Lestadiolaiset

Sana on vapaa, jos uskaltaa...
Avatar
H.Moilanen
David Starsky
Viestit: 4528
Liittynyt: Ti Marras 12, 2019 2:30 pm

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja H.Moilanen »

JammuSetä kirjoitti:
Ma Joulu 30, 2019 1:49 pm
No nyt tuli Moilaselta aika rankkaa yleistystä. Varmasti eronneita lestoja on narkkareina purksmassa mielenterveysongelmiaan aineisiin.
Mitä minä yleistin?
Etsivän Keskuspoliisin mukaan Suomeen jääneet emigrantit olivat poliittisesti epäluotettavia. Lisäksi monet olivat juutalaisia, joita Etsivä Keskuspoliisi luonnehti lausunnoissaan ”epämieluisiksi henkilöiksi”.
Aiheesta lisää täällä.

TylerDurden
Alokas
Viestit: 5
Liittynyt: La Maalis 16, 2019 1:16 pm

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja TylerDurden »

Tämä voi kuulostaa uskomattomalta, mutta niin se vaan meni. Tiedän että osa vastaavaa touhua sivusta seuranneista tietää ja uskoo mistä puhun, vaikka täysin ulkopuolisille tällaiset tarinat saattavat vaikuttaa pötypuheilta.
Näin se menee, kun asiasta tiedottaa eteenpäin niin ei ihan heti uskota. Minun mielestä näistä asioista kertominen vaatii tiettyä viestintätaitoa ja retoriikkaa ettei itse joudu naurunalaiseksi.

Nämä muotoilun alalla toimijat ovat muuten lähes yksinomaan Lapin yliopistossa opiskelleita. He usein eivät välitä NDA:sta, vaitiolovelvollisuuksista, sopimuksista yms. yhtään mitään vaan tietoa jaetaan vapaasti yli yritysrajojen. Etenkin pariskunnat - töissä eri yrityksissä - ovat tässä suhteessa notorisia. LaY:ssa opiskelleista kai aika harva on lesta, mutta näiden bulvaaneja sitäkin useampi.

Avatar
H.Moilanen
David Starsky
Viestit: 4528
Liittynyt: Ti Marras 12, 2019 2:30 pm

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja H.Moilanen »

H.Moilanen kirjoitti:
Ti Joulu 31, 2019 2:04 am
JammuSetä kirjoitti:
Ma Joulu 30, 2019 1:49 pm
No nyt tuli Moilaselta aika rankkaa yleistystä. Varmasti eronneita lestoja on narkkareina purksmassa mielenterveysongelmiaan aineisiin.
Mitä minä yleistin?
JammuSetä ei ole vastannut tähän kysymykseen, enkä siksi vielä tiedä mitä hän koki minun yleistävän, mutta jatkan silti. Tämän ketjun edellisellä sivulla kirjoitin näin:
H.Moilanen kirjoitti:
Ke Joulu 25, 2019 11:48 pm
Olen lapsesta asti tuntenut lestarikollisia ja nimenomaan lestoja, jotka olivat 100% varmasti rikollisia. Heidän kotonaan kokoonnuttiin lestaseuroihin oliko se nyt kahden viikon välein, mutta niin vaan huumebisneksiäkin pyöritettiin samojen ihmisten toimesta. Tämä voi kuulostaa uskomattomalta, mutta niin se vaan meni.
Olen edelleen 100 prosenttisesti samaa mieltä. Kyseiset ihmiset olivat pitkään - siis ainakin useiden vuosien ajan - tehneet täysin tietoisesti ja harkitusti kovia rikoksia. Tiedän asian erittäin hyvin, koska tunsin heidät melko läheisesti ja sitäkin läheisemmin tunsin heidän rikoskumppaninsa. Kyseiset lestat olivat vanhoillislestadiolaisia, kuten myös vanhempansa/isovanhempansa, mutta tietääkseni he eivät olleet rauhanyhdistyksessä missään merkittävässä asemassa (esim. puhujina, pappeina, ryhmänvetäjinä). Heidän kodissaan kuitenkin järjestettiin seuroja säännöllisesti ja siinä toiminnassa he olivat puuhamiehiä. Tämä kyseinen sakki on kuulemma sittemmin eronnut lestadiolaisuudesta, mutta mielestäni heitä ei erotettu eivätkä he ole ainakaan vielä jääneet rikoksistaan kiinni, vaikka ne jatkuivat kyseisen ajanjakson jälkeenkin.

Valitettavasti tiedän muitakin lestoja, joiden uskon erittäin todennäköisesti olevan mukana vakavassa ja järjestäytyneessä rikollisuudessa. Mistäkö? Koska osa näistä ihmisistä on istunut vuosia samassa luokassa kanssani tai me jaamme lähisukulaisia tai läheisiä ystäviä tai olemme työskennelleet samoissa työpaikoissa jne. Tämä Suomi on sen verran pieni paikka, että kun täällä kertyy tietoa ulkopuolisille ihmisille (ja ainahan sitä kertyy ihan arkielämästäkin) ja nämä ihmiset alkavat sitten keskenään ynnäämään ja yhdistelemään niitä tuhansia ja tuhansia tiedonmuruja, niin kyllä niistä aika vuorenvarmasti jonkinlainen kokonaiskuva saadaan lopulta luotua. Näin käy erityisesti silloin, kun on muitakin kontakteja, avaimenreikiä ja ikkunoita alamaailmaan.

Missään vaiheessa en ole väittänyt, että kaikki lestat olisivat rikollisia. Päin vastoin olen käyttänyt esimerkiksi sanaa "lestarikollinen" kuvaamaan sitä, että puheen kohteena oleva henkilö on sekä lestadiolainen ja rikollinen. Muutenhan voisin rennosti puhua vain lestadiolaisista ja lestojen rikoksista.

