Moottoripyöräjengit

Sana on vapaa, jos uskaltaa...

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Veijo Pasanen
Alokas
Viestit: 3
Liittynyt: Ma Marras 17, 2008 4:59 pm

Moottoripyöräjengit

Viesti Kirjoittaja Veijo Pasanen » Ke Marras 19, 2008 9:40 am

Minkä takia poliisi leimaa kaikki "moottorikerhot" moottoripyöräjengeiksi ja rikollisjärjestöiksi? Jos esimerkiksi yksi kerhon jäsenistä tekee rikoksen? Poliisi tuomitsee koko kerhon. Miksi poliisi toimii jopa rikollisella tavalla (valehtelee) saadakseen kerhoille rikollisen leiman? Nyt suomeen on rantautunut poliisien oma moottoripyöräjengi, eikö sekin silloin ole rikollisjärjestö? Blue Knights mc... ja on sitten kansainvälinen kerho!

Mickey
Ran-tan-plan
Viestit: 364
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 10:56 pm

Viesti Kirjoittaja Mickey » Ke Marras 19, 2008 9:44 am

Gospel Riders on yksi pahamaineisempista ja vähiten tunnettu prätkä jengi.

Kokki
Tarkastaja Clouseau
Viestit: 703
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 4:16 pm
Paikkakunta: Stadi

Viesti Kirjoittaja Kokki » Ke Marras 19, 2008 1:38 pm

Tässä näiden pahamaineisten kerhojen sivuja, päättäkää itse kuuluuko tämä ketju "Jäejestäytynyt rikollisuus" -ketjuun, vai jonnekin vapaan keskustelun alle.

Blue Knights: http://www.blueknights.fi/

Gospel Riders: http://www.gospelriders.fi/

Ymmärrän toki ketjun avaajan pointin, mutta jotain rajaa sentään noihin syytöksiin.
A man's got to do what a man's got to do.

MONDEO
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 212
Liittynyt: La Loka 20, 2007 2:54 pm

Viesti Kirjoittaja MONDEO » Ke Marras 19, 2008 4:25 pm

Koskahan tulee NS. KYYKKYPYÖRÄ jengejä????
Esimerkiksi Suzuki hauabusilla ajelevat.
Laitkin ovat ihmisten laatimia. Luonnon laki on elinehto.
I´am HOT, drugs are not.
...

Mike Manner
Sherlock Holmes
Viestit: 3210
Liittynyt: Ke Touko 28, 2008 10:37 am

Re: Moottoripyöräjengit

Viesti Kirjoittaja Mike Manner » Ke Marras 19, 2008 4:47 pm

Veijo Pasanen kirjoitti:Minkä takia poliisi leimaa kaikki "moottorikerhot" moottoripyöräjengeiksi ja rikollisjärjestöiksi? Jos esimerkiksi yksi kerhon jäsenistä tekee rikoksen?
Oisko esimerkkiä kerrottavaksi?
"Mä olen sitä mieltä, et jos 5 senttiä on liikaa OMASTA viestistä Minfoon, kannattaa harkita poistumista kokonaan. Perusteena se, että "harrastuneisuus" palstalle, ei ole likimainkaan riittävä!" -John Doe

Setä
Aloitteleva dekkari
Viestit: 542
Liittynyt: To Syys 13, 2007 7:40 pm
Paikkakunta: Itä opettaa

Re: Moottoripyöräjengit

Viesti Kirjoittaja Setä » Ke Marras 19, 2008 5:07 pm

Mike Manner kirjoitti:
Veijo Pasanen kirjoitti:Minkä takia poliisi leimaa kaikki "moottorikerhot" moottoripyöräjengeiksi ja rikollisjärjestöiksi? Jos esimerkiksi yksi kerhon jäsenistä tekee rikoksen?
Oisko esimerkkiä kerrottavaksi?
camaradas mc
What's up, fuckers?

