusto nyt makso et kertonut ?

Karkea arvioni on noin kolme euroa. Pystytkö sinä antamaan kysymykseeni karkean arvion? Haluatko lukea Pauliina Hermusen arvion asiasta?

[Kiiski Vastaranta]

Kumosi? Tuossahan nimenomaan kerrotaan, että vaikka väkivalta ei ollut erityisen voimakasta, oli silti kyse erityisen moitittavasta raiskauksesta. Ja näköjään kahden tunnin raiskaus nimenomaan on vakavoittanut tekoa. Eli ei näin:

Jep,juuri sama rataa kulkee kuin ööh jätän sanomatta keiden kahvipöytäkeskustelut jos lukevat lehdestä jonkun raiskausjutun ensin kiihkotaan s..tana pitäisi salvata tollaset,munat pois ja valtiolle huutaa vierustoveri,killuttimistaan hirttää pitäis vastapäätä oleva kommentoi jne. jne. sitten hetken hiljaisuus........kännissä minihame korvilla varmaa,todennäköisesti,yöllä ettei olisi joku venäläinen huora ollut,niin varmaa ei sitä tavalliset ihmiset yöllä kuljeskele puistoissa,ei todellakaan,ihan omaa hölmöyttä,taisi kerjätä oikein,varmaa flirttaili kapakassa puolialastomana,ne on just semmosia aina,haisevatkin halvalle hutsulle,ja ne meikit ne just kun huorilla,sit valittavat kun saavat mitä haluasivat,sitä ne krjäävät ja site valitta jne. jne.

Eli moititaan pahantekijää ensi kovi ja sitten vähätellään ja tuomitaanuhri,niin se meni tuossakin jutussa.

Karkea arvioni on noin kolme euroa. Pystytkö sinä antamaan kysymykseeni karkean arvion? Haluatko lukea Pauliina Hermusen arvion asiasta?

Laitetaan vielä kertaalleen

Dragomir uhkasi tappaa naisen ja raiskasi tämän useita kertoja.

tekoa vakavoitti muun muassa sen pituus. Dragormir raiskasi uhriaan kahden tunnin ajan

Siinä kaksi ensimmäistä ja sitten viimeinen joka kumoaa edelliset

Hovioikeuden mukaan tässä tapauksessa oli kysymys erityisen moitittavasta raiskauksesta, vaikkei Dragomirin käyttämä väkivalta ollut erityisen voimakasta.

Kumosi? Tuossahan nimenomaan kerrotaan, että vaikka väkivalta ei ollut erityisen voimakasta, oli silti kyse erityisen moitittavasta raiskauksesta. Ja näköjään kahden tunnin raiskaus nimenomaan on vakavoittanut tekoa. Eli ei näin:

ehkä pitäisi vuorokauden raiskata tai kaksi niin ei ainakaan mainittaisi lieventävänä seikkana ?

Paljon se juusto nyt makso et kertonut ?

Karkea arvioni on noin kolme euroa. Pystytkö sinä antamaan kysymykseeni karkean arvion? Haluatko lukea Pauliina Hermusen arvion asiasta?

ei maksanu,mutta antaa olla:Enkä pysty anatamaan kysymykseeeni karkaeatakaan vastaustakoska eopäilen jos sitä mentäisi kysymään niiltä tuomareilta eivät hekään olisi yksimielisiä siitä mistä seikasta tuli kuinkakin paljon tuomioita.
Voisin lukea hermusen arvion asiasta se olisi todella mielenkiintoinen.

[Marsalkka]

Eli moititaan pahantekijää ensi kovi ja sitten vähätellään ja tuomitaanuhri,niin se meni tuossakin jutussa.

Sekö tuossa oli uhrin tuomitsemista, että mainittiin, että "vaikka väkivalta ei ollut erityisen voimakasta"? Vai mikä? Entä jos tilanne oli tämä? Entä jos väkivalta tosiaan ei ollut erityisen voimakasta?

