"Rikollisjärjestöjen liivit ja päämajat kiellettävä"

Sana on vapaa, jos uskaltaa...
Avatar
Luupää
Perry Mason
Viestit: 3851
Liittynyt: To Heinä 10, 2008 10:03 pm

Re: "Rikollisjärjestöjen liivit ja päämajat kiellettävä"

Viesti Kirjoittaja Luupää »

kakkosurpo kirjoitti:Tota noin, eipä ole tupsahtanut vieläkään mitään oikeita todisteita siitä että moottoripyöräkerhot olisivat kyselleet/kiristäneet yrittäjiltä mitään suojelurahaa.
Eiköhän taas joku lahopää linkitä tänne jonkun poliisien harhakuvitelmatiedonannon.
Ei pitäisi uskoa kaikkia tiedonantoja jos ei ole tueksi mitään faktaa.
Tämä on niin populistista aikaa kun pitäisi saada lisää määrärahoja Paateron poteron vahvistamiseen. Kenttäpoliisit tulee toimeen vähemmilläkin euroilla.
kakkosurpo se vaan jaksaa toistaa samaa loitsuaan.
kakkosurpo kirjoitti:Tota noin, eipä ole tupsahtanut vieläkään mitään oikeita todisteita siitä että moottoripyöräkerhot olisivat kyselleet/kiristäneet yrittäjiltä mitään suojelurahaa.
Tota noin, miten niin ei? Onko faktaa?
kakkosurpo kirjoitti:Eiköhän taas joku lahopää linkitä tänne jonkun poliisien harhakuvitelmatiedonannon.
Jännä nähdä josko noin kävisi...

kakkosurpo kirjoitti:Ei pitäisi uskoa kaikkia tiedonantoja jos ei ole tueksi mitään faktaa.
Toisin sanoen väität tuosta vain ettei esimerkiksi tämä pidä paikkaansa:

http://www.hs.fi/kotimaa/Liivijengit+al ... 5555914290
Liivijengit alkaneet kiristää yrittäjiltä suojelurahaa
18.2.2012 7:20 | 29 |
STT

Poliisin rikollisina pitämät liivijengit ovat alkaneet kysellä yrittäjiltä Suomessa suojelurahoja. Keskusrikospoliisin (krp) mukaan jengien edustajat ovat ilmoittaneet, että yritysten pitää maksaa, koska ne toimivat "heidän alueellaan".

Rikoskomisario Jussi Oksanen krp:stä sanoo, että kiristäjille ei kannata maksaa vaan asiasta pitää kertoa poliisille. Jos maksaa, kiristys ei lopu.

Yhteiskunnalla on keinoja suojella ihmistä, joka kertoo rikoksesta esitutkinnassa tai oikeudenkäynnissä. Hyvin uhkaavissa tapauksissa voidaan käyttää todistajansuojelua. Käytännössä tämä voi tarkoittaa uutta henkilöllisyyttä ja muuttoa jopa ulkomaille.

Monet liivijengeistä ovat viime aikoina levittäytyneet uusille, yhä pienemmille paikkakunnille ja värväävät uusia jäseniä.

Oksanen ei halua lietsoa pelkoa. Jengien olemassaolo ja kasvuaikeet on kuitenkin hyvä ottaa huomioon asumis- ja sosiaalipolitiikassa. Liian eriarvoisia asuinalueita ei saisi päästää syntymään eikä nuoria miehiä syrjäytymään.

Kaikki liivejä kantavat ryhmät eivät ole rikollisjengejä, vaan moni keskittyy puhtaasti moottoripyöräilyyn.
kakkosurpo kirjoitti:Ei pitäisi uskoa kaikkia tiedonantoja jos ei ole tueksi mitään faktaa.
Luuletko tosiaan että tämä ihan vaan inttämällä lakkaa olemasta faktaa?

Ei se kuule ihan niin mene. Kun noita uutisia poliisi lähteenä mainiten julkaistaan niin kyllä niissä on todellisuuspohjaa oltava. Ellei olisi, oikaisu olisi tehty jo aikoja sitten saman ja vähän muidenkin lehtien palstoilla.

Tämän valossa voidaan pitää faktana että suojelurahoja on todellakin kyselty. Se onko periminen varsinaisesti onnistunut ei uutisoinnista ilmene.

Vanhat linnaruunat taas voivat keskustelupalstoilla jankuttaa paatokseen asti ei-pidä-paikkaansa -mantrojaan. Esittämättä mitään faktaa.

Mistäs sinä olet tietävinäsi että uutinen on perätön? Vanhojen venkuloiden vinkkiringistä? Huumehörhöjen huhumyllystä? Vai jostain muusta yhtä luotettavasta lähteestä johon sinulla vanhastaan on hyvät yhteydet?


