Mustalaiset

Sana on vapaa, jos uskaltaa...
vägengara
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 103
Liittynyt: Pe Huhti 24, 2020 2:55 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja vägengara »

Mies kuristi ja työnsi puukon useita kertoja vai­mon­sa suuhun – ho­vi­oi­keus piti mur­ha­tuo­mion en­nal­laan
Vaimonsa kuristanut ja tämän suuhun veitsen useasti työntänyt mies on tuomittu elinkautiseen vankeuteen murhasta. Tekijä vetosi hätävarjeluun, mutta oikeus ei pitänyt kertomusta uskottavana.


16.06.2020

Helsingin hovioikeus säilytti käräjäoikeuden tuomion murhasta miehellä, joka muun muassa puukotti vaimoaan suuhun.

34-vuotias Tino Åkerlund tuomittiin Länsi-Uudenmaan käräjäoikeudessa keväällä 2019 elinkautiseen vankeuteen. Käräjäoikeus katsoi Åkerlundin syyllistyneen murhaan, törkeään pahoinpitelyyn ja liikenneturvallisuuden vaarantamiseen.

Tuomio säilyi kaikilta osin ennallaan hovissa.

Elinkautisen lisäksi Hovioikeus määräsi Åkerlundin maksamaan uhrin omaisille kärsimyskorvauksia yhteensä hieman yli 50 000 euron arvosta.


Tuomittu puukotti vaimoaan reiteen

Rangaistuksen tuoneet teot tapahtuivat kevään ja kesän 2018 aikana.

Toukokuussa Åkerlund oli pakottanut uhrin autoon pelkissä alusvaatteissa. Sitä ennen hän oli leikannut tämän hiukset lyhyiksi ja vaimolle kulttuurisesti tärkeän romanihameen riekaleiksi, mitä uhri kuvasi aiemmassa poliisikuulemisessa nöyryyttämiseksi.

Åkerlund pakotti vaimonsa ajamaan autoa, löi tätä puukolla reiteen ajon aikana ja löi uhria useita kertoja nyrkillä kasvoihin ja käsiin. Jo ennen autoon pakottamista tuomittu oli lyönyt uhria ja kuristanut tätä hetken aikaa.

Uhrin ajama auto törmäsi edellä olevan auton perään, ja tuomittu lähti autosta. Uhri kuljetettiin vertavuotavana sairaalaan.

Hovioikeus katsoi samoin kuin käräjäoikeus, että Åkerlund oli teoillaan syyllistynyt liikenneturvallisuuden vaarantamiseen ja törkeään pahoinpitelyyn.

Uhri on ollut tapahtumien jälkeen turvakodissa ja kertonut uhrin tuttavan antaman todistajalausunnon mukaan pelänneensä miehensä tappavan hänet.

Teko täytti murhan tunnusmerkistön

Kesäkuussa 2018 Åkerlund murhasi vaimonsa Åkerlundin asunnossa.

Tuomittu vetosi oikeudessa hätävarjeluun. Åkerlundin kertoman mukaan vaimo oli yrittänyt ensin puukottaa häntä, johon tuomittu olisi vastannut kuristamalla uhria.

Oikeus ei pitänyt tuomitun kertomia seikkoja uskottavina.

Hovioikeuden mukaan tuomitun on täytynyt kuristaa uhria ainakin yli puoli minuuttia, minkä jälkeen uhri on ollut eloton.

Kuolemansyyntutkimuksessa esitetyn arvion mukaan uhri on kuollut kuristamisen aiheuttamaan tukehtumiseen, mihin on vaikuttanut lisäksi puukolla aiheutettu verenvuoto suussa.

Hovioikeus katsoo, että Åkerlund varmistanut uhrin kuoleman työntämällä tämän suuhun veitsen ainakin seitsemän kertaa.

Tuomittu kertoi yrittäneensä kaivaa veitsellä uhrin suusta wc-paperia, jolla tuomittu olisi yrittänyt kuivata uhrin suusta verta. Oikeus ei pitänyt kertomusta uskottavana, vaan katsoi, että veitsen suuhun työntämisellä on ollut tarkoitus varmistaa kuolema.