Aikoinaan lestadiolaisuudesta erotettiin porukkaa milloin mistäkin syystä. Tunnen erään perheen, joka erotettiin ja ainakin minulle he kertoivat erottamisen johtuneen perheen television katsomisesta. Ehkä se on totuus ehkä ei. Keskeisempää on, etten ole pariin vuosikymmeneen kuullut yhdenkään henkilön tulleen erotetuksi lestadiolaisuudesta. Voi niitä tapauksia olla, mutta minä en ole kuullut. Kaikki tietämäni erottamiset ovat vanhempia tapauksia. Nykyään ihmisiä sen sijaan oma-aloitteisesti eroaa lestadiolaisuudesta - joku on tosin väittänyt, että joitakuita on kannustettu eroamaan. JammuSedän ajatus siitä, että vain eronnnut lesta voisi olla "mielenterveysongelmiaan aineisiin purkava narkkari" henkii mielestäni sitä vanhaa lestamaailmaa, jossa kaikki oli vielä kaunista ja keskinäinen kuri oli tiukkaa. Käsittääkseni niistä ajoista on tultu kauas. Nykyään naisilla on paljonkin lyhyitä kampauksia ja housuja. Meikkiäkin näkee naisilla, mutta ei ehkä vieläkään korvakoruja niinkään. Muotivaatteiden perään nykylestat ovat kovastikin, eikä itsensä korottamista merkkivaatteiden avulla jostain syystä enää kritisoida. Samoin itseä tuodaan esille mm. blogeissa ja somessa tavalla, joka olisi vielä 90-luvulla ollut ennenkuulumatonta. Viime aikoina silmiini on osunut myös muutamien nuorten lestojen lehtihaastatteluita, joissa he ovat tuoneet esiin enemmän tai vähemmän ehkäisymyönteisiä ajatuksia. Jos aiemmin lestoilla sellaisia ajatuksia oli, ei niitä nyt julki tuotu eikä varsinkaan lehtihaastatteluissa!

Maailma on muuttunut. Jos tutkit Samuel Snellmanin tapausta netistä, huomaat ettei häntä suljettu huumeiden käytön vuoksi ulos lestayhteisöstä. Ei, vaikka kuulemani mukaan liikkeellä oli sakeanaan puheita myös siitä, että hän diilasi kamaa. Vaikka oma huumeiden käyttö voitaisiinkin nähdä heikkoutena, jota yhteisön täytyy ymmärtää, miksi mahdollista diilausta olisi katsottu lestayhteisössä läpi sormien? Eikö olisi pitänyt ilmoittaa poliisille? Eikö olisi pitänyt järjestää hoitokokouksia ja vähintään harkita rauhanyhdistyksestä erottamista? Kaiken lisäksi Samuelin tapausta tutkimalla huomaat, että vaikka hän käytti huumeita, hänellä oli silti vaimo ja monta pientä lasta sekä suloinen omakotitalo. Voisiko olla, etteivät kaikki huumeidenkäyttäjät tänä päivänä olekaan syrjäytyneitä raasuja, jotka "purkavat mielenterveysongelmiaan aineisiin"? Tuollainen kaksoiselämä on ollut mielestäni mahdollista vain siksi, että kyseisen henkilön ympärillä on ollut ns. mahdollistajia. Joku on antanut hänen käydä töissä huumeidenkäytöstä ja mahdollisesta diilaamisesta huolimatta, joku on mennyt hänen kanssaan naimisiin ja hankkinut lapsia, joku tai jotkut ovat huolehtineet että perheen arki pyörii, jotkut ovat antaneet hänen pysyä lestayhteisössä kaikesta huolimatta, joku tai jotkut ovat mahdollisesti peitelleet hänen tekojaan poliiseilta jne.

Jälkiviisastelu on typerää, mutta varmaan joku muukin kuin minä miettii, olisiko tiukempi puuttuminen Samuelin tilanteeseen pelastanut yhden nuoren elämän ja mahdollistanut tekijälle itselleenkin tavallisen perheenisän elämän ilman pitkää lusimista vankilassa. En tosin tiedä, onko tapaus vielä ollut oikeudessa enkä tiedä oikeuden päätöstä. Kyseisissä lestaporukoissa on kuitenkin minun mielestäni mennyt moni asia todella paljon päin mäntyä.

Kyseisen ihmisen (Samuel S.) kohdalla on mielestäni pakko todeta, että hän on rikollinen ja lestadiolainen perheenisä samassa paketissa. Tämän näkemyksen saa toki kiistää, mutta laittakaa siinä tapauksessa perustelut ja lähteet mukaan.
Etsivän Keskuspoliisin mukaan Suomeen jääneet emigrantit olivat poliittisesti epäluotettavia. Lisäksi monet olivat juutalaisia, joita Etsivä Keskuspoliisi luonnehti lausunnoissaan ”epämieluisiksi henkilöiksi”.
Aiheesta lisää täällä.

JammuSetä

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja JammuSetä »

Eli tunnet pari lestaa jotka narkkaa tai diilaa huumeita? Ja sen kautta annat ymmärtää että se on erittäin yleistä.

Itse pyörin tiiviisti lestapiireissä pakon sanelemana, mutta en kuuna päivänä ole törmänny tähän. Pikkurikollisia siellä on paljonkin. Varsinkin nuorena. Suhmurointeja firmojen ja kuntien välillä tehdään peittelemättä, mutta huumeitten välitystä ei kyllä muutamaa yksilöä lukuunottamatta tapahtu.

Avatar
H.Moilanen
David Starsky
Viestit: 4528
Liittynyt: Ti Marras 12, 2019 2:30 pm

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja H.Moilanen »

JammuSetä kirjoitti:
To Tammi 02, 2020 2:32 pm
Eli tunnet pari lestaa jotka narkkaa tai diilaa huumeita? Ja sen kautta annat ymmärtää että se on erittäin yleistä.
Olenko antanut ymmärtää, että "se on erittäin yleistä"? :?
Mielestäni en ole sellaista väittänyt enkä edes antanut ymmärtää. Lukumäärästä tai yleisyydestä en ole puhunut mitään. Mutta tiedossani on kyllä enemmän kuin pari lestaa, jotka roinabisneksissä on tai on ollut mukana. Heidän kohdallaan ei myöskään kannata grammoista puhua, vaan kiloista ja kiloistakin isojen numeroiden perässä olevina merkkeinä. Kyseisissä piireissä ei ainakaan aikoinaan mielestäni yksikään lesta itse käyttänyt yhtään mitään, mutta olen kuullut ja kyllähän sen näkeekin, että joillekin 2000-luvun lestanuorille ja varsinkin lestataustaisille henkilöille mömmöt maistuu. Lestataustaisilla tarkoitan henkilöitä, jotka ovat kasvaneet lestaperheessä tai joiden suvussa on vahva edustus lestadiolaisia, mutta henkilö ei itse ole enää lestadiolainen tai ei ole koskaan ollutkaan.

