Lestadiolaiset

Sana on vapaa, jos uskaltaa...

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Silli
Hercule Poirot
Viestit: 2193
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja Silli » Ma Kesä 10, 2019 7:25 pm

Vincent kirjoitti: Hankalampi puoli asiassa on Linjakummun mukaan se, että epärehellisyys ja rikkeet yritystoiminnassa tai edes talousrikostuomio eivät uhkaa henkilön oikeutta kuulua uskonyhteisöön tai asemaa siinä. Sen sijaan esimerkiksi korvakorujen ottaminen saattaa edelleen johtaa siihen, että muut yhteisössä päättävät, että ihminen ei ole enää uskovainen.
Esimerkiksi iäkkäille ihmisille ylihintaisia ja tarpeettomia remontteja myyneille lestadiolaisyrittäjille lähettäisin sellaisia terveisiä, että käsittääkseni te olette rikkoneet kymmentä käskyä ja muitakin kristinuskon perusperiaatteita vastaan. Onko sellainen toiminta uskovaisille - vieläpä ainoina oikeina uskovaisina ja Jumalan todellisena seurakuntana itseään pitäville vanhoillislestadiolaisille - sopivaa yrittäjyyttä? Onko vanhusten huijaamiseen ja painostamiseen tähtäävä yrittäjyys toimintaa, joka mahtuu vanhoillislestadiolaisuuden sisälle?
Ja katso, eräs mies tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"
Niin hän sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."
Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'".


Lähde: Raamattu (Matt. 19:16-19)
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli

Silli
Hercule Poirot
Viestit: 2193
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja Silli » Pe Kesä 21, 2019 5:41 pm

Vaikka kuva onkin ajankohtaan nähden kovin luminen, sopii oheinen laulu erittäin hyvin kuunneltavaksi nyt juhannuksenakin. Tämän laulun myötä Silli lähettää oikein ihanaa juhannusta ja kesää kaikille kunnon lestadiolaisille kuten myös kunnon kepulaisille, jotka eivät petä aina.

Kun saamme näitä Keskustan riveissä riehuneita lestaroistoja vankilaan, aion ehdottaa, että heille järjestetään päivittäin aamuhartaus, jossa lauletaan yhdessä tämä laulu joka ikinen aamu. Iltaisin voidaan järjestää kyseisille vangeille pakollinen iltahartaus, jossa vangit kuuntelevat hiljaa hartauspuhetta ja lopuksi vaihtuvien esittäjien laulamana saman laulun, jolla päivänsä aloittivat. Iltalaulun vaihtuvia esittäjiä ovat mm. lapsikuoro, veteraanit, lotat, päihdekuntoutujat, kehitysvammaiset, varusmiehet, lestadiolaiset (siis lakia noudattavat lestat), opiskelijat jne. Samaa musiikkiterapiaa suosittelen tosin niillekin kepun riveissä sekoilleille, jotka eivät ole lestadiolaisia koskaan olleetkaan ja kenties muillekin politiikassa Suomea tuhonneille ex-poliitikoille.
Suomen Keskusta esittää - Rakastan tätä maata.jpg
Suomen Keskusta esittää - Rakastan tätä maata.jpg (34.31 KiB) Katsottu 7126 kertaa
Rakastan Tätä Maata

Minä rakastan tätä maata,
se on karu ja kaunis niin.
Minä rakastan tätä maata
meren saarilta tunturiin.
Minä rakastan pohjoista maata,
kesän loistoa häikäisevää.
Sanoin kuvata en sitä saata,
Sitä sydän vain ymmärtää.

Minä rakastan tätä maata,
syksyn hehkua kirpeää.
Minä rakastan tätä maata,
kun on sielussa routa ja jää.
Ja kun puhkeaa sinisiin tähtiin
kevään huumassa hohtava maa,
sitä unohda en mitä nähtiin,
tahdon kiitoksen kohottaa.