Teko on hovioikeuden mukaan ollut erityisen raaka, koska sen "on katsottava ilmentävän sellaista pitempään jatkunutta voimakasta väkivaltaa, jota on oikeuskäytännössä pidetty ominaisena erityisen raa'alle tekotavalle."

Käräjäoikeuden tuomiosta poiketen hovioikeus ei katsonut teon täyttäneen erityisen julman menettelyn tunnusmerkistöä, koska tuomittu ei ollut oikeuden mukaan pyrkinyt aiheuttamaan uhrille tarkoituksellisesti kovia tuskia tai yrittänyt pitkittää uhrin kärsimyksiä.

Tästä huolimatta teko on hovioikeuden mukaan täyttänyt murhan tunnusmerkistön.

https://www.kaleva.fi/mies-kuristi-ja-t ... mo/2615746
L'amourha
Jessica Fletcher
Viestit: 3073
Liittynyt: To Elo 24, 2017 8:02 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja L'amourha »

Villeri kirjoitti: Ke Tammi 29, 2020 11:59 am Romaniperhettä ei palveltu Neste-huoltamolla Vantaalla – työntekijä sai sakkoja ja perhe korvauksia

Vantaalaisen Neste-huoltoaseman työntekijä tuomittiin romaniperheen syrjinnästä Itä-Uudenmaan käräjäoikeudessa. Oikeuden mukaan kolmikko joutui syrjinnän kohteeksi toukokuussa 2018 tullessaan tankkaamaan autoa.

Noin viisikymppinen nainen määrättiin maksamaan 20 päiväsakkoa eli 380 euroa. Lisäksi hänet tuomittiin maksamaan loukkauksen aiheuttamasta kärsimyksestä kolmelle syrjitylle kullekin 500 euroa.

Oikeuden mukaan työntekijä ei avannut romaniperheelle bensapumppua ennen kuin oli ottanut asiakkaalta setelit kassansa viereen ikään kuin etukäteismaksuksi. Menettelyn katsottiin johtuneen asiakkaiden romanitaustasta.

Tapahtumat tallentuivat valvontakameralle ja asiakkaan kuvaamalle videolle. Asiakas kysyy tallenteella työntekijältä, johtuiko bensapumpun avaamatta jättäminen siitä, että hän on mustalainen. Työntekijä vastaa, että "Näin valitettavasti on".

Työntekijä selitti pumpun avaamatta jättämistä oikeudessa sillä, että asiakkaan auto oli ulkomaisessa rekisterissä. Hänen mukaansa käytäntönä näissä tapauksissa oli, että pumppu avattiin vasta, kun asiakas oli käynyt sisällä ja käytäntö oli selvitetty hänelle. Käräjäoikeuden mukaan avaamatta jättämiselle ei kuitenkaan ollut perustetta sen jälkeen, kun asiakas oli marssinut sisään heittäen setelin tiskille.

Työntekijä kertoi myös kokeneensa asiakkaan kovaäänisen saapumisen uhkaavaksi. Oikeus katsoo, ettei asiakas vaikuta tallenteella aggressiiviselta. Tuohtuminen ja kovaääninen puhe on oikeuden mukaan ymmärrettävää, koska mies oli kertomansa mukaan aiemminkin kohdannut romanina vastaavaa menettelyä.

https://yle.fi/uutiset/3-11179603
Mannet sai lisää fyrkkaa:

Video näyttää, kuinka työntekijä antoi romaneille erilaista palvelua kuin muille asiakkaille huoltoasemalla Vantaalla – vahingonkorvauksiin korotuksia
Taustalla on kohtelu, jota vuonna 1971 syntynyt kassatyöntekijä antoi autoaan tankkaamaan tulleille romaneille toukokuussa 2018.


Juho Jokinen HS
Julkaistu: 16:20
HELSINGIN hovioikeus korotti torstaina antamallaan tuomiolla vahingonkorvaussummia, jotka vantaalaisen huoltoaseman työntekijän pitää maksaa syrjimilleen romaneille.

