Lestadiolaiset

Sana on vapaa, jos uskaltaa...
Avatar
H.Moilanen
David Starsky
Viestit: 4528
Liittynyt: Ti Marras 12, 2019 2:30 pm

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja H.Moilanen »

Amnestia kirjoitti:
Pe Elo 20, 2021 3:40 pm
H.Moilanen kirjoitti:
Pe Elo 20, 2021 2:42 pm
Huhtikuussa yhtiössä toteutettiin omistusjärjestely, jossa konsernin omistus siirtyi yrittäjä Pertti Yliniemen johtamalle suomalaiselle sijoittajaryhmälle. Samalla uudistettiin myös yhtiön hallitus ja johto.
Asiasta sen enempää tietämättä, jos linkkaatte jotakin juttuja, on parempi, jos edes itse luette linkkaamanne jutut. :roll:

Uutisen mukaan tällä Pertti Yliniemellä ei ole ollut mitään tekemistä noiden rikosten kanssa, jotka tapahtuivat, ENNEN kuin konsernin ostivat. He ovat siis ostaneet ilmeisen konkurssikypsän firman.

Tosin tämän ketjun huumoriarvo on taattu. Jatkakaa samaan malliin, hauskahan teidän jutuille on nauraa. :lol:
Amnestian siteeraama tekstinpätkä ei ole minun kirjoittamaa. Se on osa Pallas Rakennus Oy:n nettisivuilta kopioimaani juttua. Tämä on ehkä joidenkin mielestä sivuseikka, mutta lainauksissa kannattaa olla tarkkana.

Sitten vielä varsinaiseen asiaan liittyen täytyy todeta, että minä en missään vaiheessa väittänut, että Pertti Yliniemi olisi ollut henkilökohtaisesti veivaamassa SSR Group Oy:n hämäräbisneksiä. Minä vain toin esille, että Pertti Yliniemi istuu mm. Pallas Rakennus Oy:n hallituksessa kuten myös Pörhön Autoliike Oy:n hallituksessa. Itse asiassa Pertti Yliniemi on Pallas Rakennus Oy:n pääomistaja. Jos olisin Pertin kaltainen yrityspomo, en todellakaan olisi sotkeutunut SSR Group:iin. Ylen uutisjutun haastattelussa Pertti Yliniemi itse asiassa selitteli, miksi hän aikoinaan lähti mukaan Pallas Rakennus Oy:n kautta SSR Groupin jämiä pelastamaan. Taustalla oli kuulemma halu pelastaa Yliniemen toisen yrityksen eli Lapland Hotelsin rakennushanke.

Yliniemen mukaan yritysoston motiivi oli turvata juuri Lapland Hotelsin Rovaniemelle suunnitteleman kongressi- ja kylpylähotellin toteutuminen. Rakentajaksi oli valittu juuri SSR Group, jonka talousvaikeudet alkoivat syventyä.

Lähde: https://yle.fi/uutiset/3-11168815

Minusta on kiinnostavaa, että Pallas Rakennus Oy - Yliniemen suostumuksella - otti vakavia mainekolhuja jo saaneen SSR Group Oy:n osaksi yhtiötään. Ilmeisesti Yliniemi ja kumppanit silloin uskoivat Nuorisosäätiö-kohun laantuvan. Olivatko he tietoisia SSR Group Oy:n ja Nuorisosäätiön rötösten kokoluokasta? Alle kopioitu ja linkitetty Ylen uutinen on julkaistu 7.3.2018. Pallas Rakennus Oy otti SSR Groupin (aik. Salpausselän Rakentajat) siipiensä suojiin vasta kesäkuussa 2018. Kannattiko? Eikö Rovaniemen kongressi- ja kylpylähotellin rakentamista todellakaan voitu turvata millään muulla toimenpiteellä?

Nuorisosäätiön johtaja sai satoja tuhansia euroja veroparatiisiyhtiöiltä - poliisi selvittää, onko kyse lahjonnasta

Poliisi haluaa selvittää liittyykö miljoonien eurojen arvoiseen kuittikauppaepäilyyn myös lahjusten maksua. Samalla selvitetään, onko lahtelainen rakennusliike Salpausselän Rakentajat järjestänyt satojen tuhansien eurojen maksuja keskustataustaisen Nuorisosäätiön johtajan Perttu Nousiaisen tilille.