Lestat eivät muuten ole Suomen eivätkä maailman mittakaavassa ainoita uskovaisia, jotka uskonnollisen ryhmänsä varjossa (esim. 4-6 lestaa jostain tietystä rauhanyhdistyksestä) pyörittävät huumebisneksiä. Uskonnollisen ryhmän jäsenyys antaa tietynlaisen kulissin näille henkilöille ja esimerkiksi säännöllisten seurakokoontumisten yhteydessä pystytään jakamaan mm. tietoa ilman että täytyy käyttää puhelinta tai nettiä. Kyllä Suomessa pyöritetään huumebisneksiä myös muiden pienempien uskonnollisten ryhmittymien varjossa ja ihan luterilaistenkin (tarkoitan aktiivisesti ev.lut. seurakuntien toimintaan osallistuvia luterilaisia) toimesta.

Kyseisten henkilöiden uskonnollisuuden luonteesta voi tietenkin olla mitä mieltä tahansa, enkä minäkään ole siitä erityisen kiinnostunut. Olen tavannut henkilöitä, jotka itsekin nauravat p*skaiset naurut uskonnollisille asioille, vaikka he julkisesti ylläpitävätkin uskonnollisen ihmisen mielikuvaa itsestään. Osa taas tuntuu olevan aidostikin - ainakin jollain tavalla - kiinnostunut uskonnollisista asioista, vaikka he samalla elävätkin ihan rikollisen elämää.

Kyllähän leffamaailmasta ja ihan tosielämästäkin löytyy paljon syntiinlangenneita uskovaisia (esim. pedofiilipapit, seurakuntansa rahat ryöstäneet papit, natsinunnat). Myös osa vakoilualan ammattilaisista on ihan perinteisestikin omaksunut jonkun uskonnollisen roolin (esim. lähetystyöntekijä) tai soluttautunut aktiiviseksi jäseneksi johonkin uskonnolliseen yhteisöön.

Näistä olisi toooosi paljon kerrottavaa. Sanotaan nyt kuitenkin, että mm. ulkomaiset nuuskijat (tiedustelu?) eri ilmansuunnista ovat jo aikapäiviä sitten pyörineet Suomessakin asioista kyselemässä.
Etsivän Keskuspoliisin mukaan Suomeen jääneet emigrantit olivat poliittisesti epäluotettavia. Lisäksi monet olivat juutalaisia, joita Etsivä Keskuspoliisi luonnehti lausunnoissaan ”epämieluisiksi henkilöiksi”.
Aiheesta lisää täällä.

Gurney
Axel Foley
Viestit: 2494
Liittynyt: Ti Huhti 02, 2013 9:37 am

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja Gurney »

Uutiset | Kotimaan uutiset
Ex-lestadiolainen Matias paljastaa remonttibisneksen huijauskikat – ”En ollut sen rehellisempi kuin muutkaan”
Tänään klo 20:43
Varsinkin ikäihmisiin kohdistetut remonttivedätykset ovat herättäneet paljon keskustelua viime vuosina. Nyt tarinansa kertoo entinen myyjä.


Remonttien kotimyyntifirmojen röyhkeä toiminta on ollut usein julkisuudessa.
Remonttien kotimyyntifirmojen röyhkeä toiminta on ollut usein julkisuudessa.ADOBE STOCK / AOP
Hurjan härskiä ikäihmisten vedätysbisnestä, jossa liikkuu miljoonia euroja.

Keski-ikäisen perheenisän näkemys kotimyyntiä tekevistä remonttifirmoista ei ole kehujen kyllästämä. Hän on etinen myyjä, joka teki eri firmojen leivissä muun muassa katto-, maalaus- ja lvi-remontteja lähes kymmenen vuoden ajan.

Parhaimpina kuukausina myyjän nettotulot saattoivat kivuta 5 000 euroon. Pankkitilin saldo ei kuitenkaan vaimentanut omantunnon kolinaa, jota hän joutui päivästä toiseen kuuntelemaan.

Matias koki tekevänsä moraalisesti arveluttavaa työtä, joka perustui lähes yksinomaan eläkeläisten huijaamiseen. Hän yritti tottua kulissiin ja selittää asiat itselleen parhain päin.

Entinen myyjä kertoo kokemuksistaan nimimerkin suojissa. Alan piirit ovat pienet, eikä hän tahdo tulla tunnistetuksi. Matias on myös uskonyhteisöstään irtaantunut entinen lestadiolainen. Monet kotimyyntifirmat ovat tutkitusti keskittyneet sekä nykyisten että entisten lestadiolaisten käsiin.

– Tunnen tämän alan historian, keskeiset henkilöt ja toimintakikat erittäin hyvin. Siksi haluan kertoa, mikä kaikki on pielessä. Se, mitä kotimyynnin maailmassa tapahtuu, on erittäin surullista. Matias sanoo.

Firmat syyniin
Remonttien kotimyynti on viime vuosina näyttäytynyt kasvavana päänvaivana kuluttajaviranomaisille. Keväällä 2018 Kilpailu- ja kuluttajavirasto (KKV) varoitti remontteja tyrkyttävistä myyjistä ja kertoi kuudesta firmasta, joita viranomainen tarkasteli suurennuslasilla.

Remonttireklamaatioissa toistuvat kuvaukset ovat karua kuultavaa.

KKV:n mukaan myyntitilanteet voivat pitkittyä tuntien mittaisiksi väsytystaisteluiksi, josta asiakas – useimmiten iäkkäämpi henkilö – voi vapautua ainoastaan ostamalla remontin.

”Alassa on mielestäni aina ollut arveluttavia piirteitä, mutta nyt se on muuttunut yhä härskimmäksi”, entinen myyjä kertoo. Kuvituskuva.
”Alassa on mielestäni aina ollut arveluttavia piirteitä, mutta nyt se on muuttunut yhä härskimmäksi”, entinen myyjä kertoo. Kuvituskuva.MOSTPHOTOS
Matias allekirjoittaa viranomaisten huolen. Hän on arvioinut, että huijausbisneksestä lohkeaa myös iso siivu veronmaksajien taakaksi kotitalousvähennysten muodossa. Kotitalousvähennystä saa työn osuudesta lähes kaikista kodin tavanomaisista remonteista, joita kotimyyntifirmat erityisesti kauppaavat.

Toissa vuonna remonteista haki vähennystä yli 320 000 suomalaista noin 873 miljoonan euron edestä. Vähennystä voi saada vuodessa enintään 2 400 euroa per henkilö.

Kotimyyntiremonttien hinnat vaihtelevat muutamista tonneista kymppitonneihin. Matiaksen arvion mukaan kotimyyntiremontit ovat noin kaksi kertaa kalliimpia verrattuna perinteisten yritysten työhön.