Tuoreen tuomion mukaan kolmelle syrjinnän uhrille maksettavat vahingonkorvaukset nousivat 500 eurosta 800 euroon.

Taustalla on kohtelu, jota vuonna 1971 syntynyt kassatyöntekijä antoi autoaan tankkaamaan tulleille romaneille toukokuussa 2018.

ASIA nousi tuoreeltaan otsikoihin ja herätti keskustelua sosiaalisessa mediassa, koska syrjinnän uhrit onnistuivat videoimaan tilanteen ja julkaisivat tallenteen. Muun muassa Helsingin Sanomat uutisoi tuolloin tapauksesta.

Tamperelaiset Tino ja Anneli Lindeman kertoivat haastattelussa alkukesästä 2018, että he pysähtyivät tankkaamaan matkalla Linnanmäen huvipuistoon.

Perhe yritti valita maksuvaihtoehdoksi maksun kassalle, sillä tarkoituksena oli käydä sisällä ostamassa muutakin. Bensa-automaattia ei kuitenkaan käynnistetty heille.

Tino Lindeman käveli huoltoaseman sisälle selvittääkseen tilannetta. Myyjä ei silti suostunut avaamaan automaattia. Tässä vaiheessa Lindeman aloitti kuvaamisen.

Minuutin mittaisella videolla myyjä kehottaa Lindemania asioimaan seteliautomaatilla. Samalla hän palvelee muita asiakkaita Lindemanin ohi. Lindeman kysyy, eikö kassapalvelu ole kaikille käytössä. Myyjä vastaa, että ei tällä hetkellä. Toinen asiakas tulee kuitenkin maksamaan tankkauksena.

”Onko tämä sen takia, kun olen mustalainen?” Lindeman kysyy videolla.

”Näin valitettavasti on”, myyjä vastaa. Video loppuu tähän.

Jakamalla videon sosiaalisessa mediassa Lindemanit toivoivat saavansa aikaan muutosta.

HUOLTOASEMAN kassalla työskennellyt nainen syyllistyi niin käräjäoikeuden kuin hovioikeudenkin mukaan syrjintään. Rangaistukseksi tuli 20 päiväsakkoa, mikä tarkoittaa hänen tuloillaan 380 euroa.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006546157.html
Surfin' USA - Parasta waterboarding-musaa ikinä
Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5187
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja meitzi »

L'amourha kirjoitti: To Kesä 18, 2020 9:24 pmJakamalla videon sosiaalisessa mediassa Lindemanit toivoivat saavansa aikaan muutosta
Ainakin mun kohdallani oli ihan toisenlainen vaikutus. Aina kun olen saanut porukasta henkilökohtaisen tutustumisen jälkeen paremman kuvan, niin eiköhän aika pian joku tällainen lindeman palauta stereotyyppisen käsityksen riitaa haastavasta paskasakista.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
persearska
Martin Riggs
Viestit: 625
Liittynyt: To Helmi 13, 2020 6:29 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja persearska »

Kardemumma kirjoitti: To Huhti 16, 2020 3:46 pm Mustalaiskulttuuri on hyvin sisäsiittoinen. Käytännössä kaikki mustalaiset ovat sukua keskenään. Esim. Bollströmit, Lindemanit ja Stenrothit ovat yleisellä tasolla tunnettuja terveydenhoitoalalla siitä, että kyseisten sukujen miehet ovat nussineet äitejään ja siskojaan. Tämän seurauksena heidän lapsensa ovat mielisairaita ja kehitysvammaisia pitkäkoipia outoineen kasvojenpiirteineen.
Liitteet
94e7u.jpg
94e7u.jpg (45.37 KiB) Katsottu 5174 kertaa
Gentle
Theo Kojak
Viestit: 1157
Liittynyt: To Maalis 12, 2020 3:19 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Gentle »

Täytyy ehkä tyytyä siihen jos saataisiin nämä mustalaisnuorukaiset sen verran istumaan koulun penkillä, että osaisivat edes auttavasti kirjoittaa Suomen kieltä. Edes paremmin kuin 3 vuotta sitten tänne tulleet maahanmuuttajat.
On tämä surkeaa..
Avatar
Kalle-Ville
Adrian Monk
Viestit: 2515
Liittynyt: To Tammi 17, 2008 5:48 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Kalle-Ville »

