Romanikerjäläiset

Sana on vapaa, jos uskaltaa...

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Avatar
Vahtikoira
Alibin satunnaislukija
Viestit: 113
Liittynyt: Ti Kesä 07, 2016 8:44 am

Re: Romanikerjäläiset

Viesti Kirjoittaja Vahtikoira » Pe Heinä 08, 2016 3:04 pm

Nämä ruusukauppiaat jaksavat aina ihmetyttää, että mistäs "kukkatukusta" ovat poloiset hakeneet ruusunsa ennen kun lähdetään hieromaan bisnestä kaupungille. Myös lehtikauppiaat, joilla on myynnissä suojamuoviin kääräistyjä suomenkielisiä lehtiä ihmetyttää. Onko näillä lehtipaino tässä maassa vai mistä on kysymys? Ei tollaisten lehtien tekeminen mitään ilmaista ole. :shock:
Ei haukku haavaa tee. Vai mitä?

Avatar
Ulrike
Sammakkoprofessori
Viestit: 485
Liittynyt: Ti Kesä 03, 2014 9:34 pm

Re: Romanikerjäläiset

Viesti Kirjoittaja Ulrike » Pe Heinä 08, 2016 5:25 pm

Vahtikoira kirjoitti:Myös lehtikauppiaat, joilla on myynnissä suojamuoviin kääräistyjä suomenkielisiä lehtiä ihmetyttää. Onko näillä lehtipaino tässä maassa vai mistä on kysymys? Ei tollaisten lehtien tekeminen mitään ilmaista ole. :shock:
Lehti on Iso Numero.

"Voittoa tavoittelematon Iso Numero ilmestyy neljä kertaa vuodessa, ja sen painos on 12 000 kappaletta. Lehden koko painos myydään irtonumeromyyntinä julkisilla paikoilla. Lehden myyjille Iso Numero tarjoaa matalan kynnyksen mahdollisuuden hankkia lisätuloja ilman raskasta byrokratiaa."

http://www.isonumero.fi/

Avatar
Vahtikoira
Alibin satunnaislukija
Viestit: 113
Liittynyt: Ti Kesä 07, 2016 8:44 am

Re: Romanikerjäläiset

Viesti Kirjoittaja Vahtikoira » Pe Heinä 08, 2016 6:05 pm

Ulrike kirjoitti:
Vahtikoira kirjoitti:Myös lehtikauppiaat, joilla on myynnissä suojamuoviin kääräistyjä suomenkielisiä lehtiä ihmetyttää. Onko näillä lehtipaino tässä maassa vai mistä on kysymys? Ei tollaisten lehtien tekeminen mitään ilmaista ole. :shock:
Lehti on Iso Numero.

"Voittoa tavoittelematon Iso Numero ilmestyy neljä kertaa vuodessa, ja sen painos on 12 000 kappaletta. Lehden koko painos myydään irtonumeromyyntinä julkisilla paikoilla. Lehden myyjille Iso Numero tarjoaa matalan kynnyksen mahdollisuuden hankkia lisätuloja ilman raskasta byrokratiaa."

http://www.isonumero.fi/
Ok. kiitos täsmennyksestä Ulrike. Kävin nettisivuilla ja näyttää siltä, että lehden rahoitus tulee koneen säätiöltä+RAY:ltä. Onko hajua mistä Ruusut tulevat?
Ei haukku haavaa tee. Vai mitä?

Doctor Lecter
Agentti Mulder
Viestit: 11576
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Romanikerjäläiset

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter » Ma Loka 03, 2016 2:47 pm

Poliisi tyhjensi romanileirin Tampereella: useita täysiä pakettiautoja ja tonnien edestä varastettua tavaraa

Poliisi on tyhjentänyt aamupäivän kestäneessä operaatiossa romanileirin Tampereen Sulkavuoressa.

Operaatiota johtanut rikoskomisario Joni Länsipuro kertoo Iltalehdelle, että poliisi otti leiristä kiinni 13 henkilöä.
- Enemmänkin on väkeä ollut, mutta 13 henkilöä on poliisin kiinni ottamana. Leiriin ei jäänyt tällä hetkellä yhtään henkilöä, Länsipuro sanoo.

13 kiinniotettua epäillään muun muassa erilaisista omaisuus- ja kätkemisrikoksista. Asiasta ensimmäisenä uutisoineen Aamulehden mukaan kiinniotot liittyvät muun muassa Tampereen keskustassa tapahtuneisiin taskuvarkauksiin.

Länsipuro kertoo, että leiristä löytynyt anastettu tavara on ollut kirjavaa - ja sitä on löytynyt paljon.
- Siellä on ollut muun muassa työkaluja ja moottorityökaluja. Löytyi sieltä lastenrattaitakin. Sellaista, minkä saa muutettua helposti rahaksi.
- Ennemmin puhutaan tuhansien kuin satojen eurojen arvoisista tavaroista. Varastettua tavaraa on ollut useita pakettiautoja. He ovat liikkuvaa porukkaa, niin osa on toki henkilöiden omaakin.

Länsipuron mukaan kiinniotto sujui rauhallisesti.
- Yhtään lasta ei löytynyt sieltä vaan kaikki leirissä olleet ja kiinniotetut ovat aikuisia. Ikähaarukka on varmaan 20-40. Siellä oli naisia ja miehiä tasaisesti, Länsipuro sanoo.

Iltalehti
Maanantai 3.10.2016 klo 13.26
rosvoleirin_tyhjennys.jpg
Kuvakaappaus Aamulehden videolta
rosvoleirin_tyhjennys.jpg (54.16 KiB) Katsottu 14911 kertaa
Nenäliinat esiin; kaikkein haavoittuvaisimpien majoitus on rasistisen poliisin toimesta purettu. Romanien unelma saada asua ja elää Suomessa, sekä rakentaa tätä maata ovat tylysti lokaan tallotut. Nyt jos koskaan on marssin aika! Demarit, kommarit, vihreät, hipit, kokoomuslaiset ja muut hyvät ihmiset. Teitä tarvitaan nyt.