Lähde: https://yle.fi/aihe/artikkeli/2018/03/0 ... iyhtioilta

Nimimerkki Mansner puolestaan oli se nimimerkki, joka toi esiin Pörhän Autoliike -yrityksen. Minä vain satuin huomaamaan, että Yliniemen Pertti istuu senkin firman hallituksessa. Minusta yli 70 yrityksen hallituksessa istuva yrittäjä-sijoittaja tekee kyllä melkoisen munauksen, jos sekaantuu hämärämaineiseen yritykseen. Jos hän vielä toistaa saman typeryyden, se on kyllä sitten jo emämunaus.
Etsivän Keskuspoliisin mukaan Suomeen jääneet emigrantit olivat poliittisesti epäluotettavia. Lisäksi monet olivat juutalaisia, joita Etsivä Keskuspoliisi luonnehti lausunnoissaan ”epämieluisiksi henkilöiksi”.
Aiheesta lisää täällä.

Amnestia
Jane Marple
Viestit: 1096
Liittynyt: Ma Touko 04, 2020 8:34 pm

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja Amnestia »

H.Moilanen kirjoitti:
Pe Elo 20, 2021 4:58 pm
Amnestia kirjoitti:
Pe Elo 20, 2021 3:40 pm
H.Moilanen kirjoitti:
Pe Elo 20, 2021 2:42 pm
"Huhtikuussa yhtiössä toteutettiin omistusjärjestely, jossa konsernin omistus siirtyi yrittäjä Pertti Yliniemen johtamalle suomalaiselle sijoittajaryhmälle. Samalla uudistettiin myös yhtiön hallitus ja johto."
Asiasta sen enempää tietämättä, jos linkkaatte jotakin juttuja, on parempi, jos edes itse luette linkkaamanne jutut. :roll:

Uutisen mukaan tällä Pertti Yliniemellä ei ole ollut mitään tekemistä noiden rikosten kanssa, jotka tapahtuivat, ENNEN kuin konsernin ostivat. He ovat siis ostaneet ilmeisen konkurssikypsän firman.

Tosin tämän ketjun huumoriarvo on taattu. Jatkakaa samaan malliin, hauskahan teidän jutuille on nauraa. :lol:
Amnestian siteeraama tekstinpätkä ei ole minun kirjoittamaa. Se on osa Pallas Rakennus Oy:n nettisivuilta kopioimaani juttua. Tämä on ehkä joidenkin mielestä sivuseikka, mutta lainauksissa kannattaa olla tarkkana.

...

Pallas Rakennus Oy otti SSR Groupin (aik. Salpausselän Rakentajat) siipiensä suojiin vasta kesäkuussa 2018. Kannattiko? Eikö Rovaniemen kongressi- ja kylpylähotellin rakentamista todellakaan voitu turvata millään muulla toimenpiteellä?
En ymmärrä miksi huolestut tuossa lainauksessa siitä että se ei ollut sinun kirjoittamasi vaan lainaamasi. Se teksti sentään piti paikkansa.

Toiseksi, jos joku toimittajayrityksesi (tässä tapauksessa rakentaja) on menossa konkurssiin, ja sinulla on sieltä paljon saatavia, ja lisäksi tarvitset tämän toimittajayrityksen toiminnan jatkumista / toimittajan eli rakentajan vaihtuminen tulisi kalliiksi, on USEIN tilanne se, että sun on pakko ottaa tämä toimittajayritys haltuun ennen kuin antaa sen mennä konkursiin ja menettää käytännössä kaikki.

Mutta huvittavaahan tämä on. Linkkailla asioita ilman mitään syy ja seuraussuhteiden tai asioiden kronologisen järjestyksen tarkastelua. Kaikesta saa mitä haluaa. Kakasta kultaa ja kullasta kakkaa.

Avatar
H.Moilanen
David Starsky
Viestit: 4528
Liittynyt: Ti Marras 12, 2019 2:30 pm

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja H.Moilanen »

En minä, eikä kukaan muukaan täällä ole väittänyt, että Pertti Yliniemi olisi rikollinen. Minä olen lähinnä ihmetellyt, miksi hänenlaisensa isojen yritysten johdossa oleva henkilö tekee minkäänlaista yhteistyötä hämärämaineisten yritysten kanssa.

Salpausselän Rakentajat -firmasta puhuttiin jo 1990-luvulla, että siellä ei ole niin sanotusti kaikki työkalut pakissa. SSR:n johdossa oli aiemmin Mika Wileniuksen aisaparina ex-jääkiekkoilija Erkki Laine, joka tunnetaan myös tennispelaaja Emma Laineen isänä. Erkki Laine kuoli median mukaan veneilyonnettomuudessa kesällä 2009, mutta puskaradioissa pyöri monenlaisia salaliittoteorioita Laineen kuolemaan liittyen. Minä en niistä tarkemmin tiedä, mutta joka tapauksessa Salpausselän Rakentajat -firmalla oli outo maine jo 1990-luvun lopussa ja 2000-luvun alussa. Aivan varmasti ne puheet ovat kantautuneet rakennusalalla ja yritysmaailmassa toimineiden korviin pitkin poikin Suomea. Varmaan moni on ihmetellyt, miksi Pertti Yliniemen kaltainen yrittäjä ja Lapland Hotels on ylipäätään valinnut SSR:n kaltaisen rakennusliikkeen omaa kongressi- ja kylpylähotelliaan rakentamaan. Eikö nimenomaan siellä Pohjois-Suomessa olisi ollut vaikka kuinka paljon omiakin rakennusfirmoja ja varsinkin jossain Oulun seudulla?