Ai niin tosiaan, sinullahan on sanoma:
kakkosurpo kirjoitti:Tämä on niin populistista aikaa kun pitäisi saada lisää määrärahoja Paateron poteron vahvistamiseen. Kenttäpoliisit tulee toimeen vähemmilläkin euroilla.
Onko faktaa?
Kun linkität niin kopioi ainakin olennaiset, tapaukseen liittyvät osat tekstistä samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta ja asia katoaa bittiavaruuteen.
Avatar
Marokon Kauhu
Perry Mason
Viestit: 3727
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 9:06 pm
Paikkakunta: Rio Grande

Re: "Rikollisjärjestöjen liivit ja päämajat kiellettävä"

Viesti Kirjoittaja Marokon Kauhu »

Luupää kirjoitti: Onko faktaa?
Faktojen näyttäminen olisi muuten tässä Luupään velvoite.
Syyttömyyttä ei sentään vielä tarvitse todistaa.

Linkitäpä tänne yksikin oikeudenkäynti jossa liiviukkoja on syytetty suojelusrahojen perimisestä tai edes sen yrittämisestä? Joku kommarijournalisti jossain jo kyselikin että missä ovat uhrit ja oikeudenkäynnit tämän uutisen takana.

Linkitä edes uutinen jossa tälläistä olisi tutkittu? Missä ? Minkä jengin jäseniä oli epäiltynä?

Kyllä tämä uutinen on ihan huu-haata.
- Kilo kokaiinia, kolme yhden hinnalla
- Kilo kokaiinia, en oo joutumassa linnaan
- Sösssön sössön
- Äbälä wäbälä
Milan Jaff - jolle annettiin näin ensi alkuun 10 vuotta linnaa
Avatar
Luupää
Perry Mason
Viestit: 3851
Liittynyt: To Heinä 10, 2008 10:03 pm

Suojelurahojen perimisyritykset

Viesti Kirjoittaja Luupää »

marokon_kauhu kirjoitti:Linkitä edes uutinen jossa tälläistä olisi tutkittu?
No on tämä nyt vaikeatajuinen asia eräille. Väännetäänpäs rautalangasta. Alkuun taas se uutinen:

http://www.hs.fi/kotimaa/Liivijengit+al ... 5555914290
Liivijengit alkaneet kiristää yrittäjiltä suojelurahaa
18.2.2012 7:20 | 29 |
STT

Poliisin rikollisina pitämät liivijengit ovat alkaneet kysellä yrittäjiltä Suomessa suojelurahoja. Keskusrikospoliisin (krp) mukaan jengien edustajat ovat ilmoittaneet, että yritysten pitää maksaa, koska ne toimivat "heidän alueellaan".

Rikoskomisario Jussi Oksanen krp:stä sanoo, että kiristäjille ei kannata maksaa vaan asiasta pitää kertoa poliisille. Jos maksaa, kiristys ei lopu.

Yhteiskunnalla on keinoja suojella ihmistä, joka kertoo rikoksesta esitutkinnassa tai oikeudenkäynnissä. Hyvin uhkaavissa tapauksissa voidaan käyttää todistajansuojelua. Käytännössä tämä voi tarkoittaa uutta henkilöllisyyttä ja muuttoa jopa ulkomaille.

Monet liivijengeistä ovat viime aikoina levittäytyneet uusille, yhä pienemmille paikkakunnille ja värväävät uusia jäseniä.

Oksanen ei halua lietsoa pelkoa. Jengien olemassaolo ja kasvuaikeet on kuitenkin hyvä ottaa huomioon asumis- ja sosiaalipolitiikassa. Liian eriarvoisia asuinalueita ei saisi päästää syntymään eikä nuoria miehiä syrjäytymään.

Kaikki liivejä kantavat ryhmät eivät ole rikollisjengejä, vaan moni keskittyy puhtaasti moottoripyöräilyyn.
marokon_kauhu kirjoitti:Kyllä tämä uutinen on ihan huu-haata.
Sitä se sisälukutaidon puute teettää. Että vaikka sanat osaisi tavata niin sisältöä ei ymmärretä. Jankutetaan vaan.

Sinunkin kohdallasi ihmettelen miksi leimaat tuon uutisen huuhaaksi esittämättä sen kummempia perusteita miksi se olisi perätön. Minä kun sanon että se ei ole perätön. Perustelen sillä että siinä esitetään niin selvä syytös liivijengejä kohtaan ettei se VOI olla perätön. Muutenhan uutisen julkaisija olisi jo leivättömän pöydän ääressä. Ja uutinen oikaistu moneen kertaan.