Tämä väestönosa se vaan pääosin elelee sopeutumatta vielä useiden satojen vuosien jälkeenkään suomalaiseen kulttuuriin ja elämänmenoon. Kaiken lisäksi suomalaiset veronmaksajat elättävät heitä sosiaalituilla sekä usein myös heti täysi-ikäisyyden saavuttamisen jälkeen alkavalla työkyvyttömyyseläkkeellä.

Työkyvyn puuttumisesta huolimatta noiden nuorten eläkeläisten rikostentekokyky sen sijaan on usein varsin hyvä, joten he työllistävät runsaasti maamme oikeuslaitosta avustajineen, joiden palkkiot jätetään tietenkin veronmaksajien kustannettavaksi.
Suomen kansalaiset ovat muka tasa-arvoisia ja yhdenvertaisia lain edessä, mutta toisilla meistä tätä tasa-arvoisuutta ja yhdenvertaisuutta on jostakin syystä kuitenkin enemmän kuin muilla.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9177
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Satuin kauppaostoksille samoihin aikoihin, kun sieltä oli poistunut kaksi naista. Aika iso kasa erilaista tarviketta oli palautunut kaupan kassahihnalle neitokaisten hameiden uumenista. Onko sitten ihme, jos tällaisten kauppareissujen jälkeen suhtaudutaan hieman epäluuloisesti vähän yhteen sun toiseen saman yhteisön edustajaan? Millaisilla keinoilla romanien keskuudessa ehkäistään kauppavarkauksia? Tällaisista teoista seuraa kuitenkin hyvin paljon mieliharmia sellaisille henkilöille, jotka tällaisten tekojen kohteeksi joutuvat.
ItseoppinutN
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 92
Liittynyt: Ma Huhti 22, 2019 5:55 am

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja ItseoppinutN »

Mä tunnen paljon romaneja, koska heitä asuu kylässä paljon. Samaan aikaan koulussa heitä oli kanssani useita. Osa heistä on edelleen ystäviäni, yli 30vuoden ajan ja tunnen myös heidän perheensä hyvin. Tiedän, että on olemassa niitä paskoja, varastavia, ryöstäviä ja väkivaltaisia ihmisiä, mutta ei se mene oikein, että kaikki leimataan sellaisiksi. Kukaan ei kenenkään toisen rötöksistä tai käytöksestä ole vastuussa ja siksi on turhaa yleistää ja asettaa ne kunnollista elämää elävät ihmiset samalle viivalle näiden paskojen kanssa. Kusipäisiä on jokaisessa kulttuurissa tai väestössä aivan samalla tavalla. Kusipäisten vanhempien lapsista tulee kusipäitä aika väistämättä joka tapauksessa ja se on täällä armaassa Suomessamme nähtävissä myös meissä valkoisissa.
Kuinka kauan menee siihen, että tajutaan se, että syrjintä, myös se piilosyrjintä jota Suomessa on PALJON, että ymmärretään se, ettei toi suomen syrjityn vähemmistö voi edetä elämässään samalla tavalla kuin me etuoikeutetut valkoiset kusipäät? Sanotaan, että mustalaiset ei tee töitä. Totta on aika suuressa määrin, mutta vaikka olisivat koulutettuja ja motivoituneita työhön, niin sen paikan saa mielummin valkoinen. Suomessa on paljon syrjäytyneitä romaneita juuri tämän takia, ja miksi ei ymmärretä sitä, mitä syrjäytyneen elämässä tapahtuu. Hyvin usein syrjäytyneet masentuu, alkaa käyttää alkoholia ja muita päihteitä, ajautuu rikoksen tielle. Niin se käy romaneissa, kuin syrjäytyneessä muissakin kansoissa, se on kierre joka pitää saada katkeamaan. Antakaa mahdollisuus, varsinkin nuorelle! Olen nähnyt läheltä ja tiedän useamman tapauksen, kun romanille annetaan mahdollisuus ja otetaan töihin, niin se romani tekee työnsä 150%, kun taas monet valkoiset eivät tee. Lusmuilee saikulla viikko tolkulla, istuu kahvimuki kädessä ja naputtelee pöytää ja seurustelee työkaverin kanssa ja tekee vain sen pakollisen. Romani on sillä aikaa tehnyt hommia hikihatussa ja lisäksi siivonnut toimiston. Meillä töissä oli myös nuori romanityttö tet:ssä ja voin sanoa, että työpaikka kiilsi ja hänelle annetut työt tuli tehtyä reippaasti. Samaan aikaan meillä oli myös perus pissis tet-jaksolla ja hän ei saanut kahden viikon aikana tehtyä yhtään hänelle annettua työtä loppuun asti, vaan aika meni ihan muuhun.