29.8.2014

Iso tappiourakka palautti Salpausselän Rakentajat Lujalta takaisin Mika Wileniukselle

Lahtelainen Mika Wilenius joutui yhtiökumppaninsa tapaturmaisen kuoleman jälkeen tyytymään vähemmistöosakkaan asemaan Salpausselän Rakentajissa. Osake-enemmistö siirtyi kuopiolaiselle Lujatalolle. Yksi iso tappiourakka sai Lujatalon kuitenkin luopumaan viime vuonna omasta osuudestaan ja Wilenius otti vastuulleen toiminnan jakamisen.

Lahtelainen rakennusinsinööri Mika Wilenius ja maajoukkuetason jääkiekkoilijana mainetta saanut Erkki Laine ostivat Salpausselän Rakentajat edellisen omistajan perikunnalta kymmenen vuotta sitten. Tilanne muuttui ratkaisevasti, kun Laine kuoli tapaturmaisesti vuonna 2009.

Lue lisää täältä: https://www.rakennuslehti.fi/2014/08/is ... niukselle/
25.08.2009

Erkki Laine löytyi hukkuneena

Entinen huippujääkiekkoilija Erkki Laine löytyi tiistaina puolen päivän jälkeen hukkuneena Asikkalan Kalkkisissa sijaitsevasta Ruotsalainen-järvestä.

Lue lisää täältä: https://www.iltalehti.fi/jaakiekko/a/2009082510135587

Sitä paitsi SSR oli saanut kyseenalaisista kytköksistään jo valtakunnallistakin mediahuomiota. Esimerkiksi heinäkuussa 2016 Yle uutisoi, että nopeasti kasvavan rakennusyhtiö SSR Groupin taustalla häärii talousrikoksista tuomitut Arto Merisalo & Tapani Yli-Saunamäki. Samaan aikaan Yle uutisoi myös SSR Groupin toimitusjohtaja Wileniuksen veroparatiisikytköksistä. SSR Groupin kerrottiin myös tukeneen poliitikkojen vaalikampanjoita.

22.7.2016

Nova Group -tuomitut Merisalo ja Yli-Saunamäki kasvattavat uutta rakennusalan jättiä – suuria hankkeita ympäri maata

Lahtelainen rakennuskonserni SSR Group kasvaa huimaa vauhtia. Yhtiö työllistää myös vaalirahaskandaalin aikaan Nova-yhtiöiden talousrikoksista tuomittuja Arto Merisaloa ja Tapani Yli-Saunamäkeä. SSR:n pääomistaja Mika Wilenius myös rahoitti Petteri Orpon puheenjohtajakampanjaa.

Lue lisää täältä - jutussa kuvataan härdellin laajempia yhteyksiä hienosti: https://yle.fi/uutiset/3-9043700
Salpausselän Rakentajat Oy antoi rahallista tukea kokoomuksen kansanedustaja Kalle Jokisen vaalikampanjaan vuonna 2015, ja pääomistaja Mika Wilenius rahoitti Petteri Orpon puheenjohtajakampanjaa vuonna 2016. Wilenius perusti kokoomuksen kansanedustaja Eero Lehden kanssa Finrie Oy -rakennusyhtiön vuoden 2015 lopussa.

Lähde: https://fi.wikipedia.org/wiki/Pallas-rakennus
Etsivän Keskuspoliisin mukaan Suomeen jääneet emigrantit olivat poliittisesti epäluotettavia. Lisäksi monet olivat juutalaisia, joita Etsivä Keskuspoliisi luonnehti lausunnoissaan ”epämieluisiksi henkilöiksi”.
Aiheesta lisää täällä.

Avatar
H.Moilanen
David Starsky
Viestit: 4528
Liittynyt: Ti Marras 12, 2019 2:30 pm

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja H.Moilanen »

SSR Group Oy:n lähihistoriaan kuuluu myös ongelmatontti Keravan keskustassa sisältäen mm. kaupungintalon ja entisen poliisitalon. Tämä suhmurointi paljastui keravalaisille vuonna 2015.