Tietohan on muuten peräisin keskusrikospoliisilta. Kyllä siihen yleensä on tietolähteenä luotettu. Vallitsevaksi asiaintilaksi on osoittautunut että se pystyy tarvittaessa myös todistamaan julkisuuteen antamansa tiedot.

marokon_kauhu kirjoitti:Linkitäpä tänne yksikin oikeudenkäynti jossa liiviukkoja on syytetty suojelusrahojen perimisestä tai edes sen yrittämisestä? Joku kommarijournalisti jossain jo kyselikin että missä ovat uhrit ja oikeudenkäynnit tämän uutisen takana.
Mistään oikeudenkäynneistä eivät ole puhuneet muut kuin sinä ja väittämäsi mukaan "Joku kommarijournalisti jossain".

Pointti on siis että suojelurahoja on todellakin alettu kyselemään. Nähdäkseni se on jo kiristämistä. Ilmeisesti rahoja ei kuitenkaan ole onnistuttu perimään.

Ymmärrätkö verbien kysellä, kiristää ja periä merkityserot?

marokon_kauhu kirjoitti:Kyllä tämä uutinen on ihan huu-haata.
Miten niin? Siksikö että sinä sanot että se on huuhaata? Ei se kuule ole. Eikä se sinun hokemisellasi huuhaaksi muutukaan. Sen sijaan sinä olet väärässä.
Kun linkität niin kopioi ainakin olennaiset, tapaukseen liittyvät osat tekstistä samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta ja asia katoaa bittiavaruuteen.
PERKELE-FTW
Nikke Knakkertton
Viestit: 154
Liittynyt: La Joulu 06, 2008 8:50 pm
Paikkakunta: Etelä Suomi

Re: "Rikollisjärjestöjen liivit ja päämajat kiellettävä"

Viesti Kirjoittaja PERKELE-FTW »

Tästä toimittajasta lienee kyse. http://mikkoniskasaari.fi/node/125

Poliisin toimittajilla pitää kiirettä
Ti, 28/02/2012 - 18:56 — mikko
Tuoreimman liivijengi-vyörytyksen aloitti STT: " Poliisin rikollisina pitämät liivijengit ovat alkaneet kysellä yrittäjiltä Suomessa suojelurahoja" (18.2.). Juttu läpäisi koko päivittäismedian, jossa ilmeisesti yksikään toimittaja ei kysynyt, mihin väite perustuu. Missä ovat rikoksen uhrit, missä rikolliset? STT:n tietolähteenä oli KRP:n tiedustelun komisario, jolla oli laveat puheet, mutta ei esimerkkejä, eikä mitään muutakaan näyttöä.

Sattumoisin melkein vuosi aiemmin, 4.4.2011 haastattelin tätä samaa komisariota KRP:n päämajassa Vantaan Jokiniemessä, kokonaisen iltapäivän. Hän tarjoili, muun ohessa, sanasta sanaan saman tarinan suojelurahoista. Myös todistusaineisto oli tuolloin sama: ei mitään.

Myös STT:n seuraava liiviuutinen levisi mediassa kuin ruohikkopalo: "Kimmo Elomaalla on yhteyksiä rikollisena pidettyyn Cannonball-moottoripyöräjengiin" (22.2.). Jokainen toimitus muisti mainita kyseessä olevan kansanedustaja Ritva "Kike" Elomaan aviopuolison, mutta todisteita tai tietoa yhteyksien laadusta ei kukaan esittänyt. Elomaa itse arveli käyneensä joskus samalla punttisalilla kuin Turun Cannonballsin nokkamies.

Muutamat lehdet vallan riehaantuivat, oudoimpana pidän Iltalehden huolta: "Lainsäätäjien taustoja ei tarkisteta". Onpa tosiaan kumma, että kansanedustajaksi pääsee ilman poliisin lupaa.
Totta kai poliisiylijohtaja Mikko Paatero oli pelissä mukana: "Kimmo Elomaan tapaus on poliisin tiedossa, mutta hän ei ota kantaa siihen, pitävätkö väitteet jengijäsenyydestä paikkansa" (IL).

Väitän tämänkin tarinan olleen peräisin poliisilta, minkä myös Paateron lausunto osoittaa. Poliisi rakentelee näitä "yhteyksiä", ja huhujen levittäminen niistä on keskeinen osa poliisin "järjestäytynyt rikollisuus" -propagandaa. Tällaisten vinkkien antaminen on myös aivan keskeinen osa poliisin suhdetoimintaa toimittajiin päin. Minä tiedän. Olen ollut oikeustoimittajana yli 30 vuotta, ja olen saanut oman osani poliisin vinkeistä.