Mike Manner
Sherlock Holmes
Viestit: 3210
Liittynyt: Ke Touko 28, 2008 10:37 am

Re: Moottoripyöräjengit

Viesti Kirjoittaja Mike Manner » Ke Marras 19, 2008 5:52 pm

Setä kirjoitti:
Mike Manner kirjoitti:
Veijo Pasanen kirjoitti:Minkä takia poliisi leimaa kaikki "moottorikerhot" moottoripyöräjengeiksi ja rikollisjärjestöiksi? Jos esimerkiksi yksi kerhon jäsenistä tekee rikoksen?
Oisko esimerkkiä kerrottavaksi?
camaradas mc
Tuohon asiaanhan ei saada enää varmuutta...
Jos sellainen mahdollisuus on ollut olemassa, että camaradasista olisi voinut tulla/se on jo ollut bandidosin alakerho, niin ei varmasti ole enää...
"Mä olen sitä mieltä, et jos 5 senttiä on liikaa OMASTA viestistä Minfoon, kannattaa harkita poistumista kokonaan. Perusteena se, että "harrastuneisuus" palstalle, ei ole likimainkaan riittävä!" -John Doe

Veijo Pasanen
Alokas
Viestit: 3
Liittynyt: Ma Marras 17, 2008 4:59 pm

Esimerkistä

Viesti Kirjoittaja Veijo Pasanen » Ke Marras 19, 2008 7:08 pm

Esimerkkejä olisi monia.
Tyydyn tässä vain hiukan valottamaan yhtä tietämistäni tapauksista.
Erään rannikkokaupungin autokerho leimattiin moottoripyöräjengiksi ja järjestäytyneeksi rikollisliigaksi, koska yksi jäsen muualta kuin kyseisetä kaupungista oli tehnyt jotain. Poliisi alkoi ahdistella kyseistä kerhoa tehden kotietsintöjä heidän talliinsa. Tyhjin tuloksi. Nostivat syytteen alkoholin välittämisestä koska kerhotiloissa oli kaljakaappi. Tilanne pahentui entisestään ja kerho lakkautti toimintansa jo muutama vuosi sitten..poliisi edelleen väittää kerhon olevan toiminnassa ja harjoittavan rikollista toimintaa. Tilanne on vielä pahempi nykyisin, jonkun tekemän perättömän ilmiannon vuoksi. On näitä vielä muutama juttu tiedossa.

Mike Manner
Sherlock Holmes
Viestit: 3210
Liittynyt: Ke Touko 28, 2008 10:37 am

Re: Esimerkistä

Viesti Kirjoittaja Mike Manner » Ke Marras 19, 2008 7:12 pm

Veijo Pasanen kirjoitti:Esimerkkejä olisi monia.
Tyydyn tässä vain hiukan valottamaan yhtä tietämistäni tapauksista.
Erään rannikkokaupungin autokerho leimattiin moottoripyöräjengiksi ja järjestäytyneeksi rikollisliigaksi, koska yksi jäsen muualta kuin kyseisetä kaupungista oli tehnyt jotain. Poliisi alkoi ahdistella kyseistä kerhoa tehden kotietsintöjä heidän talliinsa. Tyhjin tuloksi. Nostivat syytteen alkoholin välittämisestä koska kerhotiloissa oli kaljakaappi. Tilanne pahentui entisestään ja kerho lakkautti toimintansa jo muutama vuosi sitten..poliisi edelleen väittää kerhon olevan toiminnassa ja harjoittavan rikollista toimintaa. Tilanne on vielä pahempi nykyisin... ...On näitä vielä muutama juttu tiedossa.
Ja tälläisestä ei kannata ilmoittaa kusenkeltaisellelehdistölle, jos on puhtaat jauhot pussissa ja noi em. tarinat on totta?
lehdistö on kumminkin vieläkin se instanssi, jolla on demokraattisessa valtiossa "valtaa" ja vääryyttä kokeneet voivat hakea sen kautta oikeutta, jos on mistä esittää faktat ja homma ei muiltaosin "haise"...
"Mä olen sitä mieltä, et jos 5 senttiä on liikaa OMASTA viestistä Minfoon, kannattaa harkita poistumista kokonaan. Perusteena se, että "harrastuneisuus" palstalle, ei ole likimainkaan riittävä!" -John Doe