Erikoiset käänteet kaupungintalon korttelissa
by Veikko T. Valkonen | maalis 31, 2017 | Blogit

Kaksi vuotta sitten pidettiin eduskuntavaalit. Vaalipäivää edeltävänä perjantaina julkisti lahtelainen Salpausselän Rakentajat Oy keravalaisittain ison uutisen: se oli sopinut kauppaneuvos (ja kaupunginhallituksen puheenjohtaja) Eero Lehden kanssa kaupungintalokorttelin kaupasta. Sopimus koski Lehden omistamaa osiota. Uutisen mukaan neuvotteluja käytiin myös kaupungintalon kiinteistöstä.

Täysin puun takaa tullut tiedote yllätti kaikki, kaupunginjohtajasta lähtien. Siinä vaiheessa mitään neuvotteluja kaupungin kanssa ei oltu käyty. Yleisesti ajoitusta pidettiin Lehden taitavana vaalikikkana.

Jonkin ajan kuluttua neuvottelut kaupunginkin kanssa alkoivat kaupunginjohtaja Härkösen johdolla. Monien vaiheiden jälkeen esisopimus syntyi. Rakennusoikeutta oli, mutta myös velvoitteita. Jos tehdään paljon asuntoja, pitää rakentaa myös autopaikkoja. Varsinkin, kun jo pitkään käyttökiellossa olleen Lehden parkkitalon velvoitepaikat piti sijoittaa jonnekin. Ja kun ollaan keskustan keskeisimmällä tontilla, pitää olla myös liiketiloja.

Salpausselän Rakentajat oli useimmalle vieras. Kaupunkikehitysjaostossa tapasimme sen edustajia ja kumppaneita muutamaan otteeseen esittelemässä suunnitelmiaan. Kauniisti sanottuna käsittelytapa oli hapuilevaa. Yhtiö halusi rakentaa tontille kolme korkeaa tornia: yhteen hotelli, toiseen nuorisoasuntoja ja kolmanteen kovan rahan asuntoja. Hotellista oli kuulemma jo esisopimus erään toimijan kanssa.

Lue lisää täältä: https://ehdokkaat.vihreat.fi/veikko.val ... rttelissa/
SSR ostamassa Lehdeltä poliisitaloa

Myös kauppaneuvokset [Eero] Lehti ja [Kari] Hautanen ovat tehneet kiinteistökauppoja, joissa Nuorisosäätiö on ollut mukana.

Lehti omistaa Keravan vanhan poliisitalon. Keravan kaupunki on asettanut tontilla sijaitsevan parkkitalon käyttökieltoon ja asettanut uhkasakkoja Lehdelle. Viime eduskuntavaalien alla paikallislehti uutisoi kuitenkin näyttävästi, että Lehti oli päässyt sopimukseen rakennusyhtiön kanssa ja että keskustan kehittäminen lähtisi liikkeelle - mikäli Keravan kaupunki suostuisi myymään naapuritontin eli vanhan kaupungintalon samalle rakennusliikkeelle ja kaavoittamaan siihen riittävästi rakennusoikeutta useampaan tornitaloon.

Kyseinen rakennusliike on Salpausselän Rakentajat. Myyjän ja ostajan saattoi yhteen konsulttina Arto Merisalo, joka oli vieraillut myös kaupungintalolla tonttiasioista kyselemässä.

Keravan kaupunginhallitus hyväksyi Salpausselän Rakentajien tarjouksen. Kaupunginhallituksen puheenjohtaja Lehti jääväsi itsensä. Kokouksessa häntä sijaisti kokoomuksen valtuustoryhmän neljäs varavaltuutettu.

Kaupunki tiedotti tontille tulevan myös nuorisoasuntoja, millä perusteltiin sitä, että rakennusliikkeen kannalta kallista ja tuottamatonta parkkipaikkavelvoitetta kevennettiin. Perttu Nousiainen kertoo, että Lehti oli tarjonnut tonttia Nuorisosäätiölle, mutta kauppoja ei syntynyt.

Keravan entinen kaupunginjohtaja Petri Härkönen kuitenkin sanoo MOT:lle Nuorisosäätiön esiintyneen yhdessä joko Lehden tai Salpausselän Rakentajien kanssa kaupungin suuntaan nuorisoasuntosuunnitelmineen.

Lue koko juttu täältä: https://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/10/3 ... elkapommin

Lisää juttuja aiheesta:

https://www.keski-uusimaa.fi/paikalliset/1694363

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/10/3 ... ikirjoitus
Etsivän Keskuspoliisin mukaan Suomeen jääneet emigrantit olivat poliittisesti epäluotettavia. Lisäksi monet olivat juutalaisia, joita Etsivä Keskuspoliisi luonnehti lausunnoissaan ”epämieluisiksi henkilöiksi”.
Aiheesta lisää täällä.