Tällä hetkellä kun BLM-kampanja on kovassa huudossa, niin kehoitan kaikkia myös ottamaan huomioon sen meidän omaan vähemmistöön kohdistuvan rasismin ja syrjinnän ja puuttumaan siihen. Kaikki ei ole kusipäitä ja kun kohtaa ihmisen ihmisenä, niin yleensä vastaan tulee myös ihminen. Hirviöt hyökkää myös, jos heitä kohtelet hirviönä.

Mulla ei montaa huonoa kokemusta ole romaneista ja kyllähän sen järjellä ja silmällä näkee keneen kannattaa tutustua. Tutustukaa niihin tavallista elämää viettäviin ihmisiin ihan reippaasti. Saatatte yllättyä positiivisesti jos uskaltaudutte ulos siitä kuplastanne.
Ei ole väliä, onko kissa musta vai valkoinen, kunhan se pyydystää hiiriä.

— Deng Xiaoping
Tovi
Neuvoja-Jack
Viestit: 516
Liittynyt: Su Marras 22, 2015 12:18 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Tovi »

ItseoppinutN kirjoitti: La Kesä 20, 2020 3:30 pm Mulla ei montaa huonoa kokemusta ole romaneista ja kyllähän sen järjellä ja silmällä näkee keneen kannattaa tutustua.
Mulla ei oo ku huonoja. Vaikka kirjoitat hyvin ja olet selvästi paneutunut, niin kyllä totuus on se, että ihan itse ovat tilanteessa luoneet, aiheuttaneet ennakkoluulot ja kohtaamansa syrjinnän. 500 vuodessa kyllä sisäsiittoisempikin kansa pystyisi integroitumaan kantaväestöön jos HALUA olisi.
Leggio
Scooby-Doo
Viestit: 26
Liittynyt: To Tammi 30, 2020 7:55 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Leggio »

ItseoppinutN kirjoitti: La Kesä 20, 2020 3:30 pm Mä tunnen paljon romaneja, koska heitä asuu kylässä paljon. Samaan aikaan koulussa heitä oli kanssani useita. Osa heistä on edelleen ystäviäni, yli 30vuoden ajan ja tunnen myös heidän perheensä hyvin. Tiedän, että on olemassa niitä paskoja, varastavia, ryöstäviä ja väkivaltaisia ihmisiä, mutta ei se mene oikein, että kaikki leimataan sellaisiksi. Kukaan ei kenenkään toisen rötöksistä tai käytöksestä ole vastuussa ja siksi on turhaa yleistää ja asettaa ne kunnollista elämää elävät ihmiset samalle viivalle näiden paskojen kanssa. Kusipäisiä on jokaisessa kulttuurissa tai väestössä aivan samalla tavalla. Kusipäisten vanhempien lapsista tulee kusipäitä aika väistämättä joka tapauksessa ja se on täällä armaassa Suomessamme nähtävissä myös meissä valkoisissa.