Mariella
Tarkastaja Ankardo
Viestit: 1321
Liittynyt: Ke Marras 21, 2007 3:03 pm

Viesti Kirjoittaja Mariella » Ke Marras 19, 2008 8:31 pm

Hiukan sivuaa aihetta, mutta tuosta Gospel Ridersista tuli jotain juttua telkkarista hetki sitten, ja siinä haastateltavana oli raitistunut alkoholistijäsen, kovasti uskonnollinen. Pyörätapahtumia kuvattiin, ja siellä pääosassa oli uskonnollisuus. Jotkut jopa joi olutta.. Jotkut ei.

Aloittajalle: Mielestäni moottoripyöräkerhoja ei leimaa sen enempää poliisi kuin muutkaan kansalaiset rikollisjärjestöiksi. Kerhoja on niin paljon kuin jaksaa luetella, ja vain murto-osalla niistä on rikollisjärjestön maine, olkoon sen leiman alkuperä tullut sitten poliisilta, lehdistöltä tai kuntalaisilta. Jostain se leima silti tulee. Ihan samoin kuin leimaamme kaikki neekerit raiskaajiksi, kaikki mustalaiset varkaiksi ja kaikki autokauppiaat huijareiksi. Siksi, että yksi tekijä antaa tässä meidän rasistisessa yhteiskunnassa kaikille massasta esiin nostettaville yhteisöille leiman. Toinen tekijä kirjoittaa jo leiman kiviin ja kansiin ja se ei siitä enää muutu kovin helpolla. Tämmöisiä me suomalaiset ollaan. Ennakkoluuloilla ja leimoilla ei aina ole perää, mutta niitä me täällä silti viljellään. Yleistys, se on se sana. Niin ei pitäisi tehdä. Ennenkin olen täällä paukuttanut, että se nyt vaan on näin, että jos luemme lehdestä että pyöräjengin jäsen / jäsenet rötöstelee, niin se on koko porukka automaattisesti asialla. Samoin kun luemme että jos mustalainen puukottaa, on niillä kaikilla stiletit povarissa ja ne vaan vaanii koska pääsisi iskemään. Tai jos maahanmuuttaja raiskaa, niin samaa sakkia ne on kaikki. Unohtuu se, että näitä samoja rikoksia tehdään kyllä koko ajan joka paikassa ja kaikenlaisten ihmisten keskuudessa. Ihan samalla tavalla kuin niitä rikoksettomiakin ihmisiä ON sekä pyöräkerhojen, mustalaisten että maahanmuuttajien keskuudessa. Kukas sitä leimaa pitää yllä?
Nerot hallitsevat kaaoksen

Mike Manner
Sherlock Holmes
Viestit: 3210
Liittynyt: Ke Touko 28, 2008 10:37 am

Viesti Kirjoittaja Mike Manner » Ke Marras 19, 2008 8:51 pm

Mariella kirjoitti:...että se nyt vaan on näin, että jos luemme lehdestä että pyöräjengin jäsen / jäsenet rötöstelee, niin se on koko porukka automaattisesti asialla...
Ryhmäkuri.
Joko se on pettänyt, sitä ei ole ollutkaan, tai sitten päätös/linjanveto on ollut yhteinen.
Nämä rikollisjärjestöiksi luetellut MC:t mielletään yleensä kaikkea muuta, kuin luovasti johdetuiksi ryhmiksi...
"Mä olen sitä mieltä, et jos 5 senttiä on liikaa OMASTA viestistä Minfoon, kannattaa harkita poistumista kokonaan. Perusteena se, että "harrastuneisuus" palstalle, ei ole likimainkaan riittävä!" -John Doe