Minä rakastan tätä maata,
kädenjälkiä ihmisten.
Minä rakastan tätä maata,
ikiaikojen lauluja sen.
Minä rakastan hiljaista maata,
jossa soi metsän yksinäisyys,
ikihongissa laulava tuuli,
suven kirkkaus, yön hämäryys.

Sävellys: Petri Laaksonen
Sanoitus: Anna-Mari Kaskinen

Kappale on uudelleen sovitettu.
Laulu: Helmi Antila

Linkki YouTubeen: https://www.youtube.com/watch?v=kW2Xz4f4-Ro
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli

Silli
Hercule Poirot
Viestit: 2193
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja Silli » La Kesä 22, 2019 6:51 pm

Onko sisäpiiritietoa vihreiden ex-kansanedustaja Mari Puoskarista? Mahtaako olla sukua Kalajoen kaupunginjohtaja Jukka Puoskarille? Onko Marilla ja/tai Jukalla lestadiolaisia sukujuuria? Miksi Mari on monissa yhteishankkeissa Juha Sipilän (kesk.) sukulaisten kanssa?
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli

JammuSetä
Sammakkoprofessori
Viestit: 495
Liittynyt: Ti Syys 25, 2018 8:50 pm

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja JammuSetä » La Kesä 22, 2019 11:57 pm

En usko että Mari on lestasukua. Kuvassa meikkiä ja korvakorut. Sekä kilpaurheilutausta. Kilpaurheilu on lestadiolaisuudessa tiukan kiellettyä.
Samoin tuo Vihreiden jäsenyys olisi ristiriiista muttei mahdotonta.

Mutta kannattaa muistaa että Suomi on erittäin pieni maa ja varsinkin pohjoisessa piirit on pienet. Rahamiehiä=yrityspomoja on vähän joten raha on keskittynyt harvoille. Nämä harvat sitten omistavat kaikenlaista sinne sun tänne.

Silli
Hercule Poirot
Viestit: 2193
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja Silli » Ma Kesä 24, 2019 1:56 am

JammuSetä kirjoitti:En usko että Mari on lestasukua. Kuvassa meikkiä ja korvakorut. Sekä kilpaurheilutausta. Kilpaurheilu on lestadiolaisuudessa tiukan kiellettyä.
Samoin tuo Vihreiden jäsenyys olisi ristiriiista muttei mahdotonta.
Juu, kysyinkin onko näillä yllä mainituilla Puoskareilla lestadiolaisia sukujuuria. Omaan tuttavapiiriin nimittäin on aina kuulunut sellaisia rosvoja, joilla on esimerkiksi toinen vanhemmista (tai 1-4 isovanhemmista) on kasvanut lestaperheessä, mutta eronnut liikkeestä sittemmin ja kasvattanut lapsensa liikkeen ulkopuolella. Aika monilla suomalaisilla ylipäätään on lestadiolaisia sukujuuria, jos mennään sukupuussa 2-4 sukupolvea taaksepäin. Tietenkin tämä koskee erityisesti niitä, joilla on sukujuuria ns. lesta-alueilla. Mainitsin jo aiemmin tässä ketjussa mm. Rovaniemeltä kotoisin olevat veljekset Miikka & Tapani Ruokasen, joiden isä oli lestadiolainen ja äiti körtti. Perheen lapset saivat kuulemma vaikutteita kummastakin herätysliikkeestä, mutta kovin lestadiolaiseksi ei voi kummankaan elämää moittia. Toki yksittäisille ihmisille on voinut syntyä suhteita lestadiolaisiin ja lestadiolaisuuteen muutenkin kuin sukulaisuuden kautta. Esimerkiksi minun kouluissa ja omilla luokillakin on aina ollut lestaoppilaita sekä -opettajia. Lisäksi lestoja on pyörinyt mm. kunnallispolitiikassa ja muutamaan harrastukseenkin saivat joidenkin lestaperheiden lapset osallistua. Ja näkiväthän ja kuulivathan lestojen lähimmät naapurit aina jotain heidän elämistään...