Vakavasti puhuen: osa omaisuudesta saadaan takaisin, osa on käyttökelvottomaksi runnottu, osa lopullisesti kadonnut. Omaisuutensa menettäneet saavat tyytä kohtaloonsa. Alue on kuin sikolätti tämän roskaväen jäljiltä ja sen siivous sekä kunnostus menee tamperelaisten kukkarosta. Oikeutta käydään, asianajajia palkataan, tulkkeja tarvitaan. Sitten on vuorossa the farssi! Ehdonalaista, sakkoja, nuhteita ja sormen heristelyä. Kustannukset yhteiskunnalla useamman miljoonan euron luokkaa ja saatavat korvaukset pyöreä nolla.
- Vuoden kuluttua sama ralli ja ruljanssi. Kansa maksaa koska kansa on tyhmää ja koostuu lampaista.

Kaikki tämä paska täytyy sietää koska Schengen ja koska ihmisoikeudet ja koska Suomessa on hyviä ihmisiä, joiden mielestä romanit ovat tulleet työhön ja koska he kokevat syrjintää kotomaassaan ja koska hyvien ihmisten mielestä Suomella ja suomalaisilla on heistä vastuu.
- Ovatko he koskaan miettineet millainen on romanien vastuu?

Seuraava rosvolauma pitäisi pyörittää tervassa ja höyhenissä sekä toimittaa sen jälkeen viipymättä Ruotsiin. Vaikka vastalahjana niille 30 000 "siirtolaiselle", joita he auttoivat pääsemään Suomeen.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Totte Svensson
Alokas
Viestit: 8
Liittynyt: Ma Loka 03, 2016 8:41 am

Re: Romanikerjäläiset

Viesti Kirjoittaja Totte Svensson » Ti Loka 04, 2016 6:57 pm

Vahtikoira kirjoitti:
Ulrike kirjoitti:
Vahtikoira kirjoitti:Myös lehtikauppiaat, joilla on myynnissä suojamuoviin kääräistyjä suomenkielisiä lehtiä ihmetyttää. Onko näillä lehtipaino tässä maassa vai mistä on kysymys? Ei tollaisten lehtien tekeminen mitään ilmaista ole. :shock:
Lehti on Iso Numero.

"Voittoa tavoittelematon Iso Numero ilmestyy neljä kertaa vuodessa, ja sen painos on 12 000 kappaletta. Lehden koko painos myydään irtonumeromyyntinä julkisilla paikoilla. Lehden myyjille Iso Numero tarjoaa matalan kynnyksen mahdollisuuden hankkia lisätuloja ilman raskasta byrokratiaa."

http://www.isonumero.fi/
Ok. kiitos täsmennyksestä Ulrike. Kävin nettisivuilla ja näyttää siltä, että lehden rahoitus tulee koneen säätiöltä+RAY:ltä. Onko hajua mistä Ruusut tulevat?
Niitä kukkasiahan on hautausmaat pullollaan...

Avatar
Luupää
Sherlock Holmes
Viestit: 3483
Liittynyt: To Heinä 10, 2008 10:03 pm

Re: Romanikerjäläiset

Viesti Kirjoittaja Luupää » To Loka 06, 2016 2:01 pm

http://www.aamulehti.fi/kotimaa/varaste ... ileirista/
4.10.2016
RATSIA

Romanileiri

Poliisi otti maanantaina 3. lokakuuta kiinni 13 ulkomaista romania Tampereen Sulkavuoresta. Parisenkymmentä romania oli pitänyt leiriä pelastuslaitoksen käytöstä poistetulla harjoitusalueella Särkijärvenkadun läheisyydessä.

Maanantaiaamuna noin 30 poliisia meni leiriin ja alkoi tutkia aluetta. Poliisi tyhjensi leirin, tutki alueen ja selvitti, onko alueelle kätkettynä varastettua tavaraa.

Kuva


Varastetuksi epäiltyä tavaraa autot täynnä ja maahan haudattuna – Tämä kaikki löytyi romanileiristä

Tampereen pääpoliisiaseman ajoneuvohalli pursuaa tavaraa, jolle pitäisi löytyä omistaja. Poliisin tutkijat nostelevat Sulkavuoren romanileiristä takavarikoitua tavaraa muovisäkeistä yksi kerrallaan ja kirjaavat sen ylös.

Poliisit ovat vetäneet käteensä kumihanskat ja asettaneet kasvoilleen hengityssuojaimet, jotta tavaroihin ei tarttuisi hengitysilman kautta DNA:ta. Poliisi aikoo ottaa tavaroista sipaisunäytteitä ja lähettää näytteet rikoslaboratorion analysoitaviksi, jotta tavarat pystyttäisiin yhdistämään tiettyihin epäiltyihin.

Kuva

Toistaiseksi poliisi on kirjannut Sulkavuoren maanantaisen romanileirin tyhjennysoperaation seurauksena rikosnimikkeeksi törkeän kätkemisrikoksen. Epäiltynä on 13 ulkomaan kansalaista.

Poliisin näyttö ei riitä osoittamaan, että kiinni otetut olisivat varastaneet tavaran itse. Epäiltyjen kuulustelut ovat parhaillaan käynnissä.

Työ vasta alussa

Poliisilaitoksella työ on kuitenkin vasta alussa, sillä inventoitua varastetuksi epäiltyä tavaraa on vasta runsas kolme häkkikärryllistä. Tavarat löytyivät romanileirin liepeiltä suuren roskakasan viereen maahan kätkettynä. Kun tämä tavaramäärä on saatu kirjattua, siirrytään kolmeen pakettiautoon.

Niissä on tavaraa paikoin lattiasta kattoon.

Leiri ollut paikoillaan jo tovin

Aamulehden tietojen mukaan leiri on ollut paikallaan jo ainakin viikkoja. Moni lukija on ottanut yhteyttä Aamulehteen ja kertonut, että paikalla on nähty muun muassa televisioita ja muuta tavaraa.

Tutkinnanjohtaja Jari Kinnunen sanoo, että poliisi teki ratsian vasta nyt, koska meneillään on laajoja rikostutkintoja vakavammista teoista.

– Ei meillä ole yksinkertaisesti aiemmin ollut miesvoimaa tätä aikaisemmin tehdä, Kinnunen sanoo.