Totta kai muidenkin medioiden kuin STT:n piti päästä osingolle. Maanantaina 27.2 Ylen Aamu-TV mielisteli KRP:n järjestäytyneen rikollisuuden tutkinnan pomoa, rikostarkastaja Ari Karvosta. Hän väitti Suomessa olevan 70-80 järjestäytynyttä rikollisryhmää, joista 2/3 moottoripyöräkerhoja. Karvonen selitti MC-jengien siirtyneen rakennusalalle, ravintola-alalle ja siivousalalle.

Siivousalalle? Näen jo iltapäivälehtien lööpit: "Siivoojat vaarassa! Liivijengi töissä!"

Helmikuun 28. päivä oli sitten Sanoma-konsernin vuoro. Nelosen uutisille oli toimitettu tiedoksi, että kansanedustaja Teuvo Hakkaraisen kapakkakierros oli päättynyt MC Bandidosin kerholle, jossa hänelle oli tarjottu maksullista seksiä. Tosin: "En tiedä, miten tosissaan se ihminen oli siinä, mutta minä annoin sille satasen ja sanoin, että minä en tarvitse seksiä. Tuossa on sulle satanen, jos oot rahankipeä" kertoi Hakkarainen Nelosen uutisten toimittajalle, joka ripitti kansanedustajaa eduskunnassa.

Veikkaan, että seuraavaksi poliisin toimittajat väittävät meille liivijengien vallanneen ovimiesbisneksen ja tunkeutuneen myös kaavoitukseen. Mistäkö tiedän? Siitä, että KRP yritti rakentaa näistä kohujuttuja jo viime vuonna. Sen tiedotteet ovat minulle tallessa.

Kaikille valtamedian liivijengijutuille on ominaista, etteivät toimittajat koskaan kysy poliisilta ilmeisintä: kuinka monta näistä poliisin rikolliseksi väittämistä MC-kerhoista tuomioistuin on rikolliseksi tuominnut. Sitä ei kysytä, koska niitä ei ole. Minulle KRP:n tiedustelukomisario osasi viime vuonna nimetä tasan yhden, turkulaisen Cannonbalsin, joka vv. 2009 ja 2010 Turun käräjäoikeuden ja hovioikeuden tuomioilla todettiin toimineen rikollisryhmänä. Siinä kaikki, mitä minä tiedän, ja mitä poliisi on kyennyt esittämään.

Poliisien ja syyttäjien väitteet järjestäytyneistä rikollisryhmistä menestyvät tuomioistuimissa hyvin huonosti. Esimerkiksi viime joulukuussa Helsingin hovioikeudessa suurelta osin romahti rakennusalan tähän asti suurin kuittikauppajuttu, ns. Anton-juttu, jonka piti olla lopullinen todiste, kuinka järjestäytynyt rikollisuus on vallannut rakennusalan. MC-kerhon osuus, joka oli harvinaisen typerästi päälle liimattu vyyhteen, sortui jo käräjäoikeudessa, eivätkä syyttäjät edes kehdanneet valittaa siltä osin hoviin.

Poliisin "järjestäytynyt rikollisryhmä" -juttuihin eivät usko juuri muut kuin poliisit ja sinisilmäiset toimittajat. Poliisin toimittajilta jää huomaamatta hyvin tärkeä seikka: poliisi kaapannut itselleen tuomiovaltaa. Se määrittää, mitkä ovat rikollisryhmiä. Tätä valtaa ei lainsäätäjä ole sille antanut.

Poliisin sepittämät tarinat jengiyhteyksistä eivät ole viatonta nälvintää julkkiksille, vaan niillä oikeasti vahingoitetaan kansalaisia. Esimerkki. 28.8.2010 oli Bandidos MC:llä juhlat kerhotiloillaan Helsingin Sörnäisissä. Poliisi tapaa järjestää tällaisten juhlien ympärille oman spektaakkelinsa, joten Sörkän katusuluilla pysäyteltiin autoja ja tutkittiin papereita. Yhdestä autosta raastettiin yöksi putkaan kaksi miestä, ilman perustetta. Poliisi mokasi, ja kun poliisi mokaa, on uhri vaikeuksissa. Poliisin toimille kehitetään peruste jälkeenpäin.

Poliisi peruutti toiselta miehistä aseluvat. Poliisi väitti keski-ikäisen, nuhteettoman Helsingin kaupungin virkamiehen olleen menossa Bandidosin juhliin tappelemaan. Ei ollut, mies oli matkalla aivan muualle, ja hän valitti hallinto-oikeuteen. Koska tappeluaikeet oli vetäisty hatusta, Helsingin poliisilaitos tekaisi hallinto-oikeutta varten uuden tarinan: "[Miehellä] on Keskusrikospoliisin tietojen mukaan yhteyksiä" MC Bandidos-jengiin.

