Pablo Emilio Escobar Gaviria: "Kokaiinin kummisetä"

Sana on vapaa, jos uskaltaa...
Josey Wales
Lauri Hanhivaara
Viestit: 142
Liittynyt: To Maalis 01, 2018 12:51 am

Re: Pablo Emilio Escobar Gaviria: "Kokaiinin kummisetä"

Viesti Kirjoittaja Josey Wales »

Narcos on hyvä sarja. Se onnistuu luomaan Pablo Escobaristakin symppaattisen hepun mikä on iso saavutus ottaen huomioon hänen tekonsa: köyhät kuolivat tyyliin nälkään ja ainoa tie ylös ja edes eloon oli rikollisuus. Eliitti ei välittänyt köyhistä, Pablo välitti. En tietenkään sano että Pablon teot olivat oikein, mutta tuommoisessa ympäristössä Escobareja kyllä syntyy ja muovautuu.

Tästä tuli mieleen se, että yksi Escobarin ykkös palkkamurhaajista vapautui joku vuosi sitten vankilasta. Nykyään toimii mm. Youtube videoiden tekijänä ja iso osa Kolumbialaisista tykkää miehestä, vaikka teki vakavia tekoja. Pabloakin moni pitää edelleen sankarina, kun oli köyhien asilalla.

Tämä hitman siis on John Jairo Velásquez.

originalnightstalker
Martin Riggs
Viestit: 645
Liittynyt: Ke Huhti 25, 2018 7:10 pm

Re: Pablo Emilio Escobar Gaviria: "Kokaiinin kummisetä"

Viesti Kirjoittaja originalnightstalker »

toi john jairo velasquez "popeye" pidätettiin kiristyksestä ihan vasta, vapautu 2013. kolumbiassahan maksimituomio tohon aikaan oli 30 vuotta ja mitenkään ei ollu mahollista istua pitempään, nykyään vissiin 60 vuotta, sama meksikossa. toi popeye istu 23 vuotta, väittää murhanneessa jotain 200 ja pidän ihan mahollisena.

itestki narcos o helveti hyvä sarja, mut en kyllä ite voi pablosta hyvää kuvaa saada mitenkää :D tottaha se on että sai hyvää aikaan mutta enemmän pahaa, esim se lentokoneen räjäyttäminen ja muutenki se katujen räjäyttelyki tappo tuhansia täysin viattomia ihmisiä. escobaris o se jännä juttu että vaikka ihmishenki ei merkannu sille mitään ni perheestään välitti oikeasti, eli ei nyt mikää täys psyko ollu kumminkaa.

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Pablo Emilio Escobar Gaviria: "Kokaiinin kummisetä"

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

^
Kyllähän Pablo oli paikallinen Robin Hood :lol:Rapatessa vaan aina roiskuu.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Josey Wales
Lauri Hanhivaara
Viestit: 142
Liittynyt: To Maalis 01, 2018 12:51 am

Re: Pablo Emilio Escobar Gaviria: "Kokaiinin kummisetä"

Viesti Kirjoittaja Josey Wales »

sikakoira kirjoitti:^
Kyllähän Pablo oli paikallinen Robin Hood :lol:Rapatessa vaan aina roiskuu.
Puhutko ironisesti? Pablo auttoi paljon köyhiä, rakensi sairaaloita, asuntoja, jalkapallokenttiä, teitä jne. Kuinka moni muu on näin tehnyt omaa hyvyyttään köyhien eteen missään?

Silli
Axel Foley
Viestit: 2179
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Pablo Emilio Escobar Gaviria: "Kokaiinin kummisetä"

Viesti Kirjoittaja Silli »

Josey Wales kirjoitti:
sikakoira kirjoitti:^
Kyllähän Pablo oli paikallinen Robin Hood :lol:Rapatessa vaan aina roiskuu.
Puhutko ironisesti? Pablo auttoi paljon köyhiä, rakensi sairaaloita, asuntoja, jalkapallokenttiä, teitä jne. Kuinka moni muu on näin tehnyt omaa hyvyyttään köyhien eteen missään?