Katsaus KKV:n suurennuslasin alla olleiden firmojen tilinpäätöstietoihin osoittaa, että niiden liikevaihdot vaihtelevat useista miljoonista kymmeniin miljooniin euroihin.

– On toki mahdoton sanoa, kuinka moni kotitalousvähennystä hakeneista ihmisistä on ostanut kotimyyntiremontin. Mielestäni vähennysten määrä ja liikevaihtojen suuruusluokka kuitenkin osoittavat, että bisneksessä pyörivät isot rahat, joissa on kuluttajan kannalta ilmaa mukana. Huijaukset koituvat yhteiskunnan maksettavaksi, Matias sanoo.

Ovelta ovelle
Mikä on katon tai keittiön todellinen kunto? Se ei Matiaksen mukaan useinkaan myyjiä kiinnosta.
Mikä on katon tai keittiön todellinen kunto? Se ei Matiaksen mukaan useinkaan myyjiä kiinnosta.MOSTPHOTOS
Kotimyyntiyritykset tähtäävät siihen, ettei asiakas löydä niitä, vaan ne löytävät asiakkaan.

Myös Matias käytti omassa työssään kaikkia mahdollisia asiakashankintatapoja puhelinmarkkinoinnista ovelta ovelle kiertämiseen. Myyjäslangissa potentiaalisesta asiakkaasta käytetään nimitystä ”poka”. Ovelta ovelle kiertäminen on ”luukuttamista”.

Puhelinmarkkinoinnissa myyjät hyödynsivät yhteystietopalvelua, jossa suomalaisista voi etsiä tietoja eri hakuehdoin. Palvelusta voi hakea esimerkiksi tietyllä postinumeroalueella sijaitsevia, ennen tiettyä vuotta rakennettujen omakotitalojen yli 60-vuotiaita omistajia, heidän osoitteitaan ja puhelinnumeroitaan.

Lisäksi ikäihmisen pystyy usein tunnistamaan nimen perusteella. Kärjistäen voi sanoa, että myyjä soittaa paljon mieluummin Liisa tai Raimo Virtaselle kuin Toni tai Janika Möttöselle, Matias kiteyttää.

Usein keskustelu ”pokan” kanssa etenee tähän tapaan:

– Ihan sellaisella asialla soittelen, että meidän yhtiömme on tekemässä alueella ikkunaremontteja. Meillä on tulossa yhteistoimitus ikkunaremonteista sinne päin. Nyt olisi ainutlaatuinen tilaisuus päästä mukaan yhteistoimitukseen, teettää ikkunaremontti ja saada hyvät edut. Onko teillä vielä tehty ikkunaremonttia?

– Ihan alkuperäiset ikkunat tässä meidän talossa vielä on. Ihan hyviltä ne vielä näyttävät.

– Meillä olisi ikkuna-asiantuntija liikkeellä huomenna lähettyvillä. Passaisiko, jos hän tulisi kello 11 sitä teidän taloanne katsomaan?

– No tulkaa vilkaisemaan, jos kerran täällä päin liikutte. Tuskin me kuitenkaan mitään ostamme.

Neuvottelupöydän ääressä alkaa mielikuvien luonti.

Mielikuvakauppaa
Matiaksen mukaan myyjän on ensi töikseen pyrittävä luomaan itsestään mukava ja luotettava vaikutelma. Aseina tähän ovat siisti pukeutuminen ja mukavien juttelu.

Remontista ei useinkaan puhuta aluksi ollenkaan. Jutunjuurta väännetään muun muassa autoista, harrastuksista, perheestä ja urheilusta.

Asiakkaalle voidaan myydä sellaisiakin remontteja, joille ei ole varsinaisesti tarvetta.
Asiakkaalle voidaan myydä sellaisiakin remontteja, joille ei ole varsinaisesti tarvetta.ADOBE STOCK / AOP
– Hyvin usein myyjä kyselee eläkeläisasiakkaan aikaisemmasta työstä ja kuuntelee kiinnostuneena vastauksia. Sitä kautta myyjä pyrkii antamaan itsestään miellyttävän kuvan. Eläkeläisten elinpiiri on usein varsin kaventunut, ja he ovat myös melko yksinäisiä. Siksi he lähes poikkeuksetta ovat hyvin otettuja siitä, että joku on kiinnostunut heidän elämästään, Matias kertoo.

Sydämellisellä ja ymmärtäväisellä jutustelulla tähdätään eräänlaisen kiitollisuudenvelan kasvattamiseen, joka lisää kaupan toteutumisen todennäköisyyttä.

Matiaksen mukaan myyjälle on useimmiten varsin yhdentekevää, missä kunnossa eläkeläisten vanhat ikkunat, viemäröinnit tai katto ovat – kunhan tilalle saa myytyä uudet.

Kikat käyttöön
Puhe edullisista yhteisrahdeista on keksittyä. Kun asiakkaat pitävät remontin hintaa liian kalliina ja kieltäytyvät, turvaudutaan seuraavaan kikkaan.

Myyjän näkökulmasta kauppa on saatava tehdyksi ensimmäisellä tapaamiskerralla. Sen jälkeen kaupan toteutumisprosentti jää häviävän pieneksi. Asiakkaalle ei saa jättää aikaa selvittää, mitä remontti maksaisi toisen firman tekemänä.

– Usein eläkeläisillä ei ole ainakaan myyjän ensimmäisellä käyntikerralla juurikaan käsitystä siitä, paljonko vastaava ikkunaremontti maksaisi jonkin toisen yrityksen tekemänä, Matias kertoo.

Yhtenä vakuuttamiskeinona myyjät käyttävät referenssilistaa, jossa lukee samalla postinumeroalueella remontin teettäneiden henkilöiden nimiä. Se kasvattaa uskallusta oman remontin ostoon.

Ammattislangissa tämä on ”ratsastamista”.

– Asiakas helposti ajattelee, että vaikka hänellä itsellään ei ole käsitystä ikkunaremonttien hinnoista, jollakin muulla on sentään ollut.

Jos hinta ei vieläkään miellytä, soitto pomolle voi jouduttaa asioita.

Ontuvia perusteluja
Eläkeläisiä pidetään firman taloudellisen menestyksen kannalta parhaina asiakkaina, Matias kertoo.
Eläkeläisiä pidetään firman taloudellisen menestyksen kannalta parhaina asiakkaina, Matias kertoo.MOSTPHOTOS
Myyjä ei voi itse suoraan tiputtaa remontin hintaa esimerkiksi 14 000 eurosta 12 000 euroon, koska hän pelkää reilun alen vaikuttavan ostajan luottamukseen ja omaan uskottavuuteensa. Luotto ei saa rapautua ratkaisevalla hetkellä.