[comment]

Vertailun vuoksi kaksi lyhennettyä samantyylistä rikosta ja tuomiota vuosilta 2009 ja 2010. Tässä ketjussa on arvosteltu 2 tuntia kestäneen (ei suurta väkivaltaa) raiskauksen 4 vuoden tuomiota, mutta suhteessa alla oleviin tuo tuomio vaikuttaa aika kovalta....

--------------
"33-vuotias mies on tuomittu yli kolmen vuoden vankeuteen 18-vuotiaan tyttöystävänsä raiskauksesta ja lukuisista pahoinpitelyistä.

Ennen raiskausta mies oli pitänyt ladattua asetta naisen ohimolla ja uhannut tappaa hänet.

Mies tuomittiin ex-naisystävänsä raiskauksesta, kolmesta pahoinpitelystä ja kahdesta laittomasta uhkauksesta . Tuomiossa oli myös huumeiden käyttörikoksia ja ampuma-aserikoksia kahdesta luvattomasta aseesta, joista toinen oli varastettu."
---------------

"23-vuotias nainen sai kolmen vuoden ja neljän kuukauden vankeustuomion 18-vuotiaan naisen törkeästä pahoinpitelystä ja raiskauksesta.

Hän kidutti toukokuussa kahden rikoskumppaninsa kanssa nuorta naista yksityisasunnossa.

Naiset olivat alkaneet pahoinpidellä uhria rajusti. Häntä oli muun muassa isketty useita kertoja veitsellä. Oikeus arvioi pahoinpitelyä kidutuksenomaiseksi ja nöyryyttäväksi

Uhri oli naisten armoilla noin vuorokauden. Lopulta he kuitenkin hälyttivät ambulanssin, kun uhrin tila heikentyi."

---------------------

[Kiiski Vastaranta]

Korjataan nyt ensin teksti joten ymmärretävään muotoon

Kiiski Vastaranta kirjoitti:
Eli moititaan pahantekijää ensi kovin sanoin ja sitten vähätellään ja tuomitaa nuhri,niin se meni tuossakin jutussa.

Sekö tuossa oli uhrin tuomitsemista, että mainittiin, että "vaikka väkivalta ei ollut erityisen voimakasta"? Vai mikä? Entä jos tilanne oli tämä? Entä jos väkivalta tosiaan ei ollut erityisen voimakasta?

Eli moititaan pahantekijää ensi kovi ja sitten vähätellään ja tuomitaanuhri,niin se meni tuossakin jutussa.

Sekö tuossa oli uhrin tuomitsemista, että mainittiin, että "vaikka väkivalta ei ollut erityisen voimakasta"? Vai mikä? Entä jos tilanne oli tämä? Entä jos väkivalta tosiaan ei ollut erityisen voimakasta?

Juuri niin kun ottaan huomioon että raiskataan kaksi tuntia halutonta naista niin se jo itsessään on melkoista väkivaltaa ja epäilen että suurinosa ottaisi mielummin nyrkiniskuja mustien silmien muodossa,haljenneena huulena ja mustelmia mielummin kuin joutuisi kahdeksi tunniksi raiskattavaksi.

Kahden tunnin raiskaussessio vaatii jo tekijältäkin melkoista kuntoa ja uhri ei varmasti jaksa laittaa vastaan sellaista aikaa mitenkään kun painiammatilaisetkaan eivät montaa erää jaksa kun huohottavat maitohapoilla ja siinä on sentään vastustajat samaa painoluokkaa ja voimiltaan suurinpiirtein saman vahvuisia.
Raiskauksissa on yleensä nainen heikompi ja huomattavasti kevyempi kuin raiskaaja joten jos laitettaisi raskaansarjanpainija vs. noin 50-70 kg sarjalaisen kanssa molskille ei se kevyt heepo paljon vastaan voisi laittaa kun raskaansarjan keveri viskoisi sitä kevytsarjalaista mennen tullen,sati että joutuisi kaksituntia olemaan heittosäkkinä.
Epäilen että se kevytsarjalainen olisi jo alle puolessa tunnissa matossa maitohapoilla huohottamassa täysin toimintakyvyttömänä.