Tammikuussa 2012 Helsingin hallinto-oikeus kumosi poliisin päätöksen perusteettomana, ja määräsi sen palauttamaan aseet. Kiusanteko tekaistuilla "yhteyksillä" kesti puolitoista vuotta. Vuosi, pari lisää, jos poliisi valittaa KHO:een.

Näitä tapauksia ei valtamedia uutisoi. Levittäessään, mitään tarkistamatta ja todisteita vaatimatta, poliisin perättömiä tarinoita media luo ja ylläpitää yhteiskunnallisen tilanteen, jossa mielivalta voi hyvin. Vallan vahtikoirat toimisivat tasan päinvastoin.
Olen vähän ajatellut,ettei tuo viina oikein sovi minulle.
- Tauno Veikko Pasanen -
PERKELE-FTW
Nikke Knakkertton
Viestit: 154
Liittynyt: La Joulu 06, 2008 8:50 pm
Paikkakunta: Etelä Suomi

Re: "Rikollisjärjestöjen liivit ja päämajat kiellettävä"

Viesti Kirjoittaja PERKELE-FTW »

"Luuletko tosiaan että tämä ihan vaan inttämällä lakkaa olemasta faktaa?"
En luule. En myöskään luule että ihan vaan inttämällä alkaa olemaan faktaa.
Kun Luupää kaivaa esiin esim hovioikeuden päätöksen missä todetaan että jokin muu rikollisryhmittymä kun Womans Mc tai Dark Side Mc on kiristänyt esim K-rautaa vaatien suojelurahaa,niin voin kallistua Luupään puolelle. Siihen saakka intän minäkin...
Olen vähän ajatellut,ettei tuo viina oikein sovi minulle.
- Tauno Veikko Pasanen -
Avatar
Luupää
Perry Mason
Viestit: 3851
Liittynyt: To Heinä 10, 2008 10:03 pm

Suojelurahojen perimisyritykset

Viesti Kirjoittaja Luupää »

'
No niin, kuka mihinkin uskoo. Se, ettei todisteita herra Niskasaarelle liiemmin esitelty ei suinkaan tarkoita etteikö niitä silti olisi. Niskasaaren juttuja kun muutaman lukaisee niin eipä ihmettele miksi hänen tiedonsaantinsa tökkii. Saatujen tietojen tulkinta kun on Niskasaarella ihan omanlaistaan.

Kunhan vedet vähän aikaa vielä virtaavat niin voi olla ettei eri oikeuksien päätöksiä tarvitse sen kummemmin mistään kaivella. Kunhan lueskelee vaan. Toivottavasti näin ei kuitenkaan käy.
...missä todetaan että jokin muu rikollisryhmittymä kun Womans Mc tai Dark Side Mc on kiristänyt esim K-rautaa vaatien suojelurahaa...
Jaa että jätettäisiin heti kättelyssä kaksi ehdottomasti rajuinta känkiä pois laskuista? :mrgreen:
Kun linkität niin kopioi ainakin olennaiset, tapaukseen liittyvät osat tekstistä samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta ja asia katoaa bittiavaruuteen.
juta
Harjunpää
Viestit: 295
Liittynyt: Ke Helmi 15, 2012 1:10 pm

Re: "Rikollisjärjestöjen liivit ja päämajat kiellettävä"

Viesti Kirjoittaja juta »

No no pojat....turha sita on sivukaupalla riidella juupas-eipas tasolla naista suojelurahajutuista. Kun eka konkreettinen oikeusjuttu ja tuomiot tulee joskus ulos niin sitten nahdaan onko naissa jutuissa mitaan peraa.
Kaikkihan sen nakee etta naa jutut ja kauhukuvat joissa naa liivijengit hiljalleen valtaavat Suomen talouden ovat pelkastaan poliisien omaa PR-toimintaa jolla yritetaan osoittaa tavallisille kaduntallaajille ja tietamattomille virkamiehille ja poliitikoille kuinka poliisi on tarkkana ja valppaana vartiossa vaarallisten ja katalien jengien varalta 8) Niin sitten se, etta tavallisia pikkurikoksien ratkomisia ja jarjestyksenvalvontaa ei voida resurssien puutteessa oikein suorittaa samanaikaisesti, on aivan ymmarrettavaa....eihan sita joka paikkaan kerkee.
Avatar
Luupää
Perry Mason
Viestit: 3851
Liittynyt: To Heinä 10, 2008 10:03 pm

Re: "Rikollisjärjestöjen liivit ja päämajat kiellettävä"

Viesti Kirjoittaja Luupää »

'
Krhm, tuota... otsikon aiheeseen palataksemme:

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/va ... is/594938/
Valtakunnansyyttäjä haluaa rikollisten jengitunnukset pois

Valtakunnansyyttäjä Matti Nissinen kieltäisi kaikki järjestäytyneeseen rikollisryhmään kuulumista osoittavat ulkoiset tunnukset.