Osa tunnistettu varastetuksi

Kinnusen mukaan laitoksen rikosanalyytikot onnistuivat jo eilen tunnistamaan suoralta kädeltä muutamia tavaroita. Ne liittyvät omaisuusrikoksiin, joiden yhteen laskettu kadonneen tavaran arvo on Kinnusen mukaan kymmeniätuhansia euroja.

Poliisi pyytää, että ihmiset eivät ota yhteyttä poliisiin ja kysele, onko takavarikoidun tavaran joukossa heidän omaisuuttaan. Poliisi järjestää todennäköisesti myöhemmin katselmuksen, jossa voi tulla katsomaan, onko joukossa omaa tavaraa.

Kuva
Artikkelin yhteydessä on video, jolla poliisisetä esittelee löydöksiä ynnä niiden taustoja.
Kun linkität niin kopioi teksti samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta ja asia katoaa bittiavaruuteen.

Doctor Lecter
Agentti Mulder
Viestit: 11576
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Romanikerjäläiset

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter » Ke Loka 12, 2016 10:09 pm

Tutkinta syyllisten saattamiseksi vastuuseen lienee ohi:
Poliisi uskoo: Sulkavuoren romanileiristä kiinniotetut ovat poistuneet maasta

Poliisin käsityksen mukaan kätkentärikoksesta epäillyt 13 ulkomaalaista romania ovat poistuneet Suomesta.

Poliisi otti heidät kiinni viime viikolla ja kuulusteli epäiltyjä. He kiistivät syyllistyneensä rikokseen ja heidät päästettiin vapaaksi, kertoo tutkintaa johtava rikoskomisario Jari Kinnunen. Sisä-Suomen poliisi teki viime viikon maanantaina Tampereen Sulkavuoressa mittavan operaation, jossa se tyhjensi paikalle olleen romanileirin ja
– Tutkinta etenee, ja omaisuutta on pystytty palauttamaan jo jonkin verran omistajilleen. Omaisuutta on niin paljon, ettei vielä ole pystytty selvittämään, mikä kuuluu kenellekin.

Poliisi julkaisee todennäköisesti kuvia takavarikoiduista tavaroista internetissä, jotta omistajat löytyisivät. Suuri osa tavaroista on työkaluja.

Jutun tekninen tutkinta on vielä kesken. Poliisi selvittää esimerkiksi sormenjälkien ja DNA-näytteiden avulla, epäiltyjen yhteyttä takavarikoituun ja varastetuksi jo todettuun tavaraan.

Tavarat löytyivät romanileirin liepeiltä suuren roskakasan viereen maahan kätkettynä ja leirissä olleista pakettiautoista.

Kinnusen mukaan leiri oli ollut Sulkavuoressa jo muutaman viikon ajan ennen kuin poliisi hajotti sen. Leiri oli poliisin tiedossa, mutta vasta viime viikolla poliisilla oli tarvittavat resurssit iskun tekemiseen.

Operaatioon osallistui 30 poliisia.

Aamulehti
12.10. 21:21

"...vasta viime viikolla poliisilla oli tarvittavat resurssit iskun tekemiseen" = Ylinopeuksien kyttääminen moottoritiellä vei oman aikansa ja vasta viime viikolla saatiin oikeusministeriöstä tieto, että luvattoman mustalaisleirin tutkiminen ei ole rasismia, joten sinne saa mennä - kunhan kysyy heiltä ensin luvan.

Mutta sellainen signaali Suomesta; tänne saa tulla ja varastaa, mutta rangaistusta ei tule.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Doctor Lecter
Agentti Mulder
Viestit: 11576
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Romanikerjäläiset

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter » To Loka 13, 2016 11:29 am

Kirkkoisku Kajaaniin:

Kajaanin kirkossa kävi ammattimaisesti toiminut kerjäläisjoukko – vaativat kolehtia, ruokaa ja bensaa

Kajaanin seurakunta ei halua, että vastaava tilanne yllättäisi ketään. Kerjäläiset osuivat kirkkoherran mielestä kirkkokansaa arkaan paikkaan.

Mistä on kyse?
12 kerjääjän joukko häiritsi jumalanpalvelukseen tullutta kirkkokansaa Kajaanin kirkossa sunnuntaina.
EU-passia näyttäneet kerjäläiset halusivat, että kolehti ohjattaisiin suoraan heille. He halusivat rahaa myös kirkkokansalta.
Kerjäläiset poistuivat vasta, kun kirkkoherra oli todennut, että seurakunta tekee yhteistyötä poliisin kanssa.


Kahdentoista kerjäläisen ammattimaisesti toiminut joukko hämmensi kirkkokansaa Kajaanissa sunnuntaina. EU-kansalaisen passia vilautelleet kerjäläiset tulivat sisälle kirkkoon jumalanpalvelukseen ja vaativat muun muassa kolehdin ohjaamista itselleen.

Kerjäläiset eivät tulleet Kajaanin evankelis-luterilaiseen kirkkoon summamutikassa, tuumaa kirkkoherra Marko Miettinen.
– Kirkossa kävi jo pari viikkoa aikaisemmin pariskunta, joka halusi apua. Silloin heitä autettiin, ja nyt kirkkoon tuli kerralla hyvin ammattimaisesti toiminut 12 hengen kerjäläisjoukko.

Miettisen mukaan sunnuntaina pyydettiin lapulla rahaa, jotta lapsille saadaan ruokaa. Kirkossa kävijöiden mukaan rahaa pyydettiin myös, jotta kerjäläiset pääsisivät pois Suomesta. Miettinen kävi kerjääjien autolla, ja käytti heitä myös ruokakaupassa.
– Ajattelin, että seurakuntaa ei voisi ainakaan syyttää heitteillejätöstä, joten vein heidät kauppaan. Kauppamatkalla lyöttäytyi mukaan neljä ihmistä, jotka halusivat parasta, mitä kaupasta löytyy. Sen jälkeen minun olisi vielä pitänyt tankata heidän autonsa.

Poliisi-sana sai kerjäläiset katoamaan

Kerjäläiset osuivat Miettisen mielestä kirkkokansaa arkaan paikkaan.
– Kerjäläisten pääviesti oli, että kristityn pitää auttaa. Niin onkin, että mikäli joku on pulassa, häntä on autettava. Kun totesimme, että emme voi enää heitä auttaa, mutta teemme tässä yhteistyötä myös poliisin kanssa, koko porukka hävisi kerralla paikalta.