Mariella
Tarkastaja Ankardo
Viestit: 1321
Liittynyt: Ke Marras 21, 2007 3:03 pm

Viesti Kirjoittaja Mariella » Ke Marras 19, 2008 9:11 pm

Mike Manner kirjoitti:
Mariella kirjoitti:...että se nyt vaan on näin, että jos luemme lehdestä että pyöräjengin jäsen / jäsenet rötöstelee, niin se on koko porukka automaattisesti asialla...
Ryhmäkuri.
Joko se on pettänyt, sitä ei ole ollutkaan, tai sitten päätös/linjanveto on ollut yhteinen.
Nämä rikollisjärjestöiksi luetellut MC:t mielletään yleensä kaikkea muuta, kuin luovasti johdetuiksi ryhmiksi...
hmm... hiukan eri mieltä (tai sitten ymmärsin väärin..) Ainakin kokemuksieni perusteella. Jopa ihan tavalliset pilkun-jälkeen-kähinöinnit saatetaan puida "johdon" kanssa vaikka tilanne olisi miten irrallinen kännirähjäyskilahdus. Ja vaikka osapuolista toinen ei edes tietäisi mikä on moottoripyörä. Väitän, että tuo johto ja hallinta säilyy takaraivossa (tai pitäisi säilyä) ihan kaikessa mitä liiviä kantava jäsen keksii tehdä. Vai ymmärsinkö Mannerin ajatuksen väärin? Sikäli yhteisöllisyydessä esiin tuleva ryhmäkuri pitäisi olla hallinnassa, tarkoittiko Manner sitä, että jos rikos tehdään ns. järjestön nimissä tai sen jäsen on asialla, on säännöistä joko poikettu omavaltaisesti (josta seurannee kovahko palaute) tai sitten toiminnasta on sovittu yhdessä (joka kertoo järjestön rikoksettomuudesta / rikollisuudesta)? Hmm.. näin ollen rikokset tehdään siis joko järjestön nimissä yhteisellä päätöksellä (=rikollisjärjestö) tai yhden hairahtuneen mustan lampaan päätöksellä seuraamuksineen päivineen (yleistäminen, jossa ryhmän maineen pilaa yksi mätä omena)? ;) Dilemma.... ;)
Nerot hallitsevat kaaoksen

Mike Manner
Sherlock Holmes
Viestit: 3210
Liittynyt: Ke Touko 28, 2008 10:37 am

Viesti Kirjoittaja Mike Manner » Ke Marras 19, 2008 9:25 pm

Mariella kirjoitti:
Mike Manner kirjoitti:
Mariella kirjoitti:...että se nyt vaan on näin, että jos luemme lehdestä että pyöräjengin jäsen / jäsenet rötöstelee, niin se on koko porukka automaattisesti asialla...
Ryhmäkuri.
Joko se on pettänyt, sitä ei ole ollutkaan, tai sitten päätös/linjanveto on ollut yhteinen.
Nämä rikollisjärjestöiksi luetellut MC:t mielletään yleensä kaikkea muuta, kuin luovasti johdetuiksi ryhmiksi...
..Jopa ihan tavalliset pilkun-jälkeen-kähinöinnit saatetaan puida "johdon" kanssa vaikka tilanne olisi miten irrallinen kännirähjäyskilahdus. Ja vaikka osapuolista toinen ei edes tietäisi mikä on moottoripyörä. Väitän, että tuo johto ja hallinta säilyy takaraivossa (tai pitäisi säilyä) ihan kaikessa mitä liiviä kantava jäsen keksii tehdä.
Tätä juuri haeskelin, eli siellä ei ole tarkoitus jokaisen puuhailla mitä itsellä sattuu tulemaan päähän, vaan ryhmässä on kuri ja yhteisesti sovitut pelisäännöt.
Sikäli yhteisöllisyydessä esiin tuleva ryhmäkuri pitäisi olla hallinnassa, tarkoittiko Manner sitä, että jos rikos tehdään ns. järjestön nimissä tai sen jäsen on asialla, on säännöistä joko poikettu omavaltaisesti (josta seurannee kovahko palaute) tai sitten toiminnasta on sovittu yhdessä (joka kertoo järjestön rikoksettomuudesta / rikollisuudesta)? Hmm.. näin ollen rikokset tehdään siis joko järjestön nimissä yhteisellä päätöksellä (=rikollisjärjestö) tai yhden hairahtuneen mustan lampaan päätöksellä seuraamuksineen päivineen (yleistäminen, jossa ryhmän maineen pilaa yksi mätä omena)? ;) Dilemma.... ;)
Jos mokaa kerhonliivit päällä/se käy jotenkin muuten selväksi tilanteessa, niin voi laskea mokailleensa kerhon nimissä.
Oli se sitten kerhon johdon intressi, tai ei...