Valtakunnansyyttäjä Matti Nissinen kieltäisi kaikki järjestäytyneeseen rikollisryhmään kuulumista osoittavat ulkoiset tunnukset.

Jengiliivien käytön kieltämisen lisäksi Nissinen haluaisi, että esimerkiksi järjestäytyneen rikollisryhmittymän kerhotilojen kyltit ja muut vastaavankaltaiset jengimainokset poistettaisiin katukuvasta.

”Haluaisin saada kaikki jengitunnukset pois silmistäni”, maanantaina ja tiistaina Oulussa syyttäjälaitoksen vierailulla ollut Nissinen sanoo.

Hän on huolissaan järjestäytyneestä rikollisuudesta ilmiönä, ja ajatus ulkoisten tunnusten käytön kieltämisestä on herännyt hänen matkatessaan päivittäin järjestäytyneen rikollisryhmittymän kerhotilan ohi.

”Se on havahduttanut pohtimaan, tarvitseeko tämänkaltainen toiminta näin julkisia kerhotiloja. En näe syytä siihen, miksi kerhon kyltti pitäisi olla näkyvillä. Siihen kuuluvat tietävät kyllä tasan tarkkaan, missä tilat ovat.”

Elisan netissä vielä:

http://elisa.net/uutiset/kotimaa/?id=95639028
Esimerkiksi poliisiylijohtaja Mikko Paatero on aiemmin kertonut kannattavansa rikollisjengien tunnusliivien kieltämistä. Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r.) on sanonut, että liivi- ja tunnusasia voidaan selvittää sisä- ja oikeusministeriön työryhmässä, joka pohtii järjestäytyneen rikollisuuden torjuntaa ja erityislain tarvetta.

Matti Nissisen mukaan erillislaki tarvitaan.
Kun linkität niin kopioi ainakin olennaiset, tapaukseen liittyvät osat tekstistä samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta ja asia katoaa bittiavaruuteen.
Avatar
Marokon Kauhu
Perry Mason
Viestit: 3727
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 9:06 pm
Paikkakunta: Rio Grande

Re: "Rikollisjärjestöjen liivit ja päämajat kiellettävä"

Viesti Kirjoittaja Marokon Kauhu »

Jos Nissinen ja Paatero sais päättää niin täällä olisi kuin Ruotsissa missä kaikki muu on kielletty paitsi isokulliset äijät ja ylisuuret dildot.

Sen lisäksi meillä jokaisella olisi nauhoittava videovalvonta kotona ja kaikkialla ulkona, jotta poliisi pääsee halutessaan "rikollisuuteen käsiksi".

Tavallista sukankuluttajaahan se ei haittaisi koska meillä ei ole mitään salattavaa!

Helsingin poliisihan nimenomaan ei halua että tunnuksia kielletään: Hulluahan se olisikin, koska nyt nämä tollot ihan vapaaehtoisesti tunnistautuvat...

Minkä kerhotilan ohi Nissinen ajaa?
Jos se on BMC niin on se aika herjaavaa väittää että on rikollisjärjestö kun on oikein oikeuden päätös että ei ole :lol:

Vapaan yhteiskunnan hinta on tälläiset ilmiöt: Kyllä niistä selvitään ihan normaalilla poliisitoiminnalla, ilman että tarvitsee kieltää kaikka ja perustaa ihan täyttä paatero.. eikun siis poliisivaltiota.
- Kilo kokaiinia, kolme yhden hinnalla
- Kilo kokaiinia, en oo joutumassa linnaan
- Sösssön sössön
- Äbälä wäbälä
Milan Jaff - jolle annettiin näin ensi alkuun 10 vuotta linnaa
kakkosurpo
Sherlock John Holmes
Viestit: 8247
Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 11:53 pm
Paikkakunta: Jupiter

Re: "Rikollisjärjestöjen liivit ja päämajat kiellettävä"

Viesti Kirjoittaja kakkosurpo »

Eihän moottoripyöräkerhoilla ole mitään hätää näitten pupujussi Nissisten tai Paateroiden kanssa.
Hehän vaativat rikollisjengien liivien ja kylttien kieltämistä.
Ei MC kerhoissa ole yhtään tällaisiksi todettua.
Ja jos Nissinen alkaa virka-asemansa huomioon ottaen nimeämään MC kerhoja rikollisjengeiksi, niin hän syyllistyy herjaukseen mikä Suomen rikoslaissa on rangaistava teko, niin kuinka hän voisi jatkaa virassaan?
Luulisi että hänen virka-asemassaan ei olisi järkevää syyllistyä lain rikkomiseen, vai mitä Nissinen? Voi tulla syyte perseeseen, koska sinäkin kuulut lainpiiriin, virka-asemastasi huolimatta.
Odota vain, sinäkin kuolet. Ajankohta on vielä hiukan auki, mutta kuolet kuitenkin. :mrgreen:
poikkeus
Hetty Wainthropp
Viestit: 496
Liittynyt: Ke Helmi 09, 2011 3:42 pm