Kirkkoherran mielestä kirkkorauhaa pitäisi kunnioittaa.
– Jos kirkkoon tuleva joutuu ahdistumaan tällaisen kanssa, se on väärin. Apua saa toki tarvitessaan pyytää, mutta siinäkin täytyy pysyä kohtuudessa.

Lintukodon tunne katosi

Kajaanin seurakunta ei halua, että vastaava tilanne yllättäisi ketään. Miettisen mukaan varoitusviesti lähti eteenpäin.
– Ei ole enää näemmä Kainuukaan lintukoto. Sovimme sisäisesti, että avustuksemme muoto on selkeästi kolehti, jolla on sovitut ja tarkastetut kohteet. Ongelmatilanteissa tulemme jatkossa pyytämään apua vartiointiliikkeeltä tai poliisilta matalalla kynnyksellä.

Viesti tapahtuneesta lähti myös eteenpäin.
– Olemme lähettäneet tiedon muihin Kainuun seurakuntiin. Ainakin Puolangalla oli ollut vastaava tilanne sunnuntaina, siellä kerjääjiä oli tosin ollut kirkossa vain yksi.

Rikosylikomisario Jarkko Maksniemi Kajaanista kertoo, että Kuhmosta on hiljattain tullut tieto, että siellä olisi ollut ulkomaalaisia kukkakauppiaita kauppaamassa tuotteitaan. Varsinaisista kerjäläisistä ei Maksniemen mukaan ole tehty ilmoituksia. Kerjäläiset eivät Kainuussa ole yleinen näky, enemmän heitä näkyy isommissa kasvukeskuksissa.
– Muistaakseni takavuosina kerjäläisiä oli täälläkin, mutta heitä oli vähän. Kesällähän kerjäläiset yleensä liikkuvat, mutta täällä heidän määränsä on ollut hyvin vähäinen, Maksniemi kertoo.


YLE
11.10.2016 klo 16:37päivitetty 11.10.2016 klo 16:38

"Ei ole enää näemmä Kainuukaan lintukoto"

Missä suhteessa? Vastaavia kirkkoiskuja ei ole muualla tehty, joten sana "Kainuukaan" ei osu kohdallen. Kainuussa on aina ollut paljon pahaa. Jo edesmennyt Jari Räsänen tappoi ja vammautti, 15-vuotias poika tappoi siskonsa, irakilaiset maahanmuuttajat surmasivat suomalaismiehen...
- Khra on tapansa mukaan uuno ja kuvittelee, että se paha tulee vain kirkon ovesta ja kaikki muu on jossain kaukana.

Kerjäläiset tulevat aina vaan härskimmiksi. Vetoavat milloin mihinkin asiaan; sairas lapsi, auttamisvelvollisuus...

"Kauppamatkalla lyöttäytyi mukaan neljä ihmistä, jotka halusivat parasta, mitä kaupasta löytyy. Sen jälkeen minun olisi vielä pitänyt tankata heidän autonsa".

Kumpi osaa vaatia enemmän ja saatuaan vittuilla enemmän: muslimi vaiko mustalainen?

Papin puheista saa sen päätelmän, että hän ei suostunut ostamaan parasta mitä löytyy ja rosvojen autokin jäi polttoainetta vaille. Yllättävä veto papilta.

"He halusivat rahaa myös kirkkokansalta".

Sitähän kirkkokansa heille syytää, mm. diakonissalaitoksen avun muodossa. Vaatijat ovat siirtyneet ilman välikäsiä - toimintaan, periaatteella suora apu menee perille.

Toki kirkkokansa huomioi rosvojen autot ja mihin päin he lähtivät? Vai jäikö joku rosvoista kyttäämään, että mihin se kaikkein heikoin ja haavoittuvaisin mummo suuntasi ja painuivat perässä?

Poliisi ei tietenkään ehdi paikalle koska just oli ylinopeuskameroiden virittelyä viitostiellä Iisalmesta Kuusamoon - että ne oikeat rikolliset jäisivät kiinni ja saisivat sakot. Heiltä kun ne sakkorahat saa - päinvastoin kuin kerjäläisrosvoilta.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

tattoohell
Parranpäristäjä
Viestit: 63
Liittynyt: Ma Syys 10, 2012 12:20 am

Re: Romanikerjäläiset

Viesti Kirjoittaja tattoohell » To Joulu 01, 2016 11:16 pm

http://www.iisalmensanomat.fi/news/roma ... hanakasti/

Romanialaisperhe anasteli hanakasti


Vuonna 1979 syntynyt romanialaisäiti ja hänen kolme 1990-luvulla syntynyttä lastaan liikuskeli pakettiautolla varkaissa eri puolilla maata syys–lokakuun aikana. Esimerkiksi keiteleläisestä kultasepänliikkeestä perheen jäsenet onnistuivat myyjää harhauttamalla anastamaan koruja lähes 1 400 euron arvosta.

Jyväskylästä anastettiin 2 500 euron arvoinen kultaketju ja Viirasaarelta kymmenen matkapuhelinta, joiden arvo oli lähes 1 900 euroa. Fiat Ducatolla liikkunut perhe ennätti syksyn aikana pyörähtää varkaissa myös Säkylässä ja Turussa. Anastettua omaisuutta löytyi autosta muun muassa umpeen neulotusta tyynystä folioon käärittynä.

Käräjäoikeus tuomitsi keskiviikkona Iisalmessa vuonna 1996 syntyneen pojan neljästä varkaudesta ja kätkemisrikoksesta seitsemän kuukauden ehdolliseen vankeusrangaistukseen. Äiti ja vuonna 1994 syntynyt poika tuomittiin molemmat varkauksista ja kätkemisrikoksesta viiden kuukauden ja 15 päivän ehdolliseen vankeusrangaistukseen.

Vuonna 1998 syntynyt tytär sai kahdesta varkaudesta ja kätkemisrikoksesta neljän kuukauden ja 15 päivän ehdollisen vankeusrangaistuksen.