Huom! Alleviivaus Sillin tekosia.
Siis ihanko aikuisten oikeasti meinaat, että Escobar ihan vain hyvää hyvyyttään rakensi mainitsemiasi paikkoja? Eiköhän se pikemminkin mene näiden setien kohdalla niin, että he eri tavoin pusertavat omiin taskuihinsa sekä yhteiskunnan varat että tavallisten ihmisten rahat, joista pienen osan sitten käyttävät esim. tällaisiin hyväntekeväisyyden nimissä tehtyihin hommiin. Eli käytännössä roistot ovat pakottaneet tavikset itse itse maksamaan infrastruktuurinsa, mutta näin toimimalla he ottavat projektista kaiken kunnian itselleen. Lisäksi heidän tarkoituksena on tietenkin sitoa väestö lojaalisuuteen itseään ja joukkojaan kohtaan, jolloin kansa ei niin hanakasti lähde temppuilemaan esimerkiksi ilmiantojen kautta tai vaikkapa jonkinlaisia yhteydenottoja tai massahyökkäystä suunnitellen. Kaiken kukkuraksi näistä mukahyväntekijöistä tehdään kansan silmissä idoleita, jollaisiksi pikkupojat toivovat tulevansa. Rikollisuuden ja korruption kehä on tällöin valmis. Sitäkään ei pidä unohtaa, että megaluokan rikollisilla Adolf Hitleriä myöten on perinteisestikin ollut järjestelmässään myös hyväntekeväisyys mukana. Natsienkin hyväntekeväisyys vain tuppasi olemaan kovin valikoivaa. Muun muassa Katarina Baer on kirjassaan "He olivat natseja" kuvannut, kuinka hänen natsipuolueeseen kuuluneet isovanhempansa olivat mukana natsien hyväntekeväisyystoiminnassa. Järjestö auttoi köyhiä, mutta vain niitä köyhiä, jotka natsit olivat hyväksyneet mukaan hyväntekeväisyyden saajiksi. On sanomattakin selvää, ettei noissa touhuissa jaeta ilmaisia lounaita.
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli

originalnightstalker
Martin Riggs
Viestit: 645
Liittynyt: Ke Huhti 25, 2018 7:10 pm

Re: Pablo Emilio Escobar Gaviria: "Kokaiinin kummisetä"

Viesti Kirjoittaja originalnightstalker »

Siilen kaa ihan samaa mieltä, kyllähän escobar hyvää sai aikaa mutta enemmän pahaa ja tappo tuhansia siviilejä, narcoksessa o aika väritetty ja parempi kuva escobarista. Escobarillaha oli tapana että jos joku piti tappaa ni koko perhe kuoliaaksi, iällä ei mitään väliä.


Näil rikollispomoillahan tuo hyväntekeväisyys on yleistä, esim john gotti, el chapo yms.

Mut hauska puoli tos hyväntekeväisyydessä on että omaisuuteen verrattuna se o minimaalista :DD esim escobarilla hyväntekeväisyyteen mwni max 20 prosenttia omaisuudestaan. Ihmettelen kyl mitä helvettiä se teki niin isolla määrällä rahaa, aika vasta josai dokkarissa mainittiin että 30 miljardia dollaria tienas elämänsä aikana. En tiiä sit onko oikea määrä.

Itelle riittäs 100 milliä ihan hyvin :D

Silli
Axel Foley
Viestit: 2179
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Pablo Emilio Escobar Gaviria: "Kokaiinin kummisetä"

Viesti Kirjoittaja Silli »

Silli kirjoitti:Eli käytännössä roistot ovat pakottaneet tavikset itse itse maksamaan infrastruktuurinsa, mutta näin toimimalla he ottavat projektista kaiken kunnian itselleen.
Pakko vielä kertoa hauska juttu tähän liittyen :lol:
Kerran eräs läheisesti tuttu ketku oli luonani kylässä. Käväisin siinä sitten vessassa, kuten nyt omassa kodissaan moni käy ilman suurempia turvatoimia. Vähän vessassa käymiseni jälkeen tämä ketku totesi, että hänellä on nälkä. Minä siinä sitten mietin, että pitäisikö kokata jotain. No, eikä mitään, tämä ketku sanoi tarjoavansa minulle ruoan ravintolassa. Hymyillen pyysi minua valitsemaan haluamani ravintolan. Ihan oli arkinen iltapäivä ja ehdotin erästä lähistöllä sijaitsevaa texmex-tyyppistä perussyöttölää. Raflassa ketku oli tosi hyväntuulinen ja nautimme jonkinlaiset keskihintaiset peruspöperöt muistaakseni oluiden kera. Ketku oli hämmentävän tyytyväisen oloinen, mutta arvelin sen johtuvan lomastaan ja parin päivän päästä alkavasta lomamatkastaan. Syömisen jälkeen häivyimme omille teillemme. Illalla huomasin, että rahapussistani oli kadonnut 50 euron seteli :shock: :oops: :lol:

