Kirja: Lainsuojattomat - villiintynyt legenda

[thunder]

Ihan hyvä kirja jos aihe kiinnostaa, jos kiinnostaa vaikka ruoanlaitto enemmän niin kannattaa valita keittokirja

[Chopper]

Näin huikeeko tää kirja todella on!! En ole itse vielä lukenut, mutta tuntuu säväyttävän kansan syviä rivejä.

No jos odotat lisää mielipiteitä kirjasta niin voin sanoa ettei tämä ole mikään kirjapiiri josta saisit monen tunnin luennon aiheesta. Niin että jos noin kovin kiinnostaa vieläkin niin ehkä kannattaisi itse se lukea ja kertoa sitten se oma mielipide eikä ruikuttaa.

[koiranaama]

Yllättävänkin asiapitoinen kirja jossa puolustellaan moottoripyöräjengejä, että he eivät liittyisi järjestäytyneeseen rikollisuuteen. Kyllä totakin kirjaa lukiessa aina välillä nauratti se todistelu, että emme ole rikollisia jne. Onhan se nyt kumminkin jokaisen tiedossa ketä jotain kerhoista tietää että esim. enkelit, bandiitit ja kuulat eivät elä kirjastonhoidolla ja lapsia hoitamalla. Töitä tehdään ja yrityksiä pyöritetään, mutta onhan siellä sitä veronkiertoa ja huumekauppaa jne.. Joku ketä ei tiedä kerhoista mitään, niin voi saada tästä kirjasta ihan hyvän kuvan jengeistä. Kumminkin ihan luettava kirja ja hintansa värtti. Ei mulla muuta.

[thunder]

Kyl kirja minun mielestäni painottaa sitä ettei pyöräjengeissä ole pohjimmiltaan kyse pelkästään rahasta niinkuin todellinen järjestäytyneessä rikollisuudessa on. Se nyt pitäisi tajuta lukemattakin.

[Kapital]

Ei pyöräjengeissä, mutta puhutaanko nyt prosenttijengeistä vai jostain muusta prätkäkerhosta?
Näissä on edelleen ero.
Ja mitä tulee muuhun "todelliseen" järjestäytyneeseen rikollisuuteen... Saisiko jonkun esimerkin?

[Citizen]

Ei pyöräjengeissä, mutta puhutaanko nyt prosenttijengeistä vai jostain muusta prätkäkerhosta?
Näissä on edelleen ero.
Ja mitä tulee muuhun "todelliseen" järjestäytyneeseen rikollisuuteen... Saisiko jonkun esimerkin?

Ziisus mikä kivipää sä olet!
Kuka on työntänyt sulle jonkun mustan boxin päähän jos sama nauha luuppaa päivästä toiseen?
Lue hyvä mies nyt toi kirja ensiksi. Jos senkään jälkeen et tajua mistä on kyse niin nostan kädet pystyyn ja hyväksyn sen valitettavan tosiasian eli sen, että pysyt tosiaan sellaisena kuin olet antanut itsestäsi ymmärtää.

[Kapital]

Mikä vittu se sinun intressi on tätä tuotosta hehkuttaa? Vedä sinä se omaa pää perseestä ja tule sitten itkemään jotain saatanan fakta-paskaa, missä ei ole mitään perää. Vitusti on asiaa ja antipatioita, muttei mitään perusteluita kysymyksiin.

[Citizen]

Mikä vittu se sinun intressi on tätä tuotosta hehkuttaa? Vedä sinä se omaa pää perseestä ja tule sitten itkemään jotain saatanan fakta-paskaa, missä ei ole mitään perää. Vitusti on asiaa ja antipatioita, muttei mitään perusteluita kysymyksiin.

Nostan siis kädet pystyyn. Hyvää jatkoa sinullekin Kapital ja onnea vaan valitsemallasi tiellä.

[Belker]

Moottoripyöräkerhojen suhteessa järjestäytyneen rikollisuuden määritelmiin olen hieman kokematon.

Käsitän, että suurin osa mp-väestä on harrastelijoita ja esim. keski-ikäisiä miesporukoita, joissa ollaan vähän kuin purjehduskerhoilla. Herttaista yhdessäoloa.

Sitten ovat lokaporukat, jotka mm. Forssan seudulla kiristivät ja pahoinpitelivät tavallisia pyöräläisiä.

Wikipediasta lainattu:

Suomi
Suomen rikoslaissa järjestäytyneeksi rikollisryhmäksi määritellään vähintään kolmen henkilön muodostama, tietyn ajan koossa pysyvä ja rakenteeltaan jäsentynyt yhteenliittymä, joka toimii yhteistuumin tehdäkseen rikoksia, joista on säädetty vähintään neljän vuoden vankeusrangaistus. [1] Tunnettuja Suomessa toimineita rikollisjärjestöjä ovat muun muassa Helvetin Enkelit, Bandidos, Cannonball, Rogues Gallery ja Natural Born Killers.

[muokkaa] Euroopan unioni
Euroopan unioni määrittelee termin ”järjestäytynyt rikollisuus” yhdentoista ominaisuuden luettelolla, Luetelluista ominaisuuksista neljän pakollisen (kohdat 1, 3, 5 ja 11) sekä yhteensä kuuden kohdan on toteuduttava, jotta ryhmä täyttäisi järjestäytyneen rikollisuuden vaatimukset.