Rikossarjassa käytetyn auton omistajuudesta ei saatu selvyyttä, joten se palautetaan omistajalle tai sille, jolla autoon on oikeus.

Käräjäoikeus istui nyt Iisalmessa ensimmäisen tunnustamisoikeudenkäyntinsä.

Romanialaisperheen jutussa syyttäjä laati tuomioesityksen yhdessä rikoksesta epäiltyjen kanssa. Syytetyt tunnustivat tekonsa ja asia käsiteltiin tunnustamisoikeudenkäynnissä, joka on prosessina tavallista oikeudenkäyntiä kevyempi.

Tunnustamisoikeudenkäynnissä syyttäjä esitteli tuomioesityksen sisällön sekä tarpeellisen määrän esitutkinta-aineistoa.

Tuomioistuin puolestaan antoi tuomioesityksen mukaisen tuomion, kun vastaajat tunnustivat tekonsa istunnossa ja antoivat suostumuksen asian käsittelyyn tunnustamisoikeudenkäynnissä. Myöskään epäilyä tunnustuksen vapaaehtoisuudesta ja oikeellisuudesta ei oikeudelle jäänyt.
Joka 3 raiskaaja on ulkomaalainen mutta vasemmiston mielestä kyseessä on yksittäistapaus josta ei saisi puhua.

Doctor Lecter
Agentti Mulder
Viestit: 11576
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Romanikerjäläiset

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter » Ma Joulu 19, 2016 5:18 pm

Kaikkein heikoimpien leirin jäljiltä löytynyttä tavaraa nyt esittelyssä:

Sulkavuoren romanileiristä löytyi varastettua tavaraa autot täynnä: Onko joku näistä sinun?

Sulkavuoren romanileiristä löytyi varastettua tavaraa autot täynnä: Onko joku näistä sinun?

Poliisi takavarikoi lokakuun alussa suuren määrän varastetuksi epäiltyä tavaraa Tampereen Sulkavuoressa sijainneesta romanileiristä.

Nyt poliisi etsii näille tavaroille omistajia. Kaikki varastetuksi epäillyt tavarat on nähtävissä tämän linkin takana

Mikäli epäilet jonkun näistä olevan sinun omaisuuttasi, ilmoita asiasta poliisin sähköpostiosoitteeseen: [email protected].

Ilmoita viestissäsi esineen numero, joka näkyy kuvassa ja aiemmin tekemäsi rikosilmoituksen numero sekä puhelinnumerosi.

Omaisuuden suuren määrän vuoksi tavaroista ei voi tiedustella lisää puhelimitse. Ota poliisiin tavaroista mahdollisimman pian yhteyttä, kuitenkin viimeistään 8. tammikuuta.

Poliisi ilmoittaa myöhemmin erikseen päivän, jolloin tavaroita voi tulla noutamaan poliisiasemalta.


Aamulehti
19.1213.51 Päivitetty 14.06

Erään tiedon mukaan nämä ovat varastettuja, mutta mikäli suomalaismeediaan ja poliitikoihin sekä diakonissalaitokseen on uskomista, niin romanit ovat syrjittyjä kotimaassaan ja ovat tulleet Suomeen töihin - ei varastamaan.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Doctor Lecter
Agentti Mulder
Viestit: 11576
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Romanikerjäläiset

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter » Ti Joulu 27, 2016 9:49 am

Romanialaisen ryhmän epäillään tuoneen suuria määriä huumaavia lääkkeitä Suomeen – lähestyivät käyttäjiksi arvioimiaan ihmisiä kadulla

Poliisin mukaan ryhmä oli toiminut aiemmin Norjassa ja siirtyi kiinnijäämisen jälkeen Suomeen.

POLIISI on paljastanut ryhmän, jonka epäillään salakuljettaneen Suomeen mittavan määrän huumeiksi luokiteltuja lääkkeitä.

Poliisi alkoi tämän vuoden keväällä kiinnittää huomiota siihen, että Helsingissä ja Tampereella liikkui normaalia enemmän huumaavia lääkkeitä.

Lääkekauppa aiheutti Helsingissä rauhattomuutta Rautatieaseman kulmilla ja Itäkeskuksessa. Tampereella kauppaa käytiin ostoskeskusten liepeillä ja keskustassa.

POLIISI pääsi salakuljetusorganisaation jäljille syksyllä, kun järjestyspoliisin partio tutki Tampereella epäiltyjen auton liikennepysäytyksen yhteydessä.

Rikoskomisario Jari Luoto Sisä-Suomen poliisista kertoo, että poliisi pääsi sen jälkeen myös epäiltyjen käyttämän piiloasunnon jäljille. Autosta ja asunnosta takavarikoitiin yhteensä noin 9 000 lääketablettia.

Kaikkiaan tabletteja jäi takavarikkoon Tampereella ja Helsingissä noin 30 000. Yhteensä ryhmän epäillään salakuljettaneen Suomeen 140 000–170 000 pilleriä tämän vuoden huhtikuusta lähtien.

Tabletit olivat Trivotril-, Xanax- ja Frontin-merkkisiä. Ne ovat kaikki niin kutsuttuja bentsoja eli bentsodiatsepiineja. Niitä käytetään huumaavassa tarkoituksessa tyypillisesti suonensisäisesti tai suun kautta yhdessä alkoholin kanssa.

LUODON mukaan salakuljetuskertoja epäillään olleen yhteensä 12. Salakuljetukset tapahtuivat henkilöautoissa laivalla Tukholmasta Turkuun, Tallinnasta Helsinkiin ja maarajan kautta Ruotsista Tornioon.

Huumeet oli kätketty muun muassa penkkien sisään.

Luoto kertoo, että lääketablettien alkuperä on saatu jäljitettyä Unkariin asti. Tarkkaa alkulähdettä ei ole saatu selville. On mahdollista, että ne ovat peräisin myös jostakin lääketehtaasta.

EPÄILLYT ovat kuulusteluissa kertoneet, että ryhmä oli aiemmin tehnyt vastaavaa kauppaa Norjassa. Kun Norjan viranomaiset olivat puuttuneet asiaan, ryhmä oli siirtynyt ensin Ruotsiin.