Re: "Rikollisjärjestöjen liivit ja päämajat kiellettävä"

Viesti Kirjoittaja poikkeus »

kakkosurpo kirjoitti:Eihän moottoripyöräkerhoilla ole mitään hätää näitten pupujussi Nissisten tai Paateroiden kanssa.
Hehän vaativat rikollisjengien liivien ja kylttien kieltämistä.
Ei MC kerhoissa ole yhtään tällaisiksi todettua.
Ja jos Nissinen alkaa virka-asemansa huomioon ottaen nimeämään MC kerhoja rikollisjengeiksi, niin hän syyllistyy herjaukseen mikä Suomen rikoslaissa on rangaistava teko, niin kuinka hän voisi jatkaa virassaan?
Luulisi että hänen virka-asemassaan ei olisi järkevää syyllistyä lain rikkomiseen, vai mitä Nissinen? Voi tulla syyte perseeseen, koska sinäkin kuulut lainpiiriin, virka-asemastasi huolimatta.
Olen itse miettinyt et miksi ei esim HA/BMC/CMC ole nostaneet aiheesta juttua eri toimijoita kohtaan?? HA teki sellaisen liikkeen muistaakseni Islannissa (ei liene vielä tullut vastausta mikä oli lopputulema). Vai onko kyseessä se että halutaankin olla medioissa "rikollisjärjestöinä" vaikka huudellaankin koko ajan mantraa " ollaan vaan harrastekerho"... Legendahan on huomattavasti parempaa kuin totuus (siis monessa muussakin asiassa).
Poikkeus vahvistaa säännön .... vai miten se nyt meni
Avatar
Marokon Kauhu
Perry Mason
Viestit: 3727
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 9:06 pm
Paikkakunta: Rio Grande

Re: "Rikollisjärjestöjen liivit ja päämajat kiellettävä"

Viesti Kirjoittaja Marokon Kauhu »

Niin:
Poliisi todisti Bandidos-järjestöstä – oikeus hylkäsi
Tuomittujen kuuluminen moottoripyöräkerho Bandidos Helsinkiin tai Support Helsinkiin ei ollut riittävä peruste koventaa rangaistuksia huumerikosjutussa, katsoi Korkein oikeus tänään tekemässään ratkaisussa.

KKO:n ratkaisun perusteella Bandidos Helsinki ja Support Helsinki eivät ole rikollisjärjestöjä. Suomen poliisi, etenkin keskusrikospoliisi, on asiasta eri mieltä: KRP:n mielestä muun muassa Bandidos-kerho tulisi kieltää lailla. Myös syyttäjän päätodistaja koventamisperusteen osalta oli rikosylikonstaapeli.

KKO perui hovioikeuden koventamisperusteen, mutta säilytti kerhon jäsenten tuomiot ennallaan. Hovioikeus oli katsonut, että huumerikokset oli tehty vakavien rikosten tekemistä varten järjestäytyneen ryhmän jäsenenä ja kovensi tuomittuja rangaistuksia sen perusteella.

–Vaikka rangaistuksen koventamisperusteita ei ollut, hovioikeuden vastaajille tuomitsemia rangaistuksia ei ollut pidettävä liian ankarina erityisesti ottaen huomioon rikoksen kohteena olleen huumausaineen vaarallisuus ja poikkeuksellisen suuri määrä, KKO perusteli.

Oikeuskäsittelyssä jäi oikeuden perusteluiden mukaan todistamatta, että kerhot olisivat ”rikoslaissa tarkoitetulla tavalla järjestäytyneet vakavien rikosten tekemistä varten”.

Oikeuden mukaan syyttäjän selvitys kerhojen toiminnasta perustuu todistajana kuullun rikosylikonstaapelin kertomaan Bandidos-kerhojen yleisistä toimintatavoista ja -periaatteista. Todistajan mukaan kerhojen toiminnassa noudatetaan kirjallisia sääntöjä ja niissä on selvät käskyvaltasuhteet, joita tuetaan sisäisellä kurilla. Bandidos-kerhojen pääasiallinen rikollisuus liittyy huumausainekauppaan. Todistajan mukaan Bandidos-jäsenyys ei kuitenkaan edellytä rikoksen tekemistä ja kerhot harjoittavat myös liiketoimintaa.