Elämä on laiffii ja ihmisen parasta aikaa. Elämä myös opettaa :wink:
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli

Josey Wales
Lauri Hanhivaara
Viestit: 142
Liittynyt: To Maalis 01, 2018 12:51 am

Re: Pablo Emilio Escobar Gaviria: "Kokaiinin kummisetä"

Viesti Kirjoittaja Josey Wales »

Silli kirjoitti:
Josey Wales kirjoitti:
sikakoira kirjoitti:^
Kyllähän Pablo oli paikallinen Robin Hood :lol:Rapatessa vaan aina roiskuu.
Puhutko ironisesti? Pablo auttoi paljon köyhiä, rakensi sairaaloita, asuntoja, jalkapallokenttiä, teitä jne. Kuinka moni muu on näin tehnyt omaa hyvyyttään köyhien eteen missään?

Huom! Alleviivaus Sillin tekosia.
Siis ihanko aikuisten oikeasti meinaat, että Escobar ihan vain hyvää hyvyyttään rakensi mainitsemiasi paikkoja? Eiköhän se pikemminkin mene näiden setien kohdalla niin, että he eri tavoin pusertavat omiin taskuihinsa sekä yhteiskunnan varat että tavallisten ihmisten rahat, joista pienen osan sitten käyttävät esim. tällaisiin hyväntekeväisyyden nimissä tehtyihin hommiin. Eli käytännössä roistot ovat pakottaneet tavikset itse itse maksamaan infrastruktuurinsa, mutta näin toimimalla he ottavat projektista kaiken kunnian itselleen. Lisäksi heidän tarkoituksena on tietenkin sitoa väestö lojaalisuuteen itseään ja joukkojaan kohtaan, jolloin kansa ei niin hanakasti lähde temppuilemaan esimerkiksi ilmiantojen kautta tai vaikkapa jonkinlaisia yhteydenottoja tai massahyökkäystä suunnitellen. Kaiken kukkuraksi näistä mukahyväntekijöistä tehdään kansan silmissä idoleita, jollaisiksi pikkupojat toivovat tulevansa. Rikollisuuden ja korruption kehä on tällöin valmis. Sitäkään ei pidä unohtaa, että megaluokan rikollisilla Adolf Hitleriä myöten on perinteisestikin ollut järjestelmässään myös hyväntekeväisyys mukana. Natsienkin hyväntekeväisyys vain tuppasi olemaan kovin valikoivaa. Muun muassa Katarina Baer on kirjassaan "He olivat natseja" kuvannut, kuinka hänen natsipuolueeseen kuuluneet isovanhempansa olivat mukana natsien hyväntekeväisyystoiminnassa. Järjestö auttoi köyhiä, mutta vain niitä köyhiä, jotka natsit olivat hyväksyneet mukaan hyväntekeväisyyden saajiksi. On sanomattakin selvää, ettei noissa touhuissa jaeta ilmaisia lounaita.
Pablo vaikutti todelliselta Robin Hoodilta sen perusteella mitä olen hänestä lukenut. Hän otti rikkailta rahat kokaiinin avulla ja antoi köyhille. Ilmeisesti tämän takia hän pystyi niin pitkään virkavaltaa pakoilemaan vaikka tappoi pakoillessaan tuhansia poliiseita, sotilaita ja tuomareita, koska köyhä kansa ei häntä ilmiantanut.