Myyjä siis levittelee käsiään ja kertoo, etteivät hänen valtuutensa riitä huokeamman hinnan tarjoamiseen. Asiaa pitää kysyä esimieheltä.

– Tätä puhelua ei kuitenkaan soiteta, ennen kuin myyjä on saanut varmistuksen, että asiakkaat todella ottavat remontin, jos sen saa vaikkapa 12 000 euron hintaan.

Langan toisessa päässä ei Matiaksen mukaan läheskään aina ole minkään sortin myyntipäällikkö.

”Varastossa” voi olla juonesta selvillä olevia henkilöitä, kuten saman firman muita myyjiä. Uskottavuuden nimissä kaiutin voi olla päällä.

Puhelimessa ”myyntipäällikkö” voi suostua alennettuun hintaan, mutta keksityin ehdoin. Hän saattaa kertoa tarinan, jonka mukaan erään toisen ikkunaremontin asennusaikaa on jouduttu siirtämään, joten kyseinen asennusajankohta olisi nyt vapaana. Jos ostajat suostuvat varaamaan ajan, kaupat voidaan lyödä lukkoon halvemmalla hinnalla.

– Ja niin asiakkaat suostuvat tekemään kaupan ja myyjä on taas onnistunut työssään. Mahtavaa.

”Vahinkobisnes”
Ensin herätetään luottamus, sitten solmitaan rahakkaat kaupat.
Ensin herätetään luottamus, sitten solmitaan rahakkaat kaupat.MOSTPHOTOS
Tai sitten ei.

Matias on nähnyt työssään, kuinka vähätuloiset, luottamusansaan langenneet eläkeläiset ajautuvat taloudelliseen ahdinkoon solmiessaan kauppoja ”viemäriputkien räjähtämisen pelossa”.

Hän kokee, että varsinkin ikäihmisten höynäyttämiseen perustuva kaupustelu on lähtenyt kukoistamaan 2000-luvun alussa. Kun myyjien tietotaito karttui, kauppa kävi entistä paremmin ja kyseenalaisia myynninedistämistapoja keksittiin lisää. Eläkeläisistä tuli bisneksen peruskallio, joka on vaikea murtaa.

Matias myöntää, että moni myyjä voi nauttia vallankäytön tunteesta, jota saa työssään kasvattaa. Hänen kohdallaan menestyksen huuma muuttui lopulta itseinhoksi.

– Työntekijöiden vaihtuvuus onkin suurta. Näen heidätkin eräänlaisina uhreina.

Matias huomauttaa, että kotimyyntifirmojen remonteille ei juurikaan kohdistu suoranaista kysyntää, vaan kauppaa saadaan aikaan aktiivisella tarjonnalla.

Firmojen työnhakuilmoituksissa saatetaan kuitenkin todeta, että ”kasvaneen kysynnän vuoksi etsimme joukkoomme uusia myyjiä”.

– Siis kasvaneen kysynnänkö vuoksi? Hohhoijaa, Matias puuskahtaa.

Trendi laskussa
Negatiivinen julkisuus on Kilpailu- ja kuluttajaviraston lakimiehen Satu Majurin mukaan todennäköisesti hieman hillinnyt kotimyyntiyritysten toimintaa.

Reklamaatioiden määrä näyttäisi kuluvana vuonna olevan laskusuunnassa kasvuvuosien jälkeen. Viime vuonna KKV sai kotimyyntiremontteja koskevia ilmoituksia noin 450 kappaletta. Tänä vuonna niitä on tullut huomattavasti vähemmän, 270 kappaletta. Lakiasiantuntija vahvistaa, että reklamoijat ovat useimmiten iäkkäämpää väkeä.

– Olemme iloisia hallitusohjelmaan kirjatusta tavoitteesta, jonka mukaan puhelin- ja kotimyyntiä aletaan säädellä tiukemmin kuluttajan suojelemiseksi. Odotamme oikeusministeriöstä tietoa näiden muutosten käynnistämisestä, Majuri sanoo.

Useimmiten reklamaatio tehdään siitä, ettei kaupan peruuttamisoikeudesta ole kerrottu asianmukaisesti. Moni katumapäälle tullut ostaja saattaa luulla, ettei kauppaa enää voi peruuttaa.

Matias tietää mistä puhutaan.

– Mielestäni on suoranainen poikkeus, jos myyjät kertovat peruutusoikeudesta. Ainoa keino hillitä tätä bisnestä on se, ettei kauppaa todellakaan lyödä lukkoon ensimmäisellä tapaamisella tai heti tarjouksen tekemisen jälkeen. Lakia pitäisi muuttaa niin, että tarjouksen saaneelle pitäisi jättää ainakin viikko miettimisaikaa, entinen myyjä pohtii.

Moraali veks!
IL uutisoi taannoin Pohjolan LVIturva -nimisen yrityksen mokasta, jossa lahtelaisen liiketilan fläppitaululle oli jäänyt ohikulkijoita hämmästyttänyt teksti.

Taululle oli lueteltu ranskalaisin viivoin sanat ”moraali veks, asenne, huolellisuus ja raha”. Firma pahoitteli tapausta ja vakuutti, ettei kyse ole minkäänlaisesta myyntiohjeistuksesta. Teksti oli vain jäänyt taululle myyjien viettäessä perjantai-iltaa toimistolla.

Matiasta perustelut naurattivat. Hän huomauttaa, että yritysten on helppo kehittää ”eettisiä ohjeita” myyntityönsä tueksi ja laittaa myyjät allekirjoittamaan ne.

Kiusallisen hätätilanteen tullen on edes jotakin, mihin vedota.

– Ymmärrän, että firmoilla on tarve skarpata negatiivisen julkisuuden iskiessä. En silti usko, että jotakin oleellista muutosta olisi tulossa perimmäisiin toimintatapoihin. Moraali veks on juuri sitä toimintaa, miksi minä lopetin.

Tutkittu juttu
Vanhoillislestadiolaisten hallussa olevia bisnesverkostoja käsitellään politiikantutkija Aini Linjakummun vuonna 2018 julkaisemassa tutkimuksessa. Rakentaminen on vanhoillislestadiolaisten keskeisin yrittämisen alue, ja monet kotimyyntejä tekevät firmat ovat entisten tai nykyisten lestadiolaisten omistuksessa. Tutkimuksen mukaan näissä bisnesverkostoissa tunnusomaisia ovat taloudellinen yhteistyö, keskinäiset hallitusjäsenyydet ja sukulaissuhteet.