Tämän vuoksi KKO:lla ei ratkaisun perusteella ollut ”riittäviä perusteita arvioida sitä, ovatko Bandidos Helsinki ja Support Helsinki järjestäytyneet huumausainerikosten tekemistä varten”. Korkein oikeus totesi, ettei asiassa ole näytetty toteen, että vastaajien rikokset olisi tehty kerhojen nimissä tai lukuun esimerkiksi kerhojen tunnuksia hyväksikäyttäen. Vastaajien rikoksista mahdollisesti saaman hyödyn ei myöskään ole osoitettu tulleen suoraan kerhojen hyväksi.

Oikeuskäsittelyssä oli kyse useista törkeistä huumausainerikoksista vuonna 2007. Moottoripyöräkerhon jäsenet saivat tapauksesta vankeusrangaistuksia, joiden pituus vaihteli neljästä vuodesta lähes yhteentoista vuoteen.
Toisaalla:

http://fi.wikipedia.org/wiki/J%C3%A4rje ... ikollisuus
Suomi

Suomen rikoslaissa järjestäytyneeksi rikollisryhmäksi määritellään vähintään kolmen henkilön muodostama, tietyn ajan koossa pysyvä ja rakenteeltaan jäsentynyt yhteenliittymä, joka toimii yhteistuumin tehdäkseen rikoksia, joista on säädetty vähintään neljän vuoden vankeusrangaistus. [1] Tunnettuja Suomessa toimineita rikollisjärjestöjä ovat muun muassa Bandidos, Cannonball, Rogues Gallery ja Natural Born Killers
- Kilo kokaiinia, kolme yhden hinnalla
- Kilo kokaiinia, en oo joutumassa linnaan
- Sösssön sössön
- Äbälä wäbälä
Milan Jaff - jolle annettiin näin ensi alkuun 10 vuotta linnaa
kakkosurpo
Sherlock John Holmes
Viestit: 8247
Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 11:53 pm
Paikkakunta: Jupiter

Re: "Rikollisjärjestöjen liivit ja päämajat kiellettävä"

Viesti Kirjoittaja kakkosurpo »

Toimenpiteisiin näitä Nissisiä ja Paateroita kohtaan voi lähteä kerhojen presidentit, heidät rinnastetaan vastuulisiksi äänivallan käyttäjiksi lain silmissä.
Voi ollakkin et joku kaunis päivä luemme lööpeistä kuinka Nissiset, Paaterot, Räsäset, ym. vastaavat on hyllytetty tutkimusten ajaksi virastaan/toimestaan.
Odota vain, sinäkin kuolet. Ajankohta on vielä hiukan auki, mutta kuolet kuitenkin. :mrgreen:
poikkeus
Hetty Wainthropp
Viestit: 496
Liittynyt: Ke Helmi 09, 2011 3:42 pm

Re: "Rikollisjärjestöjen liivit ja päämajat kiellettävä"

Viesti Kirjoittaja poikkeus »

kakkosurpo kirjoitti:Toimenpiteisiin näitä Nissisiä ja Paateroita kohtaan voi lähteä kerhojen presidentit, heidät rinnastetaan vastuulisiksi äänivallan käyttäjiksi lain silmissä.
Voi ollakkin et joku kaunis päivä luemme lööpeistä kuinka Nissiset, Paaterot, Räsäset, ym. vastaavat on hyllytetty tutkimusten ajaksi virastaan/toimestaan.
Henk koht epäilen näin käyvän. A) kerhot eivät lähde ajamaan asiaa tai B) järjestelmä vesittää tavalla tai toisella jos joku yrittäisikin asiaa viedä eteenpäin....

Ai kuka on skeptinen järjestelmää kohtaan? :wink:
Poikkeus vahvistaa säännön .... vai miten se nyt meni
INES 7
Axel Foley
Viestit: 2301
Liittynyt: Pe Elo 13, 2010 5:57 pm
Paikkakunta: Koiruohon kaupunki

Re: "Rikollisjärjestöjen liivit ja päämajat kiellettävä"

Viesti Kirjoittaja INES 7 »

Tuskin lähtee juu. Ensiksikin se olisi säälittävää uikutusta karskeilta jätkiltä. Toiseksi niin prätkäyttäjillä kuin ihan "lainvoimaisillakin" rikollistelijoilla on ollut asialliset välit kyttien kanssa, kun ei pyöritä millään pikkunilkkitasolla. Miksi siis hankkia lisähankausta vastapuolen kanssa jonkun naurettavan solvauskäräjöinnin kautta?

Ehkä tällä uusimmallakin ehdotuksella haetaan viestitystä tietyille kerhoille ja sellaiseksi pyrkiville, että ei ihan kaikki sentään käy ja jos hommat alkaa laajeta, niin keinot keksitään kyllä.
Vastaa Viestiin