Ja erityisesti nykyään monista isoista lestaperheistä, jotka ainakin ulospäin ovat antaneet perheestään kuvan melkoisina ultralestadiolaisina, lähtee aikuistuvia lapsia ihan erilaisille elämänteille. Aiemmin mainitsin tässä ketjussa lestadiolaisuudesta kertovan tv-dokumentin Ainoa oikea Jumala. Siinäkin esittäytyneen Kankaan lestaperheen aikuistuneista lapsista osa elää täysin ei-lestadiolaisesti nykyään, vaikka heidän kasvatuksensa oli (ainakin dokumentissa annetun vaikutelman mukaan) todella vanhoillislestadiolainen.

Ajatus Puoskareiden lestasukujuurista syntyi monistakin yksityiskohdista. Rovaniemeltä kotoisin oleva Jukka Puoskari on kuulemma Kalajoella kaupunginjohtajana toimiessaan vehkeillyt alueen lestadiolaisten kanssa. Nämä jutut toki perustuvat aika paljon juoruihin ja mm. blogiteksteihin.
JammuSetä kirjoitti:Mutta kannattaa muistaa että Suomi on erittäin pieni maa ja varsinkin pohjoisessa piirit on pienet. Rahamiehiä=yrityspomoja on vähän joten raha on keskittynyt harvoille. Nämä harvat sitten omistavat kaikenlaista sinne sun tänne.
Näinhän se on.
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli

JammuSetä
Sammakkoprofessori
Viestit: 495
Liittynyt: Ti Syys 25, 2018 8:50 pm

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja JammuSetä » Ma Kesä 24, 2019 3:17 am

Totuus on että kerran lesta, aina lesta. Vaikkei nimellisesti/näkyvästi olisikaan. Nuo kerettiläiset harhaopit on aivopesty pienestä asti niin syvälle ihmiseen että ei niitä niinvain hylätä. Toki poikkeuksia on ja tunnenkin sellaisia. Mutta niissä tapauksissa kotiolot ovat olleet ”miedommat”.

Lestadiolaisuushan on suhteellisen tuore lahko. Vasta 50-luvulla se on laajentunut Pohjois-Pohjanmaan pohjoisrajoilta muihin Pohjanmaan maakuntiin ja Kainuuseen/Koillismaalle.

Tällöin oli tavallista että kyläyhteisöissä jotkut perheet kääntyivät ja toiset eivät. Monesti esim veljesten perheistä toinen kääntyi ja toinen jatkoi normi luterilaisena. Tämä aiheuttaakin sitten yhden sukunimen ”tahriintumisen” lestaksi vaikka toinen sukuhaara ei olisikaan. Ja kun tämä sikiämistahti tiedetään, niin onkin helppoa yleistää että ”tämänsukukimiset on kaikki lestasukua”. Eli helppoa tämä ei ole.

Silli
Hercule Poirot
Viestit: 2193
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja Silli » Ma Kesä 24, 2019 8:15 pm

JammuSetä kirjoitti:Lestadiolaisuushan on suhteellisen tuore lahko. Vasta 50-luvulla se on laajentunut Pohjois-Pohjanmaan pohjoisrajoilta muihin Pohjanmaan maakuntiin ja Kainuuseen/Koillismaalle.
Yritän vastata viestiisi paremmin ajan kanssa, mutta pakko tässä välissä jo todeta, että tietosi (vanhoillis?)lestadiolaisuuden historiasta eivät tunnu luotettavilta. Poimin nopsasti muutamien rauhanyhdistysten perustamisvuosia. Se tarkoittaa, että listan paikkakunnilla on rauhanyhdistyksen (lyhennys: ry) perustamisen aikaan ollut riittävästi pysyvästi alueella asuvia lestadiolaisia, jotka ovat halunneet oman ry:n perustaa.