Kaiken lukemani perusteella vaikutti myös siltä, että Pablo aidosti välitti köyhistä. En ole törmännyt mihinkään todisteisiin että Pablo olisi köyhiltä varastanut tai valtiolta. Hänen tulonsa olivat huumekaupasta jota hän sitten sijoitti niin, että köyhät saivat kaikkea.

Edelleen olen sitä mieltä, että historiassa ei montaa ole jos ketään joka on köyhiä auttanut yhtä paljon kuin Pablo Escobar. Tätä ei vain haluta esille tuoda sen takia, että Pablo oli huumeruhtinas, joka tapatti paljon virkavallan edustajia yms.

Mielestäni on tekopyhää jos ei haluta myöntää Escobarin tekemiä hyviä asioita. Hän varmasti pelasti lukuisia elämiä toiminnallaan ja nosti köyhien elämänlaatua, vaikka ei pyhimys ollutkaan.

Muppe
Rico Tubbs
Viestit: 1230
Liittynyt: Ma Elo 24, 2015 9:35 pm

Re: Pablo Emilio Escobar Gaviria: "Kokaiinin kummisetä"

Viesti Kirjoittaja Muppe »

Kunnon vajakki,ne huumeet tappoi miljoonia ihmisiä ja tuhos perheitä,aiheutti aseellisia ryöstöjä,lasten murhia jne.ootko vähän perässä siitä mitä kovat huumeet tekee?
Sinusta niitä tehtailevat ja myyvät on mahtavia kavereita?
Ja sinusta on hienoa että pablo hankki näin rahaa ja jakoi pois siitä promilleja?

Eikä varastanut köyhiltä?

Noniin,mitä niiltä varastamaan,köyhiltä?
Varsinkaan jos on satoja miljoonia muiden tuholla hankittua rahaa.

En tajua miten susta on hienoa ettei pablo varastanut köyhiltä? Sinäkö keikkailet rutiköyhiä tuolla ojan penkalla?

Jokainen kovien huumeiden kauppias ansaitsee välittömästi napin otsaan,pitäs olla niinkö kiinassa,sut todetaan syylliseksi törkeään huumausainerikokseen niin laitetaan heti kadulle polvilleen ja PAM.Ei mitään oikeudenkäyntiä ja selittelyjä jos sun hallusta löytyy tietty määrä,se on siinä heti.Ei keskusteltavaa.
Itse voin olla aina ampumassa ja nauramassa,asunto ja ruokapalkalla muuta en tarvi koska se olis suurta hupia mulle ja haluaisin katsoa silmiin täräyttäessä,nähdä sen pelon kun huumeveikko tietää että nyt luoja lausuu ääneen hänen nimen.Makustella ja ivata siinä ensin.Ehkä kusta päälle ja nöyryyttää malliksi.
Lopetti tietojen kirjoittelun kokonaan foorumille 13.3.2019.
Jäseninä suuri määrä idiootteja joilla ei ole foorumille mitään järkevää kirjoitettavaa tai tietoa asioista vaan ovat paikalla vain todistamassa ja vannomassa omaa tyhmyyttään.

Tiukkameno
Hetty Wainthropp
Viestit: 484
Liittynyt: Ti Maalis 05, 2019 3:39 pm

Re: Pablo Emilio Escobar Gaviria: "Kokaiinin kummisetä"

Viesti Kirjoittaja Tiukkameno »

Taitaa muppe ja kardemumma olla sama henkilö, no minkä sille voi jos äänet käskee. Kivat fantasiat teillä.
Mutta jatka toki, mitä elämä ois jos kahvit ei välillä löydy näppäimistöltä.

Josey Wales
Lauri Hanhivaara
Viestit: 142
Liittynyt: To Maalis 01, 2018 12:51 am

Re: Pablo Emilio Escobar Gaviria: "Kokaiinin kummisetä"

Viesti Kirjoittaja Josey Wales »

Muppe kirjoitti:Kunnon vajakki,ne huumeet tappoi miljoonia ihmisiä ja tuhos perheitä,aiheutti aseellisia ryöstöjä,lasten murhia jne.ootko vähän perässä siitä mitä kovat huumeet tekee?
Sinusta niitä tehtailevat ja myyvät on mahtavia kavereita?
Ja sinusta on hienoa että pablo hankki näin rahaa ja jakoi pois siitä promilleja?