”Ruotsissa ei kuitenkaan ollut pillereille suurta kysyntää, joten he kertoivat siirtyneensä Suomeen”, Luoto kertoo.

Suomessa kohdekaupunkina oli alkuun Turku. Siellä kysyntä ei kuitenkaan ollut merkittävää, joten ryhmä siirtyi Helsinkiin ja Tampereelle.

Luodon mukaan myyjät toimivat poikkeuksellisen aktiivisesti ja lähestyivät itse huumeidenkäyttäjien näköisiksi arvioimiaan ihmisiä.

”Siinä sitten nopeasti vaihdettiin myös numeroita, sana kiiri ja verkostoituminen kävi nopeasti”, Luoto kuvailee.

JUTTUUN liittyen on ollut vangittuna yhteensä 18 ihmistä. Heistä 14 on edelleen vangittuna. Asia on heidän osaltaan siirtynyt syyteharkintaan.

Suurin osa vangittuina olleista on Romanian kansalaisia ja loput suomalaisia. Kaikkia epäillään törkeästä huumausainerikoksesta.

Luodon mukaan romanialaiset epäillyt ovat kotoisin samalta paikkakunnalta ja tuntevat toisensa ennestään. Luoto kuvailee, että ryhmällä on ollut selkeä johtohahmo.

”Selkeästi on pystytty selvittämään, että myyjät eivät ole itse saaneet millään lailla mitään isoja summia. Rahaa on myös lähetetty perhepiirille kotimaahan”, Luoto kertoo. Hänen mukaansa ryhmä majoittui autoissa ja leireissä.

Osa suomalaisista epäillyissä oli myynyt pillereitä edelleen Tor-verkossa.

Jutussa on myös useita muita epäiltyjä, joiden osalta tutkinta on vielä kesken.

Helsingin Sanomat
Julkaistu: 27.12. 2:00 , Päivitetty: 27.12. 6:46

Samaan aikaan meedia - eritoten Sanoma-konsernin lehdykäiset suhtautuvat suurella tunteella romanikerjäläisiin; annetaan almuja, tehdään heitä ylistäviä artikkeleita, syytetään suomalaisia kylmäsydämisyydestä heitä kohtaan ja siitä kuinka he ovat sorrettuja sekä vainottuja rasismin uhreja.

Diakonissalaitos hyysää heitä, Helsingin kaupunki lupaa heille ilmaisen hätämajoituksen. Nyt kiinni jääneille on luvassa asianajoapua, ymmärrystä, Amnestyn myötätuntoa, etuudet tuodaan heille korostetusti julki.
- Jos joku joutuu vankilaan, niin onhan niin, että tunnetusti ankara skandinaavinen rangaistus pelottaa heitä...

Amnestyn ja muiden äärivasemmistolaisten kerhojen puhemies kertoi, että "romanialaiset saavat liikkua EU:n vapaan liikkuvuuden nimissä siinä kuten muutkin". Juu, mutta nyt pääsi unohtumaan se, että EU:n vapaa liikuvuus koskee ainoastaan palveluita, pääomia ja työvoimaa. Kun puhutaan ihmisten liikkuvuudesta, niin he saavat liikkua lyhytaikaisen turismin lisäksi myös työnteon tai työnhaun perässä. Silloinkin vain 3kk kohdemaassa.
- Toivottavasti Amnesty ja Sanoma-konsernikin joskus huomaavat asian.

Suomalainen virkamies ja poliitikko ovat voimattomia näiden romanialaisten edessä, mutta omaa kansaa he kyllä kurittavat ja syyttävät. Loputtomiin.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Doctor Lecter
Agentti Mulder
Viestit: 11576
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Romanikerjäläiset

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter » Ti Tammi 31, 2017 7:52 pm

Kirkkonummen, Raaseporin ja Salon törkeä ryöstösarja siirtymässä syyteharkintaan

Länsi-Uudenmaan poliisilaitos tiedotti aiemmin syksyllä 2016 joulukuussa 2015 Kirkkonummella, Raaseporissa ja Salossa tapahtuneista törkeistä ryöstöistä ja törkeän ryöstön yrityksestä, joiden kohteina olivat yksin omakotitaloissaan asuvat 78 - 86 -vuotiaat naiset. Rikoksien yhteneväisenä piirteenä oli, että uhrien luokse saavuttiin useiden henkilöiden toimesta yllättäen, jonka jälkeen pahoinpiteleminen alkoi välittömästi. Väkivallan tekoihin kuului muun muassa käsien ja jalkojen sitomista, uhrin mattoon käärimistä sekä suun tukkimista. Tekijät saivat anastettua mm. koruja ja rahaa. Lisäksi Salon rikospaikalta anastettiin auto, joka myöhemmin löytyi hylättynä Helsingistä.

Rikospaikoilta saatiin havaintoja ulkomaalaisista miehistä. Tutkinnan edetessä selvisi, että epäillyt tekijät olivat romanialaisia miehiä, jotka ovat ennen rikoksia saapuneet Suomeen. Kahden henkilön henkilöllisyydet selvisivät myöhemmin 2016 rikospaikkatutkinnan tuloksien perusteella - rikospaikoilta taltioiduille näytteille löytyivät henkilöllisyydet Keski-Euroopasta.
Tutkinnan edetessä vahvistui, että epäillyt henkilöt olivat poistuneet rikosten jälkeen Suomesta. Epäiltyjä on kesästä 2016 lukien vaiheittain vangittu poissaolevana. Epäillyistä on laadittu eurooppalaisia pidätysmääräyksiä, joiden tuloksena epäiltyjä on syksystä lukien tavoitettu Sveitsistä ja Romaniasta. Viimeisin epäilty tavoitettiin tammikuun 2017 alussa Sloveniasta.

Tutkinnan edetessä on tullut näyttöä siitä, että epäiltyjen Suomeen tulemisen intressi on ollut tulla tekemään rikoksia Suomeen. On epäilty, että henkilöt ovat haeskelleet Suomesta yksin asuvia vanhoja naisia omaisuuden anastustarkoituksissa, koska vanhoilla naisilla on pieni mahdollisuus puolustautua rikoksissa miehiä vastaan.

