"Rikollisjärjestöjen liivit ja päämajat kiellettävä"
"Rikollisjärjestöjen liivit ja päämajat kiellettävä"
Rikollisjärjestöjen liivit ja päämajat kiellettävä"
Poliisitaustaiset kansanedustajat vaativat kovempia otteita rikollisjärjestöjä vastaan.
Kokoomuksen kansanedustaja Kari Tolvanen haluaisi kieltää liivien ja muiden rikollisjengien tunnusten käyttämisen.
Tolvanen sulkisi myös rikollisjärjestöjen päämajat.
- Liivit pitäisi hävittää. Myös nämä tunnukselliset päämajat, se olisi osoitus yhteiskunnalta että tätä ei hyväksytä. Se tavallaan vaikeuttaisi järjestäytyneen rikollisuuden toimintaa. Täytyy muistaa, että nämä liivijengit ovat vain pieni osa järjestäytynyttä rikollisuutta, meillä on paljon valkokaulusrikollisuutta ynnä muuta.
Perussuomalaisten kansanedustaja Tom Packalenin mielestä rikollisjengien johtajia on vaikea saada oikeuteen
- Nykylainsäädännöllä ei pystytä pureutumaan näihin jengeihin. Esimerkiksi jengien presidenttejä ei käytännössä pystytä tuomitsemaan koska hierarkiassa alemmalla tasolla olevat ihmiset ottavat syyn niskoilleen.
- Liivimiehille pitää järjestää oma vankila. Silloin rekrytointi muusta populaatiosta ja yhteyksien rakentaminen vähenisi, Packalen sanoo MTV3:n Huomenta Suomessa.
Tolvasen mielestä järjestäytyneet, EU-kriteerit täyttävät rikollisjärjestöt täytyy kieltää erillislailla.
Liivit päällä helppo hallita
Kari Tolvanen on huolestunut siitä, miten järjestäytynyt rikollisuus hivuttautuu myös yritysmaailmaan. Tolvasen mukaan yritysmaailman tietyt, jopa johtoasemissa olevat henkilöt vierailevat rikollisjärjestön päämajassa "bilettämässä."
- Sehän on ihan selvää, että järjestäytynyt rikollisuus koettaa päästä sellaisiin paikkoihin soluttautumaan ja käsiksi missä on varallisuutta eli rahaa ja myös valtaa eli politiikkaan.
Packalen ja Tolvanen muistuttavat, että liivit päällä on helppo helppo hallita.
- On helppo periä esimerkiksi velkoja, kun on liivit päällä ja selässä lukee tunnetun rikollisjärjestön nimi. Silloinhan ne liivit on jo tavallaan rikoksentekoväline, jolla velka saadaan perittyä, Tolvanen sanoo.
- Jos joku tulee perimään velkoja liivit päällä, uhri kokee että perijällä on koko jengin voima takana. Jos sinne menee ilman liiviä joku kukkakeppi oven taakse, voi olla että se heitetään ulos sieltä, koska ei tiedosteta sitä vaaraa, mitä se aiheuttaa. Sama juttu on ravintoloissa, joissa jengiläiset pystyvät liivillä ohittamaan baaritiskillä eikä se häiritse millään tavalla, Packalen huomauttaa.
MTV3:n 45-minuuttia kertoi eilen, että keskusrikospoliisi tutkii Suomen rikoshistorian suurinta kiskontaepäilyä.
(MTV3)
Linkki: http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtm ... iellettava
Kielletään ensin liivit....sit vähän ajan kuluttua hupparit / collegepaidat / t-paidat yms yms joihin painettu "jengien" tunnukset. Pitäiskös myös sitten kieltää kokoselkätatuoinnit tyyliin tv-sarjassa SOA
Poliisitaustaiset kansanedustajat vaativat kovempia otteita rikollisjärjestöjä vastaan.
Kokoomuksen kansanedustaja Kari Tolvanen haluaisi kieltää liivien ja muiden rikollisjengien tunnusten käyttämisen.
Tolvanen sulkisi myös rikollisjärjestöjen päämajat.
- Liivit pitäisi hävittää. Myös nämä tunnukselliset päämajat, se olisi osoitus yhteiskunnalta että tätä ei hyväksytä. Se tavallaan vaikeuttaisi järjestäytyneen rikollisuuden toimintaa. Täytyy muistaa, että nämä liivijengit ovat vain pieni osa järjestäytynyttä rikollisuutta, meillä on paljon valkokaulusrikollisuutta ynnä muuta.