Eikä varastanut köyhiltä?

Noniin,mitä niiltä varastamaan,köyhiltä?
Varsinkaan jos on satoja miljoonia muiden tuholla hankittua rahaa.

En tajua miten susta on hienoa ettei pablo varastanut köyhiltä? Sinäkö keikkailet rutiköyhiä tuolla ojan penkalla?

Jokainen kovien huumeiden kauppias ansaitsee välittömästi napin otsaan,pitäs olla niinkö kiinassa,sut todetaan syylliseksi törkeään huumausainerikokseen niin laitetaan heti kadulle polvilleen ja PAM.Ei mitään oikeudenkäyntiä ja selittelyjä jos sun hallusta löytyy tietty määrä,se on siinä heti.Ei keskusteltavaa.
Itse voin olla aina ampumassa ja nauramassa,asunto ja ruokapalkalla muuta en tarvi koska se olis suurta hupia mulle ja haluaisin katsoa silmiin täräyttäessä,nähdä sen pelon kun huumeveikko tietää että nyt luoja lausuu ääneen hänen nimen.Makustella ja ivata siinä ensin.Ehkä kusta päälle ja nöyryyttää malliksi.
Ai huumeet tappo? Itestäänkö ne sinne käyttäjiin imeytyivät? Toisekseen mikseivät käyttäjät käyttäneet kohtuudella vaan piti vetää ihan liikaa?

Suurinosa huumeiden käyttäjistä on kohtuukäyttäjiä ja viihdekäyttäjiä jotka ottavat vähän bileissä. Samoin kuten moni suomalainen ottaa pari lonkeroa rentoutuakseen. Sama asia. Eiväthän kaikki alkoholinkaan käyttäjät ole alkoholisteja tai kännipäissään murhaavia. Myöskään samoin ei ole kaikki kokaiinin käyttäjät. 90% suomenkin rikoksista tehdään alkoholin vaikutuksen alaisena. Kumma kun et syyllistä kaikkia alkoholin käyttäjiä tai alkoholin myyjiä? Johtuisiko siitä että taitaa olla oma suosikki päihteesi?

Pablo jakoi köyhille miljardeja. Se on aitoa välittämistä.

Ethän sinäkään syyllistä Pekka K-Kauppiasta, jos hän myy alkoholia niin miksi syyllistää Pabloakaan?

Taidat nyt sekoittaa Kiinan ja Filippiinit. Kiinassa tuskin saat teloittaa kaduilla ketään.

Mielestäni rehellisesti sanottuna Pablo Escobar oli suuri sankari hyvien tekojensa osalta. Pahoja hän teki jotta pystyi auttamaan köyhiä. Hän oli oman aikansa todellinen Robin Hood! Iso osa ihmisistä Kolumbiassakin pitää häntä sankarina. Ihmisrakkaana köyhien auttajana. Youtubesta löytyy materiaalia.

Avatar
Härmän häjy
Alibin satunnaislukija
Viestit: 50
Liittynyt: To Maalis 07, 2019 8:21 pm

Re: Pablo Emilio Escobar Gaviria: "Kokaiinin kummisetä"

Viesti Kirjoittaja Härmän häjy »

Josey Wales kirjoitti: Ai huumeet tappo? Itestäänkö ne sinne käyttäjiin imeytyivät? Toisekseen mikseivät käyttäjät käyttäneet kohtuudella vaan piti vetää ihan liikaa?

Suurinosa huumeiden käyttäjistä on kohtuukäyttäjiä ja viihdekäyttäjiä jotka ottavat vähän bileissä. Samoin kuten moni suomalainen ottaa pari lonkeroa rentoutuakseen. Sama asia. Eiväthän kaikki alkoholinkaan käyttäjät ole alkoholisteja tai kännipäissään murhaavia. Myöskään samoin ei ole kaikki kokaiinin käyttäjät. 90% suomenkin rikoksista tehdään alkoholin vaikutuksen alaisena. Kumma kun et syyllistä kaikkia alkoholin käyttäjiä tai alkoholin myyjiä? Johtuisiko siitä että taitaa olla oma suosikki päihteesi?