Mulla ei montaa huonoa kokemusta ole romaneista ja kyllähän sen järjellä ja silmällä näkee keneen kannattaa tutustua. Tutustukaa niihin tavallista elämää viettäviin ihmisiin ihan reippaasti. Saatatte yllättyä positiivisesti jos uskaltaudutte ulos siitä kuplastanne.
Oletko mustalainen?
Liito Narkki
Armas Tammelin
Viestit: 82
Liittynyt: Ti Huhti 28, 2020 5:53 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Liito Narkki »

ItseoppinutN kirjoitti: La Kesä 20, 2020 3:30 pm
Mulla ei montaa huonoa kokemusta ole romaneista ja kyllähän sen järjellä ja silmällä näkee keneen kannattaa tutustua. Tutustukaa niihin tavallista elämää viettäviin ihmisiin ihan reippaasti. Saatatte yllättyä positiivisesti jos uskaltaudutte ulos siitä kuplastanne.
Entäs kun mulla ei oo montaa hyvää kokemusta romaneista?
Sherlock John Holmes
Harjunpää
Viestit: 290
Liittynyt: To Kesä 28, 2007 8:24 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Sherlock John Holmes »

Eikös ne ongelmat juuri siitä kumpua, että heidän keskuudessaan on yleinen konsensus siitä, että valkoisilta saa varastaa ja heitä saa kohdella huonosti. Koska he tekevät sitä romaneille. Eli ihan vastaavaa on yleistys siellä leirissä.
"I listen to their story, they listen to my comments, and then I pocket my fee."
Sverdlov
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1417
Liittynyt: Pe Marras 11, 2016 9:28 am

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Sverdlov »

Mustalaisnainen todisti minulle tänään että hän on rasisti!

Tikkurilan asemalla oli mustalaisjoukkio lähdössä Pieksämäelle IC 65 -junalla. He lainehtivat kovalla metelillä laiturille ja naishenkilö ryykäsi ensin kysymään vanhalta rouvalta ovatko he oikeassa paikassa ja näytti lippusiimaa. Arvattavasti lukutaidottomuudesta johtuen hän näytti kaikkien heimolaisten liput, mutta rouva ei osannut sanoa oikein mitään. Sitten ennustajaeukko suuntasi luokseni ja jo kaukaa aloitti meluamisen johon vastasin tiukasti venäjäksi etten puhu suomea. Nainen meni ohi ja kuulin hänen mennessään tuhahtavan: "Hö, ryssä!"

Tuon selvemmin ei voi enää kertoa olevansa vihamielinen muita ihmisiä kohtaan. No, kysely jatkui vielä pitkään, jonka jälkeen he avasivat laukun ja rupesivat tankkaamaan muovipurkeista vitamiineja. Tai mistä minä tiedän, mutta vastaavanlaisia purkkeja olen nähnyt käytettävän lääkkeissä.

Hyvää matkaa kaikille.
Anteeksi nimimerkkini, mutta en tiedä mihin päin sen pitäisi viitata?
persearska
Martin Riggs
Viestit: 625
Liittynyt: To Helmi 13, 2020 6:29 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja persearska »

Harmi kun ei ollut Auschwitziin menevä juna ja eletty -40 luvulla.
ItseoppinutN
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 92
Liittynyt: Ma Huhti 22, 2019 5:55 am

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja ItseoppinutN »

Liito Narkki kirjoitti: Su Kesä 21, 2020 2:34 pm
ItseoppinutN kirjoitti: La Kesä 20, 2020 3:30 pm
Mulla ei montaa huonoa kokemusta ole romaneista ja kyllähän sen järjellä ja silmällä näkee keneen kannattaa tutustua. Tutustukaa niihin tavallista elämää viettäviin ihmisiin ihan reippaasti. Saatatte yllättyä positiivisesti jos uskaltaudutte ulos siitä kuplastanne.
Entäs kun mulla ei oo montaa hyvää kokemusta romaneista?
Sit täytyy kysyä, että minkälaisissa tilanteissa olet heitä tavannut? Oletko tutustunut yhteenkään ennakkoluulottomasti ja henkilökohtaisesti? Aivan kuin esimerkiksi perus Matti tai Maija Virtaseen?
Ei ole väliä, onko kissa musta vai valkoinen, kunhan se pyydystää hiiriä.

— Deng Xiaoping
Vastaa Viestiin