Kaikkia potentiaalisia rikoskohteita ei ole toteutettu: tutkinnan yhteydessä on käynyt ilmi, että epäillyt ovat vaanineet yksittäisien talojen sisätiloja, mutta rikoksen toteuttaminen on keskeytynyt, koska talossa oli saatettu nähdä useita henkilöitä sisällä. Epäillyt kertoivat tarkkailleensa muun muassa asuntoa joko Länsi-Uudellamaalla tai Salon ympäristössä. Talon sisällä oli todettu perhe lapsineen ja aikuisineen. Ryöstöä ei ollut toteutettu, mutta sitä vastoin talon verannalta oli anastettu mansikkakakku.

Tutkinnassa on tullut näyttöä siitä, että epäiltyjen ajatus oli alun perin olla Suomessa yli kuukauden ajan. Epäillyt kuitenkin ajoivat autonsa ojaan Salossa. On epäiltävissä, että ojaanajosta on aiheutunut osaltaan kiire Suomesta poistumiseen. Epäillyt anastivatkin Salon uhrilta auton, jonka jälkeen epäillyt käytännössä seuraavana päivänä poistuivat Suomesta.
Epäillyt ovat kuulusteluissaan myöntäneet teot. Muita epäiltyjä ei poliisilla näiden neljän epäillyn lisäksi ole. Epäillyt on edelleen vangittuina. Asia on siirtymässä syyteharkintaan Länsi-Uudenmaan syyttäjäosastolle.

Asian tutkinta on keskitetty Länsi-Uudenmaan poliisilaitokselle.

poliisi.fi
31.01.2017

Ryöstön kohteeksi joutuneilla ei siis ole enää mitään hätää. Tekijät ovat kiinni saadut. Kohta ne rahat ja korut saadaan takaisin oikeille omistajille ja vanhusten pelkotilat ovat pois pyyhkäistyt...

Se, että tälläiset temput ylipäätään mahdollistuvat johtuu mm. Schengenistä ja sen myötä puutteellisesti hoidetusta rajavalvonnasta. Poliitikkojen nöyristelyllä on myös merkittävä osa tässä sirkuksessa.
-------------

Ohessa yksi uutinen tästä kansainvälisestä keppostelusta:

Poliisi tutkii rikosten yhteyttä – Kaksi tuntematonta miestä tunkeutui iäkkäiden naisten koteihin

Poliisi selvittää törkeää ryöstöä Raaseporissa ja ryöstön yritystä Kirkkonummella. Molempien rikosten uhrina oli iäkäs nainen.
Viime perjantaina kello 16.30 aikaan kaksi miestä tunkeutui iäkkään naisen omakotitaloon ja kaatoi naisen lattialle.

Miehet eivät ehtineet olla asunnossa kuin lyhyen aikaa, kun nainen oli onnistunut painamaan turvarannekkeensa nappia ja hälytyksestä säikähtäneenä miehet olivat lähteneet pakoon.

Vajaat kuusi tuntia myöhemmin Raaseporissa Karjaalla tapahtui toinen asuntoon tunkeutuminen. Jälleen kerran asialla oli kaksi miestä, jotka sitoivat talon asukkaan, iäkkään naisen, ja anastivat tämän omaisuutta talosta.

Poliisi selvittää yhteyttä

Tapauksia tutkitaan ryöstön yrityksenä ja törkeänä ryöstönä.

Rikoskomisario Lauri Hakkala sanoo, että rikosten välistä yhteyttä selvitetään. Hänen mukaansa on mahdollista, että rikosten takana ovat samat tekijät.
– Näissä on yhteneviä piirteitä. Uhriksi on molemmissa tapauksissa valikoitunut iäkäs nainen ja paikkojen maantieteellinen läheisyys yhdistää tekoja. Tämänkaltainen rikostyyppi ei ole mitenkään yleinen, joten on selvää, että tekijäpiirikin on näissä rajallinen. Suurin osa murroista tapahtuu kuitenkin silloin, kun talonväki ei ole paikalla.

”Äärettömän traumaattinen kokemus”

Täyttä varmuutta rikosten välisestä yhteydestä ei ole. Uhrien kuulustelut ovat kesken ja poliisi julkaisee myöhemmässä vaiheessa epäiltyjen tuntomerkit, jos on tarpeen.

Hakkala ei pysty vielä kertomaan tarkemmin, saivatko uhrit vakavia vammoja.
– Se on aivan selvää, että tämä on ollut molemmille uhreille äärettömän traumaattinen kokemus, vaikkei vakavia fyysisiä vammoja olisikaan tullut. Ja kun otetaan huomioon, että toinen uhreista on sidottu tahdonvastaisesti, siinä on jonkinasteista väkivaltaa jouduttu käyttämään.

Alueella nähtiin tumma Chrysler

Hakkala sanoo, että tutkinta on molemmissa tapauksissa vielä kesken.

Muun muassa uhrien liikkeitä tutkitaan perjantain ajalta sen selvittämiseksi, tarkkailtiinko tai seurattiinko heitä kenties jo ennen rikoksen tapahtumista.

Poliisi kaipaa alueilta yleisöhavaintoja. Kirkkonummella tapahtuneessa ryöstön yrityksessä tekopaikan lähistöllä nähtiin tumma Chrysler Grand Voyager, jonka epäillään liittyvän rikokseen.

Asiasta jotain tietäviä pyydetään ottamaan yhteyttä virka-aikana Kirkkonummen poliisiin numeroon 029 543 8051.

IltaSanomat
19.12.2015 12:26
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Doctor Lecter
Agentti Mulder
Viestit: 11576
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Romanikerjäläiset

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter » Ti Huhti 25, 2017 11:30 pm

Norjalaiset rasistit ovat tehneet ikävän ohjelman, joka sotii suvaitsevaiston vaaleanpunaista maailmankuvaa vastaan:

Kerjäläiset lähtevät Norjasta syynä dokumenttifilmi

Kerjäläiset lähtevät Bergenistä norjalaisen NRK-mediayhtiön dokumenttifilmin julkaisun jälkeen.

NRK Brennpunkt -ohjelman dokumentissa Lykkelandet (Onnenmaa) piilokamerat seurasivat Romanian kerjäläisyhteisön erään talon asukkaita kahden vuoden ajan.