Pablo jakoi köyhille miljardeja. Se on aitoa välittämistä.

Ethän sinäkään syyllistä Pekka K-Kauppiasta, jos hän myy alkoholia niin miksi syyllistää Pabloakaan?

Taidat nyt sekoittaa Kiinan ja Filippiinit. Kiinassa tuskin saat teloittaa kaduilla ketään.

Mielestäni rehellisesti sanottuna Pablo Escobar oli suuri sankari hyvien tekojensa osalta. Pahoja hän teki jotta pystyi auttamaan köyhiä. Hän oli oman aikansa todellinen Robin Hood! Iso osa ihmisistä Kolumbiassakin pitää häntä sankarina. Ihmisrakkaana köyhien auttajana. Youtubesta löytyy materiaalia.
Pablo on varmasti auttanut köyhiä poikkeuksellisen paljon, mutta paljonkon siinä oli sitä että hän teki sitä "hyvästä sydämmellisyydestä" ja paljonko sitä taktikointia että sillä tavalla köyhät eivät vasikoineet häntä? Pablo oli joka tapauksessa henkilö, jonka mustalle listalle ei varmasti kukaan halunnut.

Josey Wales
Lauri Hanhivaara
Viestit: 142
Liittynyt: To Maalis 01, 2018 12:51 am

Re: Pablo Emilio Escobar Gaviria: "Kokaiinin kummisetä"

Viesti Kirjoittaja Josey Wales »

Härmän häjy kirjoitti: Pablo on varmasti auttanut köyhiä poikkeuksellisen paljon, mutta paljonkon siinä oli sitä että hän teki sitä "hyvästä sydämmellisyydestä" ja paljonko sitä taktikointia että sillä tavalla köyhät eivät vasikoineet häntä? Pablo oli joka tapauksessa henkilö, jonka mustalle listalle ei varmasti kukaan halunnut.
Itse uskon että kyse on molemmista! Pablo oli hyvin empaattinen ihminen paikallisia köyhiä kohtaan! Hänhän halusi kansanedustajaksi tai vastaavaksi. Jos tuo ei kerro siitä että hän halusi oikeasti vaikuttaa köyhien asioihin ja oman maansa asioihin hyvällä sydämmellä niin mikä? Hän vaikutti myös hyvältä ja sydämmelliseltä vanhemmalta.

Suosittelen kaikkia katsomaan Narcos sarjan Netflixistä niin saa Pablostakin paljon mukavemman henkilön kuvan kuin on saattanut olla. Pablo ei ollut täydellinen, mutta hän aidosti välitti köyhistä.

elreinox
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 10
Liittynyt: Ti Huhti 12, 2016 7:25 pm

Re: Pablo Emilio Escobar Gaviria: "Kokaiinin kummisetä"

Viesti Kirjoittaja elreinox »

Että Pablo halusi poliitikoksi,koska halusi auttaa ihmisiä...No nythän on juuri se aika Suomessakin kun tätä on liikkeellä erittäin runsaasti,puhdasta halua auttaa ihmisiä... :D

Josey Wales
Lauri Hanhivaara
Viestit: 142
Liittynyt: To Maalis 01, 2018 12:51 am

Re: Pablo Emilio Escobar Gaviria: "Kokaiinin kummisetä"

Viesti Kirjoittaja Josey Wales »

elreinox kirjoitti:Että Pablo halusi poliitikoksi,koska halusi auttaa ihmisiä...No nythän on juuri se aika Suomessakin kun tätä on liikkeellä erittäin runsaasti,puhdasta halua auttaa ihmisiä... :D
Ilja Janitskin yritti eduskuntaan mutta todellisuus iski vasten kasvoja, saiko peräti 150 ääntä? :D

Se oli varmaankin MV-lehden todellinen lukijamääräkin yhteensä, kun Venäjän botteja ei laskettu mukaan.


Mutta Pabloon palatakseni niin hän oli todellinen (köyhän) kansan mies. Hän teki vaikeita ratkasuja ja tekoja suuremman hyvän edeksi ja siksi hän on tänäkin päivänä isossa osaa Kolumbiaa yhä suuri sankari.

Vastaa Viestiin