[Marsalkka]

Juuri niin kun ottaan huomioon että raiskataan kaksi tuntia halutonta naista niin se jo itsessään on melkoista väkivaltaa

Kyllä, raiskaus on ylipäätään aina väkivaltainen teko. Mielestäni on kuitenkin hyvä, että erotellaan ne raiskaukset joiden lisäksi teon yhteydessä käytetään huomattavaa muutakin väkivaltaa niistä, joissa näin ei tapahdu.

Tässä kyseisessä teossahan tuomio oli kohtalaisen kova, jos vertailukohtana käytetään raiskaustuomioita yleensä, joten tässä suhteessakaan ei tekoa katsottu mitenkään lieväksi...

[Kiiski Vastaranta]

Mielestäni on kuitenkin hyvä, että erotellaan ne raiskaukset joiden lisäksi teon yhteydessä käytetään huomattavaa muutakin väkivaltaa niistä, joissa näin ei tapahdu.

Eikö se nyt ole aivan selvä että ei 50kg nainen pysty laittamaan mitenkään vastaan 100kg miehellä ja näin ollen raiskaajan ei tarvitse käyttää edes väkivaltaa sen kummemmin kun että vääntää väkisin uhrinsa alleen.
Ainut missä tapauksessa 50kg nainen pystyisi laittamaan vastaan olisi jos hän olisi harrastanut jotain kamppailulajia ja raiskaaja olisi joku rapamahanen löllö joka olisi hidas ja kankea.

Tässä kyseisessä teossahan tuomio oli kohtalaisen kova, jos vertailukohtana käytetään raiskaustuomioita yleensä, joten tässä suhteessakaan ei tekoa katsottu mitenkään lieväksi...

Olen samaa mieltä oli sentään tuomio kohdalla ja olisi varmasti voinut antaa vieläkin kovemman jos olisi haluttu,sillä saahan pikkupojankin pieksimisestä kovemman tuomion kuin aikuisen miehen kun sellaisissa tapauksissa otetaan huimioon uhrin kokokin tekijään nähden ainakin joskus.

[NancyDrew]

Pahoittelut, että nostan kaukaa menneisyydestä viestiketjun, johon minulla ei ole mitään uutta annettavaa.

Nelu Dragomir on kuitenkin sellainen nimi, jota ei kannattaisi kuopata ja unohtaa ajankohtaisiin. Missäköhän Dragomir tekee nykyään kepposiaan?

[Doctor Lecter]

Tuo IS:n artikkeli on - jos ei nyt ennätys - niin ainakin nyyhkytarinoiden kärjessä. Lapsi nostetaan siinä esille ja itse ollaan surkeina ja voi voi, vali vali tätä elämää. Todellisuus on kuitenkin ihan jotain muuta. Tälläisten paskanjauhamisten takia monet suomalaiset avaavat sydämensä ja kukkaronsa (huom! etenkin sen jälkimmäisen, toivottaa koko Romanian mustalaisväestö) ja jo ollaan tyrkyttämässä adressia, jotta tämäkin roskasakki voisi jäädä Suomeen tuista ja etuuksista nauttimaan, "kun se vauvakin on niin nätti ja tuo mies näyttää siltä että on hyvä ja huolehtivainen isä".

Samanlaisia rosvoja olisi sitten perheineen tulossa papereitta synnyttämään ja hoitoa saamaan. Onhan meillä varaa, ja ennen kaikkea; velvollisuutemme on auttaa.

"Lue perheen koskettava tarina", sanoo IS. Entä voisiko IS kirjoittaa uhrien koskettavan tarinan? Ei voisi.

[Secret]

Kohta 30 000 kannatusta POX!!!
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970