Matias itse jätti uskonyhteisönsä vähitellen 2000-luvun alkupuolella. Hänellä on edelleen uskovaisia ystäviä ja välit lapsuudenperheeseen ovat ”ihan ok”.

Hän on perehtynyt Linjakummun tutkimukseen ja pohtinut itsekin, miksi lähimmäisenrakkaus tuntuu loistavan poissaolollaan remonttibisneksissä.

Entinen remonttimyyjä ajattelee, että kaikkien yhteisöjen sisälle mahtuu menestyksenjanoisia ihmisiä. Uskonoppeja noudattavassa elämäntavassa mahdollisuudet menestyksen saavuttamiseen ovat kuitenkin osittain rajalliset.

Menestykset tiet
Entinen myyjä haluaa kertoa kokemuksistaan, jotta ihmiset osaisivat olla entistä valveutuneempia remontteja ostaessaan.
Entinen myyjä haluaa kertoa kokemuksistaan, jotta ihmiset osaisivat olla entistä valveutuneempia remontteja ostaessaan.MOSTPHOTOS
Vanhoillislestadiolaisuudessa esimerkiksi kilpaurheilu on kielletty.

– Kun tietyt kanavat on suljettu, niin jotakin kautta näyttämisenhalu ja kunnianhimo on tyydytettävä. Lisäksi lestadiolaisuudessa suhtaudutaan myönteisesti taloudelliseen menestykseen. Ajattelen, että remonttibisnes on eräänlainen lestadiolaisten NHL, hän sanoo.

– Ja kyllä, näissä firmoissa myydään samat remontit ja tehdään samat vedätykset saman uskonyhteisön eläkeläisille. Ei siinä eroa ole. En kuitenkaan missään nimessä väitä, että kaikki firmat olisivat epärehellisiä, hän sanoo.

Kuten moni lestadiolainen, myös Matias on varttunut suurperheessä. Monihenkisessä perheyhteisössä luoviminen antaa hänen mielestään hyvän kasvualustan sosiaalisten taitojen ja supliikin karttumiselle.

Taitojen, jotka ovat kovaa valuuttaa kauppoja hieroessa.

– Tietenkin näihin firmoihin otetaan mieluusti töihin toisia lestadiolaisia. Kärjistäen voisi sanoa, että he herättävät myyjinä luottamusta raikkaalla olemuksella ja tavallisuudella. Ei ole tatuointeja, pitkiä hiuksia tai persoonallista pukeutumista. Ei näissä firmoissa uskoa tuoda esille, mutta tällaiset asiat vaikuttavat taustalla, Matias sanoo.

– Elämä on ollut helpompaa sen jälkeen, kun moraaliton remonttibisnesmaailma ei enää vainoa. En minä ollut sen rehellisempi kuin muutkaan.
------

Talenomilta aika monta tarinaa myös kertottavana voi joillain olla ?
Jos tosiasiat näyttävät olevan keskenään ristiriidassa, se tarkoittaa sitä, että joku niistä ei ole tosiasia

Avatar
H.Moilanen
David Starsky
Viestit: 4528
Liittynyt: Ti Marras 12, 2019 2:30 pm

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja H.Moilanen »

Kiitos Gurneylle pitkän ja fiksulta vaikuttavan jutun kopioimisesta ketjuun. En sitä ehtinyt nyt kokonaan lukea, mutta tutulta vaikuttaa.

Ilmiannoin jo 2010-luvun alussa näitä firmoja ja tyyppejä sekä tein tiettäväksi tyyppien toimintatavan, jonka kuulin suoraan huijatuksi tulleilta vanhuksilta. Myös yli 2000 euron imureita myytiin. Itsekin sellaista laitetta kokeilin ja totesin käyttökelvottomaksi (sisälsi yli 15 osaa, lisäosat irtoilivat siitä muovipaskasta imuroinnin aikana, eikä imurointi onnistunut edes laitteen perusosilla suoritettuna).

Kaikki kotimyyjät eivät kylläkään yhdistyneet tietämiimme lestasukuihin, mutta näillekin kotimyyjille oli yhteistä yksi tai useampi näistä tuntomerkeistä a) aiempaa rikostaustaa (esim. petokset, kirjanpitotöppäilyt), b) aiempia konkursseja ynnä muuta paskaa, c) rikollisia kavereina ja d) lestoja kavereina.

Rikosilmoituksia emme tehneet, koska sellaiseen show'hun ja korvausta niin emme halunneet lähteä. Siitä olisi seurannut vain lisää kiusantekoa. Lisäksi kiinnosti vähän muut asiat näiden tyyppien ja verkostojen osalta. Vihjetietoa en tietenkään myöskään antanut mihinkään tavalliselle poliisilaitokselle, enkä edes KRP:lle enkä POHA:an, vaikka joku henkilö tai jotkut henkilöt niistäkin olivat asioista tietoisia. Ilmiannoin tyypit parempiin paikkoihin, koska vaikutti heti alussa siltä, että jengillä ja etenkin taustalla olevilla verkostoilla oli isompikin kuvioita meneillään.
Etsivän Keskuspoliisin mukaan Suomeen jääneet emigrantit olivat poliittisesti epäluotettavia. Lisäksi monet olivat juutalaisia, joita Etsivä Keskuspoliisi luonnehti lausunnoissaan ”epämieluisiksi henkilöiksi”.
Aiheesta lisää täällä.

Avatar
H.Moilanen
David Starsky
Viestit: 4528
Liittynyt: Ti Marras 12, 2019 2:30 pm

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja H.Moilanen »

Lestat tekevät lähetystyötä Ecuadorissa. Mitä ne sieltä mahtavat lähettää?
Etelä-Amerikassa vanhoillislestadiolaisuutta on Ecuadorissa. Rauhan sana tekee lähetystyötä Guatemalassa. Muut lestadiolaisryhmät eivät tee lähetystyötä latinalaisessa Amerikassa.

Linkki: https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Lestadiolaisuus
Myös läntisen Afrikan lestayhteisöt ovat kiinnostavia. Sijaitsevat siinä Lattareista Eurooppaan suuntautuvan merireitin varrella. Useat rahtialuksethan tekevät välipysähdyksen Afrikan länsirannikolla. Viime aikoina eniten on kiinnostanut kuitenkin Turkki, jossa Pyhä Henki oli kulkaa oikein voimallisesti läsnä :shock:
Toukokuussa 2011 SRK järjesti lähetysmatkan Turkin Mersiniin ja Adanaan, jolloin kymmenet Turkin kurdit kääntyivät vanhoillislestadiolaisiksi.