1.useamman kuin kahden henkilön yhteistyö
2.ryhmän jäsenillä omat määrätyt tehtävät
3.ryhmä toimii pitkän tai rajoittamattoman ajan
4.ryhmä käyttää sisäistä kuria
5.ryhmää epäillään törkeistä rikoksista
6.ryhmä toimii kansainvälisellä tasolla
7.ryhmä käyttää väkivaltaa tai muita uhkailukeinoja
8.ryhmä käyttää peiteyhtiöitä
9.ryhmä harjoittaa rahanpesua
10.ryhmä pyrkii vaikuttamaan poliitikkoihin, julkiseen hallintoon, tiedotusvälineisiin, oikeusviranomaisiin tai talouselämän edustajiin
11.ryhmän toiminnassa taloudellisen hyödyn ja/tai vallan tavoittelu on määräävänä tekijänä.

Mm. HS:ssa on uutisoitu, että eri oikeustapauksissa myös kuuluminen näihin rikollisjärjestöihin on koventanut tuomioita. Siksi pidän Helvetin Enkeleitä, Bandidoslaisia, Cannonballilaisia, Rogues Gallerylaisia ja Natural Born Killersiläisiä rikollisjärjestöihin kuuluvina.

Onko logiikkani OK?

[Citizen]

Osut ihan oikeaan pointtiin, mutta juuri siitä syystä logiikkasi ei päde ainakaan kaikissa mainitsemissasi porukoissa. "It´s group of individuals" on eräs tietyn kerhon jäsen todennut meidänkin televisiossa esitetyssä dokumentissa. Eikä heitä ole tuomittu USAssa kertaakaan RICO-lain perusteella juuri tästä syystä (kyseinen laki on sorvattu juuri järjestäytynyttä rikollisuutta varten ja josta todennäköisesti EU on idean omaan lakiinsa ottanut).
Kun luette noita kriteerejä ne sopivat pelottavan hyvin moneen erilaiseen ryhmään selkeästi paremmin joilla ei ole mitään tekemistä moottoripyörien kanssa eikä ensi silmäyksellä rikollisuudenkaan.
On täysin perusteetonta väittää, että motiivit pyrkiä moottoripyöräkerhon jäseneksi (edes mainitsemiesi - kaikkihan ei ollut moottoripyöräkerhoja) olisivat yhtä kun tuo kriteeristö.
Rankkojakin rikoksia löytyy yksittäisten henkilöiden taustalta, mutta moottoripyöräkerho ei tee rikoksia ryhmänä.
Tätä tuntuu olevan joidenkin ylivoimaisen vaikea ymmärtää.
Viranomaisilla taas on omat intressinsä toistaa täysin toisenlaista mantraansa vaikka hekin tietävät varsinaisen järjestäytyneen rikollisuuden olevan aivan toisten porukoiden käsissä. Nämä ryhmät ja henkilöt pitävät valtaosin matalaa profiilia eikä niitä ole näin ollen helppo pointata suuren yleisön silmissä. Kovaäänisillä moottoripyörillä ajavat, tunnuksiaan kantavat moottoripyöräkerhon jäsenet taas ovat sitä. "Tarvitsemme lisää rahaa ja oikeuksia valvoaksemme noita rikollisia..." ja tämän ajatuksen (visuaalisesti selkeät kuvat ja viranomaisten luoma käsitys) kansa + päättäjät ostavat helpommin.

[Citizen]

Tässä ketjussa puheena olevan kirjoittajan kirjoitus julkaistiin maanantaina 2.11.2009 Vieraskynä-palstalla. Kyseessä on ajankohtainen aihe jossa otetaan vahvasti esille järjestätytyneen rikollisuuden tunnusmerkistö.
Mielenkiintoista luettavaa joka saattaisi tietylle marisijallekin avata näkökulmia.
Kaivakaa ihmeessä luettavaksenne.

Tästä ko.kirjoitukseen liittyvää nettikeskustelua:

http://www.hs.fi/keskustelu/Vieraskyn%E ... 5&tstart=0

[Saturnus]

Yllättävänkin asiapitoinen kirja jossa puolustellaan moottoripyöräjengejä, että he eivät liittyisi järjestäytyneeseen rikollisuuteen. Kyllä totakin kirjaa lukiessa aina välillä nauratti se todistelu, että emme ole rikollisia jne. Onhan se nyt kumminkin jokaisen tiedossa ketä jotain kerhoista tietää että esim. enkelit, bandiitit ja kuulat eivät elä kirjastonhoidolla ja lapsia hoitamalla. Töitä tehdään ja yrityksiä pyöritetään, mutta onhan siellä sitä veronkiertoa ja huumekauppaa jne.. Joku ketä ei tiedä kerhoista mitään, niin voi saada tästä kirjasta ihan hyvän kuvan jengeistä. Kumminkin ihan luettava kirja ja hintansa värtti. Ei mulla muuta.

Niin, aivan, jotenkin ihmetyttää vakuuttelu siitä että moottoripyöräjengillä ei ole mitään tekemistä järjestäytyneen rikollisuuden kanssa, mutta sitten kuitenkin puhutaan koko ajan kilpailijoista ja toisen jengin jäsenien kanssa kahakoimisesta.
Mistä tämä kilpailu sitten johtuu?
Millaista kilpailua kaksi eri moottoripyöräjengiä käy keskenään ja mistä syystä - se on jäänyt minulle täysin epäselväksi.