Listan ylimpänä on Etelä-Pohjanmaalla sijaitseva Alavus, jossa lestadiolainen liike on lukemani perusteella vaikuttanut jo 1880-luvulla, mutta silti rauhanyhdistys on perustettu "vasta" 1947. Vuosilukuja tuijotellessa kannattaa muistaa, että monien muidenkin paikkakuntien osalta historia on saman tyyppinen eikä ry:n perustamisvuosi kerro koko totuutta lestadiolaisuuden historiasta alueella. Joka tapauksessa nuo vuosiluvut mielestäni varsin aukottomasti osoittavat sinun antaman ajankohdan (vanhoillis?)lestadiolaisuuden leviämisestä vääräksi.

Rauhanyhdistyksen perustamisvuosia:

Alavus 1947
Helsinki 1888
Joensuu 1894
Jyväskylä 1911
Kouvola 1978
Kuopio 1935
Kuusamo 1935
Lahti 1947
Lappeenranta 1933
Liperi 1946
Oulu 1895
Porvoo 1950
Raahe 1907
Tampere 1889
Tornio 1888
Turku 1888
Vaasa 1890
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli

JammuSetä
Sammakkoprofessori
Viestit: 495
Liittynyt: Ti Syys 25, 2018 8:50 pm

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja JammuSetä » Ma Kesä 24, 2019 9:30 pm

Niin nuo yhdistysten perustamisvuodet on ihan eri asia kuin mitä liikkeen leviäminen.

50-luvulla nuoret lestadiolastytöt kierteli kyliä ja kyseli poikia seuroihin. Moni tyttöjen perässä lähti ja jäi sille tielleen. Toinen aikuisten porukka kierteli taloja ja houkutteli aikuisia mukaan. Monesaa talossa saattoi vain vaimo tai mies kääntyä.

Asutko silli lestadiolaisalueella? Minä asun.

aga
Charlien Enkeli
Viestit: 1991
Liittynyt: Pe Elo 01, 2008 11:21 am

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja aga » Ti Kesä 25, 2019 7:23 pm

Poliisi selvittää tapausta, jossa mies etsii You­tubeen ladatulla videolla seuraa Suvi­seuroille ala­ikäisistä tytöistä
Video levisi alkuviikosta sosiaalisessa mediassa ja herätti paljon huomiota.

Anniina Rimpiläinen HS

Julkaistu: 25.6. 18:49

Itä-Suomen poliisi selvittää Suviseuroihin liittyvää seuranhakuvideota, jossa ilmeisesti täysi-ikäinen mies hakee Youtubeen ladatulla videolla seuraa alaikäisistä.

Nyt jo Youtubesta poistetulla videolla mies kertoo olevansa Kuopiosta kotoisin oleva mukava, rauhallinen ja Jumalaan uskova naimaton herrasmies.

Videolla mies kertoo etsivänsä 12–20-vuotiaita tyttöjä seuraksi Suviseuroihin. Videolla mies muun muassa kuvailee, kuinka tytöistä ”yksi tai kaksi kerrallaan olisi hänen vieressään aina kun he kävelisivät, istuisivat tai olisivat muuten yhdessä”.

Mies kertoo ostavansa tytöille ”jäätelöä, pitsaa ja kaikkea, mitä nämä haluaisivat”.

Videolla mies kuvailee muun muassa toivovansa, että tytöt näyttäisivät ikäistään nuoremmilta ja olisivat ”harmittomia teinityttöjä tai pikkutyttöjä”. Hän pyytää yhteydenottoja Instagramin, Snapchatin tai sähköpostin kautta ja kertoo tulevansa Suviseuroille ainoastaan, jos tapaa etsimänsä tytön siellä.

Video levisi alkuviikosta sosiaalisessa mediassa ja herätti paljon huomiota. Komisario Matti Pitkänen Itä-Suomen poliisista kertoo, että asia on poliisilla hoidossa. Poliisi tiedottaa tapauksesta Pitkäsen mukaan lisää keskiviikkona.

Itä-Suomen poliisi kiittää yleisöä asiaan liittyvistä tiedoista.