Samaan tapaan, kuin jos suomalais sotilas täräyttää 12 sotavankia kylmäksi taistelun jälkeen ja tapahtuman näkee myös vihollisosapuoli, niin esim. 10km. päässä asemissa olevan toisen suomalaisosaston on varmaan aika turha odottaa mitään armoa vangiksi jäädessään kun sana kiirii.

"Yhdessä eletään ja yhdessä kannetaan vastuukin.", tilanne, missä yksilön yksittäisetkin tekoset vaikuttaa koko ryhmään.
Niin hyvässä kuin pahassakin.
"Mä olen sitä mieltä, et jos 5 senttiä on liikaa OMASTA viestistä Minfoon, kannattaa harkita poistumista kokonaan. Perusteena se, että "harrastuneisuus" palstalle, ei ole likimainkaan riittävä!" -John Doe

Mariella
Tarkastaja Ankardo
Viestit: 1321
Liittynyt: Ke Marras 21, 2007 3:03 pm

Viesti Kirjoittaja Mariella » Ke Marras 19, 2008 9:28 pm

Mike Manner kirjoitti:Jos mokaa kerhonliivit päällä/se käy jotenkin muuten selväksi tilanteessa, niin voi laskea mokailleensa kerhon nimissä.
Oli se sitten kerhon johdon intressi, tai ei...
Näin nimenomaan itsekin ajattelin ja tätä hain.. ollaan siis samaa mieltä! Kuitti! ;)
Nerot hallitsevat kaaoksen

loneliness
Sherlock Holmes
Viestit: 3255
Liittynyt: Ti Kesä 03, 2008 12:30 am

Viesti Kirjoittaja loneliness » Ke Marras 19, 2008 9:37 pm

Miten on sitten näiden nimeltä mainitsemattomien suomalaisten rikollisina pidettyjen prätkäjengien tilanne, kun vähän väliä tulee ilmi huumausaine- ja väkivaltarikoksia? Voiko sinne siis mennä harrikan ostanut lakimies koputtelemaan ovelle ja sanomaan, että moikka pojat, ostin harrikan ja mua kiinnostaa keskustella pyörien hoitamisesta ja jos juodaan muutamat kaljat? Saako mun perhe tulla kanssa tänne kerholle käymään, kun mun perhettä kiinnostaa kanssa nuo moottoripyörät?

Joidenkin mielestä nämä on siis lähes tavallisia kaveriporukoita, joiden kanssa chillataan ja käydään pizzalla? Mustamaalaako poliisi ja lehdistö muka täysin syyttä pääsääntöisesti näitä jengejä, kun melko tasaiseen tahtiin prätkäjengien sekoiluista uutisoidaan?

Ei kai se nyt ihan niin mene, että hangaroundista noustaan täysjäseneksi hakemalla vuokraleffa Makuunista kerhon leffailtaan?

Tämä ei ole suunnattu kenellekään tietyille tyypeille.
Viimeksi muokannut loneliness, Ke Marras 19, 2008 9:40 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

Vastaa Viestiin