Perussuomalaisten kansanedustaja Tom Packalenin mielestä rikollisjengien johtajia on vaikea saada oikeuteen
- Nykylainsäädännöllä ei pystytä pureutumaan näihin jengeihin. Esimerkiksi jengien presidenttejä ei käytännössä pystytä tuomitsemaan koska hierarkiassa alemmalla tasolla olevat ihmiset ottavat syyn niskoilleen.
- Liivimiehille pitää järjestää oma vankila. Silloin rekrytointi muusta populaatiosta ja yhteyksien rakentaminen vähenisi, Packalen sanoo MTV3:n Huomenta Suomessa.
Tolvasen mielestä järjestäytyneet, EU-kriteerit täyttävät rikollisjärjestöt täytyy kieltää erillislailla.
Liivit päällä helppo hallita
Kari Tolvanen on huolestunut siitä, miten järjestäytynyt rikollisuus hivuttautuu myös yritysmaailmaan. Tolvasen mukaan yritysmaailman tietyt, jopa johtoasemissa olevat henkilöt vierailevat rikollisjärjestön päämajassa "bilettämässä."
- Sehän on ihan selvää, että järjestäytynyt rikollisuus koettaa päästä sellaisiin paikkoihin soluttautumaan ja käsiksi missä on varallisuutta eli rahaa ja myös valtaa eli politiikkaan.
Packalen ja Tolvanen muistuttavat, että liivit päällä on helppo helppo hallita.
- On helppo periä esimerkiksi velkoja, kun on liivit päällä ja selässä lukee tunnetun rikollisjärjestön nimi. Silloinhan ne liivit on jo tavallaan rikoksentekoväline, jolla velka saadaan perittyä, Tolvanen sanoo.
- Jos joku tulee perimään velkoja liivit päällä, uhri kokee että perijällä on koko jengin voima takana. Jos sinne menee ilman liiviä joku kukkakeppi oven taakse, voi olla että se heitetään ulos sieltä, koska ei tiedosteta sitä vaaraa, mitä se aiheuttaa. Sama juttu on ravintoloissa, joissa jengiläiset pystyvät liivillä ohittamaan baaritiskillä eikä se häiritse millään tavalla, Packalen huomauttaa.
MTV3:n 45-minuuttia kertoi eilen, että keskusrikospoliisi tutkii Suomen rikoshistorian suurinta kiskontaepäilyä.
(MTV3)
Linkki: http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtm ... iellettava
Kielletään ensin liivit....sit vähän ajan kuluttua hupparit / collegepaidat / t-paidat yms yms joihin painettu "jengien" tunnukset. Pitäiskös myös sitten kieltää kokoselkätatuoinnit tyyliin tv-sarjassa SOA
Poikkeus vahvistaa säännön .... vai miten se nyt meni
Re: "Rikollisjärjestöjen liivit ja päämajat kiellettävä"
Eiköhän tämmöinen laki vielä läpi ajeta, valtio ottaa kuitenkin niin kovasti takkiin harmaatataloutta hallitsevan järjestäytyneen rikollisuuden toiminnan hyväksymisellä..
Ensin Karhu ottaa tilat ja liivit haltuun ja sitte moni kukkakeppi saa kyytiä, kun yrittävät ravinteloissa ja muualla vielä samaa roolia vetää, eli elvistelkää nyt vielä kun pystytte.
Ensin Karhu ottaa tilat ja liivit haltuun ja sitte moni kukkakeppi saa kyytiä, kun yrittävät ravinteloissa ja muualla vielä samaa roolia vetää, eli elvistelkää nyt vielä kun pystytte.
Jos alkaa pännii, niin anna bannii..
Re: "Rikollisjärjestöjen liivit ja päämajat kiellettävä"
Minkälainen lainsäädäntö sitten pitäisi saada aikaan? Yleensähän rikollisjärjestöissä katsotaan lakikirjasta toimintaohjeet jotta johtajat välttyvät tuomioilta. Pienet muutokset lakiin saattavat hieman muuttaa jengien toimintatapoja mutta ei tekoja. Aika hankala on saada jotakuta tuomiolle jos ei ole millään tavalla konkreettisesti osallistunut rikokseen tai sen valmisteluun taikka yllyttänyt siihen suoraan. Voitaisiin toki kehitellä joku erillinen rikosnimike, vaikka "yleinen rikollisuuden suosiminen", mutta siihenkin voi olla vaikea saada selkeää näyttöä.- Nykylainsäädännöllä ei pystytä pureutumaan näihin jengeihin. Esimerkiksi jengien presidenttejä ei käytännössä pystytä tuomitsemaan koska hierarkiassa alemmalla tasolla olevat ihmiset ottavat syyn niskoilleen.