Suviseurat on luterilaisen kirkon yhteydessä toimivan vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen kerran vuodessa järjestettävä kesäjuhla. Tänä vuonna Suviseurat järjestetään Muhoksella Pohjois-Pohjanmaalla.


https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006153853.html

Avatar
paccasucco
Helen Mirren
Viestit: 1436
Liittynyt: Ti Syys 02, 2014 9:28 pm

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja paccasucco » La Kesä 29, 2019 11:50 pm

Vai ihan "järjestäytynyt rikollisuus". Ketjun aloittaja jätti huomioimatta ateistit, vapaa-ajattelijat ja ev-luterilaiset ilmeisen tarkoitushakuisesti.Ja heidänkö piirissä ei vastaavanlaisia väärinkäytöksiä ole ilmennyt?

Minä kuuntelen nyt Suviseuraradiota.Tavattoman tervehenkistä opetusta!

Avatar
Spurgumies
Poliisikoira Rex
Viestit: 556
Liittynyt: Ti Elo 28, 2012 10:13 pm

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja Spurgumies » Su Kesä 30, 2019 12:18 am

Blackmetallistit menevät ennen lestoja Taivaaseen.. Tällainen musiikki on mitä hirvittävin kauhistus noiden tekopyhistelijöiden mielestä, mutta sitten itse tuhoavat ihmisten elämät tolkuttomalla rahanhimollaan :twisted: :twisted: :twisted: Jos on naisella mustaa meikkiä,mustaa tai violettia verkkosukkahousua,piikkirannekkeita,pitkiä saappaita, jne ja muutaman bissen naukkaaa jossain örinäfestareilla ja moshaa ja näyttää sormimerkkiä - on sillä mukamas ansainnut mitä kuumimman helvetin! kaikenmaailman lahkolais-idiooteilla ei tunnu olevan mitään käsitystä siitä mikä on OIKEA PAHUUS!!!! mutta sokeita he ovat - ITSELLEEN

KOSKA HELVETTI se menee jakeluun, että JAKAUS&RILLIT&KAULUSPAITA&LANKKIKENGÄT ei tee ihmisestä TOSIUSKOVAISTA??????????????????????

JammuSetä
Sammakkoprofessori
Viestit: 495
Liittynyt: Ti Syys 25, 2018 8:50 pm

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja JammuSetä » Su Kesä 30, 2019 1:49 am

Lestoilla on ihan sama mitä tekevät. Anteeksipyynnöllä kaikki on hyvitetty. Ja mikä on kerran anteeksi pyydetty ja annettu on ikuisesti unohdettu.

holmesin haamu
Columbo
Viestit: 2299
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu » Su Kesä 30, 2019 11:04 pm

Sipilän mafian edessä nöyrtyy kaikki.

ReissuLasse
Lovejoy
Viestit: 1720
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse » Ti Heinä 02, 2019 12:50 pm

holmesin haamu kirjoitti:Sipilän mafian edessä nöyrtyy kaikki.
Mikäs siinä nyt niin nöyräksi ajaa? Kai pikkasen palleja kasvattamalla voi lestallekin pärjätä.