Mansner
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 11
Liittynyt: Ma Maalis 22, 2021 4:48 pm

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja Mansner »

Vanhoillislestadiolaisuuden hyväksikäyttötapaukset julkisessa keskustelussa 2010–2014

https://core.ac.uk/download/pdf/33724653.pdf

Tuon jos lataa ja jaksaa silmäillä näkee miten sairas yhteisö tuo on. Lainaus sivulta 60:

"Maijan lapsuudessaan kokemat kauheudet olivat seuranneet häntä aina aikuisuuteen saakka. Ne olivat vaikuttaneet niin hänen perhe-elämäänsä kuin
myös yleiseen terveyteensä. Aikuisena Maija oli vasta havahtunut huomaamaan,että teot, joita miehet olivat hänelle tehneet, olivat erittäin väärin, ja heidän kuului sovittaa rikoksensa maallisen vallan edessä.
Aiemmin hän oli yksinkertaisesti vain halunnut unohtaa kokemuksensa ja ollut henkisesti väsynyt viemään niitä eteenpäin. Tämä Maijan havahtuminen oli johtanut siihen, että Maija oli alkanut omassa kotiyhteisössään julkisesti ajaa oikeutta omille kokemuksilleen. Hän oli uskaltautunut kertomaan asiasta omille vanhemmilleen ja ottamaan yhteyttä hyväksikäyttäjiinsä. Hän muun muassa oli järjestänyt tapaamisen häntä hyväksikäyttäneen siskon miehen kanssa, joka oli pyytänyt häneltä anteeksi hyväksikäyttöjä.

Mies vetosi tilanteessa kuitenkin siihen, ettei tästä asiasta anteeksipyynnön ja -saamisen jälkeen ollut saanut enää puhua, koska he olivat
uskovaisten kesken sopineet asian.

Tämä sopimisen kulttuuri, joka Maijan kokemusten perusteella oli hyvin
vahva vanhoillislestadiolainen piirre, johti vähitellen siihen, että Maijaa oli
kielletty ajamasta oikeutta omille hyväksikäyttökokemuksilleen"


Amnestia
Jane Marple
Viestit: 1096
Liittynyt: Ma Touko 04, 2020 8:34 pm

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja Amnestia »

Ekasta linkkaamastasi jutusta, Hannu Lauerma: "– Minun väitettiin sanoneen, että lestadiolaisessa liikkeessä esiintyy lapsiin kohdistuvaa rikollisuutta enemmän kuin muualla. Sellaista en ole koskaan väittänyt. "

Lestadiolaisethan ovat myöntäneet että tapauksia on ollut useita ja pyytäneet vanhoja puuttumistoimenpiteitä anteeksi monta kertaa julkisuudessa. Ovat myöntäneet, että tapauksia on vuosikymmenien aikoina jopa pari sataa. Ja ovat kertoneet, että jatkossa kaikki tapaukset suoraan poliisille, mitä ainakin joitakin kertoja on jo tapahtunutkin.

Sinä vedät ihan omista fantasioistasi, että tapauksia on ollut tuhansia. Sille olisi hyvä saada joku lähde! Pidätän hengitystäni sun "faktojasi" odotellessa... Sinänsä, jos seksuaalinen hyväksikäyttö olisi yhtä yleistä kuin yhteiskunnassa tilastollisesti, niin sittenhän olisi kymmeniätuhansia keissejä viime vuosikymmeneltä. Että voit olla oikeassakin, mitä epäilen. Mutta löytyykö sulta sitä faktaa?

canis lupus
Javier Pena
Viestit: 1875
Liittynyt: Pe Tammi 10, 2020 11:35 pm

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja canis lupus »

Sinänsä, jos seksuaalinen hyväksikäyttö olisi yhtä yleistä kuin yhteiskunnassa tilastollisesti, niin sittenhän olisi kymmeniätuhansia keissejä viime vuosikymmeneltä.
Onkos sulla tullu itelläs kognitiivisen dissonanssin aiheuttama pilkkuvirhe nyt?
Mens malus in corpore sano

Avatar
viinitty
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1345
Liittynyt: Ti Joulu 15, 2020 5:02 pm

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja viinitty »

Amnestia kirjoitti:
Ti Elo 24, 2021 3:33 pm
Ekasta linkkaamastasi jutusta, Hannu Lauerma: "– Minun väitettiin sanoneen, että lestadiolaisessa liikkeessä esiintyy lapsiin kohdistuvaa rikollisuutta enemmän kuin muualla. Sellaista en ole koskaan väittänyt. "

Lestadiolaisethan ovat myöntäneet että tapauksia on ollut useita ja pyytäneet vanhoja puuttumistoimenpiteitä anteeksi monta kertaa julkisuudessa. Ovat myöntäneet, että tapauksia on vuosikymmenien aikoina jopa pari sataa. Ja ovat kertoneet, että jatkossa kaikki tapaukset suoraan poliisille, mitä ainakin joitakin kertoja on jo tapahtunutkin.