Dokumentti kuvaa 140 -henkisen romanialaisen järjestäytynyttä kerjäys- ja prostituutioverkostoa. Filmissä muun muassa nähdään naisia kerjäämässä päivisin, ja prostituution ja pankkikorttivarkauksien parissa öisin. Dokumentissa paljastuu suuria rahasummia siirrettävän Norjasta Romaniaan.

Dokumentti on herättänyt Norjassa huomattavan paljon keskustelua, ja pääministeri Edna Solberg sanoi, että norjalaisten tulisi miettiä tarkkaan, antavatko he rahaa kerjäläisille.

“Ihmisten tulee miettiä, tukevatko he järjestäytynyttä rikollisuutta vai yksittäistä ihmistä,”pääministeri sanoi.

Hänen mukaansa kerjäämistä voidaan käyttää järjestäytyneen rikollisuuden peitteenä.

“Tämä ei tarkoita sitä, että kaikki kerjäläiset ovat osallisena, mutta kerjäämistä voidaan käyttää myös rikolliseen tarkoitukseen,” Solberg sanoi.

Kerjääminen oli Norjassa laitonta vuoteen 2015 saakka, jolloin kielto poistettiin. Solbergin Høyre -puolue (konservatiivipuolue) on ollut ajamassa kiellon palauttamista.

Bergenin kerjäläisyhteisöistä sanotaan, että ilmapiirissä on tapahtunut muutos dokumentin julkaisun jälkeen.

“Ainakin 11 ihmistä on tänään ostanut lentoliput Romaniaan Robin Hood -talon (bergeniläinen yömaja) avustamana. Heidän mielestään Bergenissä on nyt turvatonta ja epämiellyttävää,” Robin Hood -talon johtaja Marcos Amano kertoi.

Hänen mukaansa useille kerjäläisille on muun muassa huudettu, heitä on läpsitty ja heidän on käsketty menemään kotiinsa.

Amanon mukaan syynä on todennäköisesti dokumenttifilmi, sillä hänen mukaansa bergeniläiset eivät normaalisti huuda kerjäläisille, läpsi heitä tai sylje heidän päälleen.

Norjankielinen NRK Brennpunktin Lykkelandet -dokumentti on katsottavissa täällä.

oikeamedia
21.04.2017 17:46

Toivottavasti tulevat Suomen - täällä ovat tukenanne mm. diakonissalaitos, kirkko, SPR, RKP ja lukematon määrä ns hyödyllisiä idiootteja, jotka ovat valmiit taistelemaan "eriarvoisuutta" vastaan.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

kakkosurpo
Fitz ratkaisee
Viestit: 6799
Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 11:53 pm
Paikkakunta: Jupiter

Re: Romanikerjäläiset

Viesti Kirjoittaja kakkosurpo » La Huhti 29, 2017 12:35 am

Kyl mää vaan on syvästi järkyttynyt, suorastaan pyöristynyt näiden norjalaisten rassismista mikä ylettyy pääministeriin asti.

Törkeää menna leimaamaan kaikki 100% Romainan mustalaisita kun vain 99% syyllistyy rikoksiin.
Olisivat nyt edes sen verran sivistyneitä etteivät huutelisi heille että menkää kotia, vaan menkää Suomeen. Täällä on tilaa ja rahaa, niin ei kenekään tarvitse kerjätä, riittää kun tekee vaan niitä rikoksia.

Meillähän on yltiösuvaitsevainen yhteiskunta jonka takana on vajaa 20% kansasta. Mutta tässäkin tapauksessa laatu korvaa määrän. Mehän voidaan lähettää suvakkivalastyöryhmä pelastamaan nämä romanianmustalaiset pahojen norjalaisten käsistä tänne.
Täällä tänään, missä huomenna?

On Anoi Kaa
Sherlock John Holmes
Viestit: 5724
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Romanikerjäläiset

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa » To Heinä 06, 2017 1:16 pm

05.07.2017 16:27
Romanialaisporukka tunkeutui asuntoon - poliisi kaipaa tietoja vastaavista varkauksista

Kuva
Poliisit ottivat varkaudesta epäilyt kolme naista ja miehen kiinni Tervossa. Kuva: Juha Poutanen

Poliisi on ottanut kiinni kolme naista ja yhden miehen epäiltyinä tunkeutumisesta yksityisasuntoon Keiteleellä. Porukka anasti asunnosta rahaa.

Poliisi toivoo havaintoja, onko neljän romanialaisen porukka käynyt varkaissa myös muualla Keiteleen, Vesannon tai Tervon alueella.

Savossa on viime viikkoina liikkunut paljon romanialaisia, jotka ovat kerjänneet rahaa ja kaupustelleet huonolaatuista rihkamaa. Viime viikolla kahden naisten epäillään ryöstäneen yhden vanhuksen Siilinjärvellä ja varastaneen omaisuutta yhdeltä henkilöltä Varpaisjärvellä.

Tiedossa ei ole, mitkä kaikki tapaukset liittyvät toisiinsa.

Aiemmin Savosta ei ole ollut tiedossa tapauksia, joissa romanialaisporukka olisi mennyt asuttuun asuntoon. Keiteleellä näin kuitenkin tapahtui keskiviikkona.

Poliisille ilmoitettiin pian porukasta ja siitä, että he poistuivat paikalta metallinharmaalla Opel Astralla. Poliisi tavoitti porukan Tervosta myöhemmin samana päivänä ja on ottanut nelikon kiinni epäiltynä ainakin varkauteen.

Porukalla oli käytössään suomalaisissa rekisterikilvissä ollut auto ja he kävivät Keiteleen jälkeen todennäköisesti Vesannolla.

Tietoja porukan liikkeistä etenkin, jos epäilee ryhmän tehneen varkauksia muualla, voi ilmoittaa poliisin vihjepuhelimeen 0295 415 232 tai sähköpostiin [email protected]

Asta Tenhunen
http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Roma ... 9#cxrecs_s
"Vaikka antaisimme islamille periksi kuinka paljon tahansa, olisimme viime kädessä kuitenkin aina vääräuskoisia ja rasistisia sortajia – aina siihen asti kunnes itse ”palaamme islamiin”.
- Atte Kaleva

Vastaa Viestiin