Re: "Rikollisjärjestöjen liivit ja päämajat kiellettävä"
Joopa joo... Valtio alkaisi jo päättää ihmisten pukeutumisesta, todella säälittäviä miehenkuvatuksia molemmat ( Tolvanen ja Packalen ). Luulisi helpottavan skoudejen duuneja, kun voivat lukea selästä kuka on "rikollinen" ? Tehdään tästä maasta uusi Neuvostoliitto
Re: "Rikollisjärjestöjen liivit ja päämajat kiellettävä"
Ajatus on sinänsä aivan järkeenkäypä. Eri asia, onko se käytännössä toteutettavissa ottaen huomioon kaikki juridiset kiemurat ja eettiset jne. näkökulmat. Pukeutuminen on kuitenkin lännessä aika vapaata, ja sen rajoittamisesta on perinteisesti noussut iso häly (esim Ranskan huivikiellot). Toisaalta pystytäänkö järkevästi määrittelemään "rikoskerhon tunnukset", joiden pitäminen olisi laitonta? Onko missään toteutettu tällaista?
Re: "Rikollisjärjestöjen liivit ja päämajat kiellettävä"
Tämähän on ihan hieno uutinen! Samalla ajatuksenjuoksulla kielletään kaikki uskonnot. Eri uskontonkuntiin kuuluvat henkilöt kun tekevät huomattavasti enemmän pahaa päivittäin, kuin yksikään liivijengi.
Kohta kirkot kytee!
Kohta kirkot kytee!
Re: "Rikollisjärjestöjen liivit ja päämajat kiellettävä"
Mafia ei asioi liivit päällä mutta on asioinut tehokkaasti tähän asti. Liivi on pieni osa kokonaisuudesta. On mahdotonta rajata tarkasti mikä liivi kuuluu rikollisporukalle, koska liivijengin mahdollisen rikollisuusasteen määrittely on meillä vaikeata tai mahdotonta juridisesti pitävästi. Kaikkien liivien kielto merkitsee paluuta käskyvaltioon; meilläkin aikanaan on kielletty määrätyn väriset järjestöpaidat. Ei sillä kumminkaan poliittista liikehdintää itseään hallittu. Tunnuksia voidaan aina myös keksiä lisää kiellettyjen tilalle. Jos ihmiset pelkäävät miestä liivin takia, pelko on jo itseansaittua jossain määrin. Liivit ei ole syvin ongelma vaan miehen arkuus liivien edessä. Katoaako tuo heikkous liivit poistamalla? Tai itse liiveihin pukeutumalla?
Miehen allekirjoitus: Kasvoista kasvoihin.
Re: "Rikollisjärjestöjen liivit ja päämajat kiellettävä"
Lainsäädännön tarkoituksena on toimia säädöskokoelmana, jonka säädöksillä pystytään rajoittamaan ei-toivottuja ilmiöitä yhteiskunnassa ja ohjaamaan kansalaisia toimimaan yhteiskunnan asettamien raamien puitteissa.
Sitten voidaankin kysyä, mitä esimerkiksi liivimerkkien käytön kieltäminen vaikuttaisi niiden ongelmien syntyyn ja olemassaoloon, joiden kuvitellaan olevan olemassa ulkoisten "rikollis" tunnusten käytöstä.
Väitän että vaikutus on päinvastainen, se että tietyt ulkoiset merkit toimivat pelotteena, vähentää ko. henkilön käyttämiä voimakeinoja, koska ns. asiakas ymmärtää seuraukset, joita mahdollisesti seuraa, jos ei tottele annettuja kehoituksia ja käskyjä.
Merkittömässä versiossa nämä seuraukset joudutaan realisoimaan paljon useammin, varsinkin jos kohdehenkilö ei jostain syystä tunne näitä kehoituksen antajia, eikä näin ollen ymmärrä tilanteen vakavuutta.
Ihan samalla metodilla toimivat virkapukuiset poliisit.
Ei pojat puuhia lopeta, vaikka ei liiviä saisikaan pitää, joten aivan turha ehdotus ja populismia pahimmillaan.
Sitten voidaankin kysyä, mitä esimerkiksi liivimerkkien käytön kieltäminen vaikuttaisi niiden ongelmien syntyyn ja olemassaoloon, joiden kuvitellaan olevan olemassa ulkoisten "rikollis" tunnusten käytöstä.