Sinä vedät ihan omista fantasioistasi, että tapauksia on ollut tuhansia. Sille olisi hyvä saada joku lähde! Pidätän hengitystäni sun "faktojasi" odotellessa... Sinänsä, jos seksuaalinen hyväksikäyttö olisi yhtä yleistä kuin yhteiskunnassa tilastollisesti, niin sittenhän olisi kymmeniätuhansia keissejä viime vuosikymmeneltä. Että voit olla oikeassakin, mitä epäilen. Mutta löytyykö sulta sitä faktaa?
Ei vanhojen puuttumistapojen(tai niiden puute) pahoittelu paljoa auta, jos sama meno jatkuu. Mulla on ystäviä ja tuttuja, jotka ovat eronneet tuosta lahkosta ja heidän puheensa kertoo kyllä karua kieltä lahkon toiminnasta. Poliisille ei tasan tarkkaan ilmoiteta edelleenkään yhtään mitään ja nuo, mitä käytät esimerkkeinä on ulkopuolisten ilmoittamia pääsääntöisesti.

Tiedät varmasti itsekin, että tilastoihin on vaikea löytää, jos kukaan ei asioista puhu. Aiheen pitäminen pinnalla johtaa ajan kanssa juuri siihen, että useampi hyväksikäyttötapaus tulee ilmi. Erikoista puolustelua sulta, voisi melkeen luulla, että haluat puolustella tätä lahkoa. Kognitiivinen dissonanssi on kyllä jännä.

Kaikkea hyvää sinulle ja toivottavasti pääset liikkeestä eroon.
Mitkä hiton salaliittoteoriat?!

Amnestia
Jane Marple
Viestit: 1096
Liittynyt: Ma Touko 04, 2020 8:34 pm

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja Amnestia »

viinitty kirjoitti:
Pe Syys 03, 2021 1:39 pm
Amnestia kirjoitti:
Ti Elo 24, 2021 3:33 pm
Ekasta linkkaamastasi jutusta, Hannu Lauerma: "– Minun väitettiin sanoneen, että lestadiolaisessa liikkeessä esiintyy lapsiin kohdistuvaa rikollisuutta enemmän kuin muualla. Sellaista en ole koskaan väittänyt. "

Lestadiolaisethan ovat myöntäneet että tapauksia on ollut useita ja pyytäneet vanhoja puuttumistoimenpiteitä anteeksi monta kertaa julkisuudessa. Ovat myöntäneet, että tapauksia on vuosikymmenien aikoina jopa pari sataa. Ja ovat kertoneet, että jatkossa kaikki tapaukset suoraan poliisille, mitä ainakin joitakin kertoja on jo tapahtunutkin.

Sinä vedät ihan omista fantasioistasi, että tapauksia on ollut tuhansia. Sille olisi hyvä saada joku lähde! Pidätän hengitystäni sun "faktojasi" odotellessa... Sinänsä, jos seksuaalinen hyväksikäyttö olisi yhtä yleistä kuin yhteiskunnassa tilastollisesti, niin sittenhän olisi kymmeniätuhansia keissejä viime vuosikymmeneltä. Että voit olla oikeassakin, mitä epäilen. Mutta löytyykö sulta sitä faktaa?
Ei vanhojen puuttumistapojen(tai niiden puute) pahoittelu paljoa auta, jos sama meno jatkuu. Mulla on ystäviä ja tuttuja, jotka ovat eronneet tuosta lahkosta ja heidän puheensa kertoo kyllä karua kieltä lahkon toiminnasta. Poliisille ei tasan tarkkaan ilmoiteta edelleenkään yhtään mitään ja nuo, mitä käytät esimerkkeinä on ulkopuolisten ilmoittamia pääsääntöisesti.

Tiedät varmasti itsekin, että tilastoihin on vaikea löytää, jos kukaan ei asioista puhu. Aiheen pitäminen pinnalla johtaa ajan kanssa juuri siihen, että useampi hyväksikäyttötapaus tulee ilmi. Erikoista puolustelua sulta, voisi melkeen luulla, että haluat puolustella tätä lahkoa. Kognitiivinen dissonanssi on kyllä jännä.