Linkki: https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Lestadiolaisuus
Joidenkin mielestä on ollut erikoista, että Turkin kurdeja pyörii erityisen paljon Oulun seudulla, missä on myös Suomen tihein lestakeskittymä. Oulun seudun kurdien ei kuitenkaan tiedetä kristinuskoon laajemmin hurahtaneen. Outo sattuma on sekin, että juuri Oulun seudulla monenmoisia sählinkejä aiheuttanut "pizzamafia" eli Simsekin suku kavereineen koostuu nimenomaan Turkin kurdeista.

Joku taas on pistänyt merkille, että turkkilaisesta Mersinin satamasta on tehty aina ajoittain isojakin koksutakavarikkoja. Eli juuri siellä kurdien väitetyn joukkohurahduksen paikassa. Esimerkiksi alla olevassa kuvassa näkyvä yli 615 kilon satsi takavarikoitiin helmikuussa 2019. Nämä koksut löytyivät banaanikuormasta, joka oli lähtöisin Ecuadorista.

PSX_20200106_140946.jpg
PSX_20200106_140946.jpg (49.65 KiB) Katsottu 11317 kertaa
Etsivän Keskuspoliisin mukaan Suomeen jääneet emigrantit olivat poliittisesti epäluotettavia. Lisäksi monet olivat juutalaisia, joita Etsivä Keskuspoliisi luonnehti lausunnoissaan ”epämieluisiksi henkilöiksi”.
Aiheesta lisää täällä.

Avatar
H.Moilanen
David Starsky
Viestit: 4528
Liittynyt: Ti Marras 12, 2019 2:30 pm

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja H.Moilanen »

Näyttäisi olevan takaisku tulossa Oulun seudun lesta- ja mumu-/maturikollisten yhteistyökuvioihin. Ainakaan yhteistoimintaa ei voi enää jatkossa tehdä entiseen tapaan veronmaksajien kustannuksella.
10.2.2020
https://yle.fi/uutiset/3-11201266

Pitkäaikainen Pudasjärven vastaanottokeskus aiotaan lakkauttaa

Maahanmuuttovirasto jatkaa majoituskapasiteetin vähentämistä, koska turvapaikanhakijoiden määrä jatkaa vähenemistään.

Maahanmuuttovirasto (Migri) valmistelee Oulun vastaanottokeskuksen Pudasjärven toimipisteen lakkauttamista.

Vastaanottokeskus on toiminut Pudasjärvellä yli 11 vuotta. Se perustettiin ensimmäisen isomman turvapaikanhakija-aallon yhteydessä vuonna 2008.

Pudasjärven vastaanottokeskus on ollut valtion ainoa odotusajan keskus. Turvapaikanhakija sijoitetaan ensin kauttakulkukeskukseen, jossa hän asuu, kunnes Maahanmuuttovirasto on suorittanut turvapaikkatutkinnan. Tämän jälkeen turvapaikanhakija on siirretty odotusajan keskukseen odottamaan turvapaikkapäätöstä. Muut Suomen odotusajan keskukset ovat yksityisiä.

Myös käytännössä jo alas ajettu Oulun vastaanottokeskuksen alaikäisyksikkö on tarkoitus lakkauttaa virallisesti.

Pudasjärven odotusajan vastaanottokeskuksessa on 110 asiakaspaikkaa ja 12 työntekijää.

Oulun alaikäisyksiössä asiakaspaikkoja on ollut seitsemän ja työntekijöitä kymmenen.

Lakkautusten suunnittelun aloittamisesta on informoitu henkilöstöä ja tänään Maahanmuuttoviraston vastaanottoyksikön johtaja Pekka Nuutinen informoi myös Pudasjärven kaupunginhallitusta.

Turvapaikanhakijoiden määrä laskenut

Lakkautusten suunnittelu on aloitettu ylijohtajan päätöksellä. Varsinaisia lakkautuspäätöksiä ei ole vielä virallisesti tehty.

Valtiovaranimisteriön alueellistamistyöryhmä tarkastelee asiaa keskiviikkona 12. helmikuuta.

Jos se hyväksyy suunnitelman, Migri aloittaa lakkautuksiin liittyvän yt-menettelyn. Toiminnan supistaminen tarkoittaa myös irtisanomisia.

Se koskee Oulun vastaanottokeskuksen johtaja Sirpa Rönkkömäen mukaan koko Oulun vastaanottokeskuksen henkilöstöä.

Pudasjärven vastaanottokeskuksen vastaava ohjaaja Kristiina Laatikainen ei halua kommentoida asiaa.

Kahdentoista työpaikan menetys on kuitenkin Pudasjärven kaupungin kokoisessa kunnassa aina iso asia.

Taustalla on Maahanmuuttoviraston heikentynyt taloustilanne ja pienenevä henkilöstökehys.

Turvapaikanhakijoiden määrä on ollut laskussa jo vuosia. Uusia turvapaikanhakijoita oli viime vuonna noin 2 500. Saman verran on uusintahakemuksia.

Lakkautuksia ollut muuallakin

Migri on vähentänyt vastaanottokeskuskapasiteettia tasaisesti jo pidemmän aikaa. Viimeisimpiä lakkautuspäätöksiä ovat olleet Kontiolahden ja Rauman keskusten lakkauttaminen kesäkuun loppuun mennessä.

Viime vuonna Migri vähensi ylijohtaja Jaana Vuorion mukaan henkilökuntaansa noin kymmenellä prosentilla eli 140 hengellä.

Migri pyrkii vastaanottokeskuksissaan noin 90 prosentin käyttöasteeseen.

Maahanmuuttoviraston vastaanottoyksilön johtaja Pekka Nuutisen mukaan edelleen on tarve noin 600–900 petipakan vähentämiseen.

Oulun vastaanottokeskuksen lisäksi varsinaisia valtion vastaanottokeskuksia ovat vain Joutsenon vastaanottokeskus ja Helsingin säilöönottokeskus.

Suurinta osaa vastaanottokeskuksista pyörittää Suomen Punainen Risti.
Etsivän Keskuspoliisin mukaan Suomeen jääneet emigrantit olivat poliittisesti epäluotettavia. Lisäksi monet olivat juutalaisia, joita Etsivä Keskuspoliisi luonnehti lausunnoissaan ”epämieluisiksi henkilöiksi”.
Aiheesta lisää täällä.