Väitän että vaikutus on päinvastainen, se että tietyt ulkoiset merkit toimivat pelotteena, vähentää ko. henkilön käyttämiä voimakeinoja, koska ns. asiakas ymmärtää seuraukset, joita mahdollisesti seuraa, jos ei tottele annettuja kehoituksia ja käskyjä.
Merkittömässä versiossa nämä seuraukset joudutaan realisoimaan paljon useammin, varsinkin jos kohdehenkilö ei jostain syystä tunne näitä kehoituksen antajia, eikä näin ollen ymmärrä tilanteen vakavuutta.
Ihan samalla metodilla toimivat virkapukuiset poliisit.
Ei pojat puuhia lopeta, vaikka ei liiviä saisikaan pitää, joten aivan turha ehdotus ja populismia pahimmillaan.
Oderint, tum metuant.
Re: "Rikollisjärjestöjen liivit ja päämajat kiellettävä"
Kyllä nyt ainakin Räsäsen Pärren mielestä. Pelataan oikein varmanpäälle ja takavarikoidaan kaikkien Harleyt. Sitten kielletään nahkaliivien myynti.. ja nahkahousujen. Kyllä meidän kansanedustajat ovat niin asian ytimessä.Omerta kirjoitti: Ei pojat puuhia lopeta, vaikka ei liiviä saisikaan pitää, joten aivan turha ehdotus ja populismia pahimmillaan.
Re: "Rikollisjärjestöjen liivit ja päämajat kiellettävä"
Ei saa yleistää ei kaikki HD kuskit oo rikollisii ja myös rikolliset ajaa muillakin merkeillä kun HD
Re: "Rikollisjärjestöjen liivit ja päämajat kiellettävä"
Tämä on taas tätä. Täysin turhaa höyryämistä joka ei johda mihinkään. Populismia nimenomaan.
Re: "Rikollisjärjestöjen liivit ja päämajat kiellettävä"
Eiks se ole vaan poliiseille etu, että jotkut oikein varta vasten haluu näyttää et on rikollisia..
-
- Hetty Wainthropp
- Viestit: 481
- Liittynyt: Ma Kesä 23, 2008 9:14 pm
Re: "Rikollisjärjestöjen liivit ja päämajat kiellettävä"
RICO?Minkälainen lainsäädäntö sitten pitäisi saada aikaan? Yleensähän rikollisjärjestöissä katsotaan lakikirjasta toimintaohjeet jotta johtajat välttyvät tuomioilta.
On vaikea katsoa, kun Stalin makaa vain murtuneena sohvalla.
"Ovatko suomalaiset pystyneet tekemään niin suuria tuhoja kunniakkaalle puna-armeijalle? Selittäkää minulle," vaatii Stalin.
"Ovatko suomalaiset pystyneet tekemään niin suuria tuhoja kunniakkaalle puna-armeijalle? Selittäkää minulle," vaatii Stalin.
Re: "Rikollisjärjestöjen liivit ja päämajat kiellettävä"
Haluaisinpa vaan nähdä että miten tämä kielto käytännössä onnistuisi. Ei sillä, etteikö idea olisi lähtökohtaisesti hyvä, mutta vaikea on mennä säätämään sellaista lakia jossa tietty vaatekappale on kielletty. Ihan sama vaikka yritettäisiin kieltää maihinnoususaappaat ja pilottitakit, että se aivan kamala rasismi häviäisi. Mahtaisiko tehota?
-
- James Bond (Daniel Graig)
- Viestit: 17102
- Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am
Re: "Rikollisjärjestöjen liivit ja päämajat kiellettävä"
Niih ja kiellettäisiin siinä samalla eräät kansallisasut, tummat suorat housut, lakeerikengät, valkoiset paidat... Nekin toimivat pelotteena. Ei niiden kantajia saa arvostella saati edes epäillä. Sehän on kamalaa rasismia. Realismi onkin sitten asia erikseen.MakeMon kirjoitti:Ihan sama vaikka yritettäisiin kieltää maihinnoususaappaat ja pilottitakit, että se aivan kamala rasismi häviäisi. Mahtaisiko tehota?
Ja jussipaidat purettava takaisin villalangoiksi, sillä niitähän käyttivät rikollisryhmä härmän häjyt - tuo helvetin enkeleiden epäsuora edeltäjä. Aikansa horseclub.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!