Kaikkea hyvää sinulle ja toivottavasti pääset liikkeestä eroon.
1. en kuulu liikeeseen
2. en esittänyt esimerkkejä, joten lauseesi "nuo, mitä käytät esimerkkeinä on ulkopuolisten ilmoittamia pääsääntöisesti" on lievästi sanottuna outo
3. et esittänyt sinäkään, pelkästään vain kirjoitit oletuksiasi. Toki voit sanoa "että kaikki jatkuu kuin ennenkin" ilman mitään näyttöä, mutta se nyt vain on kuumaa pahanhajuista ilmaa.
4. kaikkea hyvää sinulle, ja toivottavasti helpotti kirjoittaa mitä sattuu, ilman mitään tietoa, mutu pohjalta

Lihava
Lauri Hanhivaara
Viestit: 147
Liittynyt: Ti Heinä 03, 2007 11:58 pm
Paikkakunta: Paska Kaupunni

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja Lihava »

Nyt, niinku ihan oikeasti.
Olen joskus silloin kun Jeesus keksi ruudin, liittynyt tänne toiveissa lukea ja keskustella oikeasti rikoksiin liittyvistä asioista. Mutta. Hitaasti, mutta vääjäämättömästi, tämäKIN palsta on vajonnut luokkaan Suurimmaksi Osaksi Ihan Täyttä Paskaa.
Ettäkö lestadiolaiset kuuluisivat Järjestäytyneen rikollisuuden otsikon alle? Oikeasti? Vittu, ihan oikeasti??
Lestadiolaisissa on varmasti kritisoitavaa, mutta että järjestäytynyttä rikollisuutta? Nyt vittu siellä ylläpidossa herätkää. Ja muutkin voisitte ihan pikkuisen miettiä tykönänne.
Whatever it was, I'm sure it was better than my plan to get out of this by pretending to be mad. I mean, who would have noticed another madman round here?

Avatar
Elpram
Neuvoja-Jack
Viestit: 510
Liittynyt: Su Syys 20, 2015 10:12 am

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja Elpram »

Lihava kirjoitti:
Ke Syys 08, 2021 7:40 pm
Nyt, niinku ihan oikeasti.
Olen joskus silloin kun Jeesus keksi ruudin, liittynyt tänne toiveissa lukea ja keskustella oikeasti rikoksiin liittyvistä asioista. Mutta. Hitaasti, mutta vääjäämättömästi, tämäKIN palsta on vajonnut luokkaan Suurimmaksi Osaksi Ihan Täyttä Paskaa.
Ettäkö lestadiolaiset kuuluisivat Järjestäytyneen rikollisuuden otsikon alle? Oikeasti? Vittu, ihan oikeasti??
Lestadiolaisissa on varmasti kritisoitavaa, mutta että järjestäytynyttä rikollisuutta? Nyt vittu siellä ylläpidossa herätkää. Ja muutkin voisitte ihan pikkuisen miettiä tykönänne.
Järjestäytyneellä rikollisuudella tarkoitetaan vähintään kolmen hengen suuruista ryhmää, joka yhteistuumin tekee vakavia rikoksia. Toimintaa leimaa muun muassa väkivallan käyttö tai sillä uhkaaminen ja rahanpesu. Ryhmät voivat olla hierarkkisia tai verkostomaisia ja niiden tarkoitus on tuottaa jäsenilleen voittoa tai valtaa rikollisen, mutta myös lailliselta näyttävän toiminnan kautta. Ryhmien toiminta voi olla paikallista, kansallista tai rajat ylittävää.

Suomessa järjestäytyneet rikollisryhmät ovat mukana erityisesti huumausainerikollisuudessa, mutta yhä enemmän myös rakennus-, ravintola- ja yksityisellä turvallisuusalalla. Järjestäytyneiden rikollisryhmien mukanaolo yritystoiminnassa liittyy rikollisen toiminnan ja rahanpesun peittämiseen.

Ryhmät pyrkivät ulottamaan vaikutusvaltaansa myös yhteiskunnan rakenteisiin ja päätöksentekojärjestelmään. Eräs ulkoisen vaikuttamisen muoto on rikollisen toiminnan peittäminen näennäisen hyväntekeväisyys- tai harrastustoiminnan taakse.
” -Sisäministeriö

Kyllä. Lestadiolaisten toiminta ja verkosto täyttää järjestäytyneen rikollisuuden tunnusmerkit.
Rationaalinen tieto nojautuu luonnonlakeihin, mutta intuitiivinen tieto antaa selityksen sille, mihin luonnonlait lopulta perustuvat.

Amnestia
Jane Marple
Viestit: 1096
Liittynyt: Ma Touko 04, 2020 8:34 pm

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja Amnestia »

H.Moilanen kirjoitti:
Ke Syys 08, 2021 4:18 pm
Amnestia hyvä, kun sinullakin vaikuttaa olevan pidemmältä ajalta kiinnostusta lestadiolaisuutta ja lestadiolaisia kohtaan,...
Kuten totesin, se on sinun fetissisi, ei minun. Sinä tunnut tietävä suunnattoman määrän nimiä ja yrityksiä. Mennään jo 1930-luvun Saksan innokkuuteen tuossa jahdissa. Mitä muuten ajattelet juutalaisista?