Jartsii
Alokas
Viestit: 8
Liittynyt: Ke Huhti 03, 2019 4:36 pm

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja Jartsii »

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/749f ... afd7ab3927


Suviseurat peruttu

Tänään klo 9:57
Hengellinen suurtapahtuma on siirretty tänä vuonna radioon ja nettiin, sekä järjestettäväksi ensi vuonna.


Vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen järjestämä Suviseurat on yleisötapahtumana peruttu tältä vuodelta koronaepidemian vuoksi, vahvistaa Iltalehdelle Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistys ry:n johtokunnan puheenjohtaja Matti Taskila.
Päätös tehtiin johtokunnan kokouksessa 14. huhtikuuta.
Suviseurat oli tarkoitus järjestää Reisjärvellä 26.–29. kesäkuuta 2020. Paikalle odotettiin SKR:n mukaan 80 000 vierasta vilkkaimpina kävijäpäivinään. Tapahtuman kokonaiskävijämäärää ei ole laskettu.
Nyt tapahtuma siirretään kokonaan radioon ja nettiin, etäohjelmaksi. Samalla tapahtuma on siirretty vuoteen 2021.
– Seuroja varten olisi aloitettu talkoot jo toukokuun alussa. Mutta tähän olisi tarvittu satojen ihmisten kokoontuminen, Taskila sanoo.
Hän kertoo, että johtokunta on seurannut koronavirustilanteen etenemistä ja haluaa ottaa tilanteen vakavasti.
– Tätä tapahtumaa on tietenkin odotettu todella paljon. Mutta olemme saaneet kentältä paljon hyväksyviä viestejä siitä, että tapahtuma on perinteisiltä osin peruttu.

Uutisesta kertoi ensimmäisenä Päivämies.
Pohjoismaiden suurin hengellinen kokoontuminen
Suviseurat ovat kävijämäärältään Pohjoismaiden suurin hengellinen kokoontuminen, mutta vetää volyymiltään vertoja myös muidenkin yleisötapahtumien mittakaavassa.
Suviseuroille odotetaan jopa 80 000 vierasta vilkkaimpina päivinään noin 30 eri maasta. Tapahtuma on kävijämääriltään suuri myös silloin, kun sitä vertaa Suomessa järjestettäviin suuriin rock-festivaaleihin.
Esimerkiksi vuoden 2018 tilaston mukaan Ruisrockissa kävi 105 000 henkilöä. Tämä tarkoittaa festivaalin itsensä mukaan 35 000 vierasta päivässä.
Suviseurojen pystytys alkaa talkoovoimin jo keväällä. Myös tapahtuman aikaan tehdään noin 13 000 talkootyövuoroa ja tapahtuman vaatimat alueet ovat satojen hehtaarien kokoisia. Alueella sijaitsee muun muassa apteekki, ensiapu, grillikioski, pankki, posti, ravintola ja työvoimatoimisto.
Ensimmäiset Suviseurat pidettiin Oulussa vuonna 1906. Lestadiolainen herätysliike on saanut nimensä Lars Levi Laestadiuksesta (1800–1861), joka toimi muun muassa Pajalan kirkkoherrana Ruotsin Lapissa.

Päivitys 16.4. klo 12.50. Alkuperäisessä jutussa ilmoitettiin yleisötapahtumien kokonaiskävijämäärät. Juttua täsmennettiin kertomalla, että Suviseuroissa käy järjestäjän mukaan parhaimpana kävijäpäivänä 80 000 henkeä. Kokonaiskävijämäärää ei ole tiedossa. Ruisrockin kokonaiskävijämäärän perään lisättiin päiväkohtainen kävijämäärä, 35 000 henkilöä.


Kerrankin saa oulunseudulla ihmiset lomansa suunnitella ilman säätämistä. Ellei sitä pidä sitten kuunnella niin tunnollisesti radiosta jotta koko vuoden synnit saa anteeksi

Avatar
paccasucco
Axel Foley
Viestit: 2108
Liittynyt: Ti Syys 02, 2014 9:28 pm

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja paccasucco »

Rakastan suviseuraperinnettä, Siionin virret ovat kauniita,hengellisesti kohottavia. Saarnoista en välitä.
Maksalaatikko on helpompi käsittää, kuin rakkaus- Seppo Räty

JammuSetä

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja JammuSetä »

Oulunsalon Koskelon perheen puolirikollinen yritysrypäsnon vaihtanut nimeä.

Entiset LämpöLux ja Pohjolan Energia ja muut ovat nyt nimetty uudelleen Freebo:ksi. Ilmeisesti maineen menetys näkyi myynnissä ja asiakaspalautteissa.

persearska
Martin Riggs
Viestit: 625
Liittynyt: To Helmi 13, 2020 6:29 pm

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja persearska »

"Uskontojen nimissä on tapettu satoja ihmisiä.
Uskonto on motivaattori.
Ihmiset jotka haluavat tehdä pahaa ja murhata muita, saavat uskonnosta oikeutuksen teoilleen."
John Fogelman

aga
Adrian Monk
Viestit: 2752
Liittynyt: Pe Elo 01, 2008 11:21 am

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja aga »

persearska kirjoitti:
Ma Kesä 01, 2020 3:03 pm
"Uskontojen nimissä on tapettu satoja ihmisiä.
Uskonto on motivaattori.
Ihmiset jotka haluavat tehdä pahaa ja murhata muita, saavat uskonnosta oikeutuksen teoilleen."
John Fogelman
"Satoja", aikamoista vähättelyä...

Gurney
Axel Foley
Viestit: 2494
Liittynyt: Ti Huhti 02, 2013 9:37 am

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja Gurney »

TylerDurden kirjoitti:
La Marras 30, 2019 10:29 am
Kyllä vaan, ainakin yhdellä näistä kolmesta toimijasta (meksu + muotoilu) on tilkkarina Talenom. Se mikä mua hämmästyttää näiden touhussa on, ettei hommaa yritetä piilotella mitenkään erityisen hyvin. Toisaalta, miksi pitäisi? Kun hommassa on niin paljon jengiä mukana, niin onko sillä nyt niin väliä jos jotkut tietää?
Talenomilla EI ole tilintarkastusta. Kirjanpitoa kylläkin ihan perinteiseen lestatyyliin: myy lisäpalvelua (maksullista) mahdollisimman paljon, vaikka asiakas sitä ei tarvitse. Asiakkalle pyydetään valehtelemaan

Jos et myy, sinut savustetaan ulos.
Jos tosiasiat näyttävät olevan keskenään ristiriidassa, se tarkoittaa sitä, että joku niistä ei ole tosiasia

Vastaa Viestiin