Avatar
Rorschach
Ran-tan-plan
Viestit: 368
Liittynyt: Ma Syys 08, 2008 9:29 am

Re: Lestadiolaiset

Viesti Kirjoittaja Rorschach » La Heinä 06, 2019 1:27 am

Piti tulla ilmoittautumaan tähän ketjuun, kun silli toisaalla intoili salaliittoajatustensa kanssa:
silli kirjoitti:Rorschachin paikalle pelmahtaminen aiheuttaa joka kerta saman ilmiön: salaliittokeitokset pääkopassani sakeutuvat :wink: Esimerkiksi muuten pidempään hiljaisena pysynyt Rorschach kiirehti aikoinaan lestaketjuun kommentoimaan, ettei kaikilla tavoilla syyttömien ja viattomien sekä julkisuuttakin kaiken päälle kaihtavien tilintarkastajien nimiä ole syytä mainita murha.infon lestaketjussa...
En minä varsinaisesti mistään ilmesty. Olen jo vuosia vieraillut palstalla vähintäänkin viikoittain tarkastamassa rikosten tilanteet. Jos joku poikkeuksellisen mielenkiintoinen tapaus on päällä, vierailen päivittäin. En vain yleensä jaksa kirjoittaa mitään, koska kirjoitan mielelläni rauhassa ja jos ei ole aikaa miettiä mitä kirjoittaa, on parempi olla kirjoittamatta. Toiseksi palsta on vuosien saatossa muuttunut sen verran keskusteluvihamieliseksi ja yleisesti vänkäys- ja spämmäysmyönteiseksi, että en jaksa vaivautua.

Tätä ketjua en ole jaksanut suuremmin seurailla, mutta olen toki edelleen sitä mieltä, että satunnaisten tilintarkastajien, taksikuskien tai parturi-kampaajien nimiä ei ole syytä listata rikoksia käsitteleviin ketjuihin siksi, että he ovat tehneet yhteistyötä jonkun sellaisen kanssa, jonka kirjoittaja epäilee liittyvän jotenkin johonkin rikokseen. Siitä voi aiheutua kohtuutonta haittaa sekä henkilölle että juttujen kirjoittajalle. Tämä koskee yhtä hyvin niin mahdollisia lestadiolaisia kuin mahdollisia helluntailaisia, mahdollisia romaneja, mahdollisia somaleja, mahdollisia homoja kuin mahdollisia itsensäpaljastajiakin.

Nyt selasin nopeasti ketjun läpi ja olen tästäkin edelleen samaa mieltä kuin aiemmin kirjoittaessani: loistava idea, paska toteutus. Pelkästään pikavilkaisulla kaikki asia hukkuu ylenmääräisen mutuilun, arvailun ja yleisen folihattuilun sekä henkilökohtaisten antipatioiden purkamisen sekaan. Joukossa on huhupuheista alkaneita ja omilla arvauksilla jatkettuja sivujuonteita, jotka olisi helppo huomata virheellisiksi parin minuutin googlailulla. Tohina on kova, mutta mitään ei tapahdu. Yleisen sekavuuden vuoksi täältä varmaan puuttuvatkin ne järjelliset viestit seasta.

Tässä ketjussa oli ainesta, mutta täällä on foliohattu liian syvällä päässä. Ja kun tämän totean, sehän tarkoittaa, että olen osa salaliittoa ja foliohattuilija olikin oikeassa. Olen seurannut melko paljon mm. Marco de Witiä ja hänellä on hyvin samankaltainen meno päällä 24 tuntia vuorokaudessa. Ihan viihdyttävää se on, mutta sääli, että se vie mahdollisuuden keskustella ja vaikuttaa. Ylenmääräinen salaliittospedeily aiheuttaa vain sen, että kyseisestä asiasta keskustelevat ainoastaan salaliitoista innostuvat tyypit. Ja kun foliohattua oikein kiristetään, nähdään vain salaliittoja, koska niitä halutaan nähdä. Ihminen kun näkee muutenkin juuri sen mitä haluaa, ainakin jos haluaa tarpeeksi paljon. Ja koska käytännössä kaikkien asioiden välillä voi nähdä yhteyksiä, jos vain etsii tarmokkaasti, salaliittoteoreetikko onnistuu lopulta sisällyttämään salaliittoonsa aivan kaiken. Folihattuilu vie uskottavuuden koko asialta ja suurin osa ihmisistä alkaa suhtautua tärkeään asiaan jonkinlaisena vitsinä. Valitettavasti tämä keskusteluketju on niitä, jotka jäivät ikuisesti lupaaviksi aluiksi.
"Eikä liene rangaistus / jos käymme hetken yhtä matkaa / kun hirviöiksi paljastumme / onko hyvät päivät valhetta sittenkään" A.W. Yrjänä / CMX

Vastaa Viestiin