Minä kun en ole lestadiolainen, enkä juutalainen, mutta silti naureskelen ihmisille, jotka ovat elämäntehtäväkseen ottaneet vainoamisen ja mustamaalaamisen. Syyksi riittää se että on yrittäjä, yritys menestyy ja on "lesta". Silloinhan on täytynyt syyllistyä hirveyksiin.

Tuossahan joku totesi, että kamalaa että se ja sekin on "lesta" ja hän ei ollenkaan tiennyt. Niinpä. Mitäköhän sekin tarkoittaa että on lesta? Keittää lapsia ruoaksi? :D

Avatar
H.Moilanen
David Starsky
Viestit: 4528
Liittynyt: Ti Marras 12, 2019 2:30 pm

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja H.Moilanen »

Amnestia kirjoitti:
Ke Syys 08, 2021 11:42 pm
Sinä tunnut tietävä suunnattoman määrän nimiä ja yrityksiä. Mennään jo 1930-luvun Saksan innokkuuteen tuossa jahdissa. Mitä muuten ajattelet juutalaisista?

Minä kun en ole lestadiolainen, enkä juutalainen, mutta silti naureskelen ihmisille, jotka ovat elämäntehtäväkseen ottaneet vainoamisen ja mustamaalaamisen. Syyksi riittää se että on yrittäjä, yritys menestyy ja on "lesta". Silloinhan on täytynyt syyllistyä hirveyksiin.
Olen kirjoittanut Murha.infoon aika pitkään ja paljon. Myös juutalaisista jotain esimerkiksi Bob Dylanin ketjuun: viewtopic.php?f=20&t=33440

En ehdi enkä jaksa syvällisemmin avata mielipiteitäni, koska aikaa on rajallisesti, enkä viihdy lautamiesosiossa. Yritän kuitenkin avata ajatuksiani pitkässä juoksussa eri viesteihin ajatuksiani ripotellen. Osalle lukijoista se kyllä lienee ärsyttävä tapa, mutta niin se menee. Tunnen jonkin verran sekä lestadiolaisia että juutalaisia ihmisiä sekä kumpaakin kulttuuripiiriä. Kummankaan ilmiön suhteen en silti ole mikään ekspertti. Olen joutunut sekä lestarikollisten että juutalaisrikollisten kurmuuttamaksi - ihan tosi raskaastikin :? Ehkä menneisyyden kokemuksista kumpuaa loppumaton energiani penkoa asioita? Tai sitten syynä on ihan vain ADHD.
Etsivän Keskuspoliisin mukaan Suomeen jääneet emigrantit olivat poliittisesti epäluotettavia. Lisäksi monet olivat juutalaisia, joita Etsivä Keskuspoliisi luonnehti lausunnoissaan ”epämieluisiksi henkilöiksi”.
Aiheesta lisää täällä.

Amnestia
Jane Marple
Viestit: 1096
Liittynyt: Ma Touko 04, 2020 8:34 pm

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja Amnestia »

Joidenkin keskustelijoiden kanssa niin sanotusti "maali siirtyy" jatkuvasti. Argumenttiin vastataan kääntämällä keskustelu seikkoihin, josta ei edes ole ollut puhetta.

Tälläisistä "lestadiolais- ja juutalaisrikolliset ovat kurmoottaneet minua" taitaa olla turha keskustella. Jos näin on käynyt, ota ehdottomasti yhteys poliisiin. Nyt jää epäselväksi, onko 1. jutut täysin keksittyjä vai onko kyse 2. liiketoimista, jotka ovat loppujen lopuksi kääntyneet huonon sopimuksen tehneen tappioksi.

Liike-elämässä kun osapuoli a ei voi vastata siitä, jos osapuoli b ei ollut osannut sopimuksiin pyytää kaikkia tarvitsemiaan takalautoja. Siinä ei ole silloin rikollinen ja uhri, vaan asiansa osannut ja hoitanut ja toinen joka ei osannut.

Eihän tuollaista voida vaatia edes eettisillä periaatteilla, niin kauniilta kuin ajatus teoriassa kuulostaa. Nimittäin yrityksen X hoitajat ovat niin kiinni yrityksen X hoidossa ja vastuussa, ettei niiltä voi olettaa sitä, että käyttäisivät aikaansa yrityksen Y sopimustekniikan parantamiseen. Kyllä jokainen vastaa omistaan ja sitten pulinat pois.

Vastaa Viestiin