Yleiskatsaus: 440 henkilöä kadonnut jäljettömiin - Kadonneista 5 prosenttia surmattu?

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
Sarina
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 90
Liittynyt: Ti Huhti 05, 2016 11:43 pm

Re: 440 suomalaista kadonnut jäljettömiin

Viesti Kirjoittaja Sarina »

Katsoin juuri aihetta yleisesti käsittelevän pätkän,löytyy YouTubesta (tai maikkarilta) rikospaikka-kadonneet (Suomessa katoaa vuosittain satoja ihmisiä). Lyhyt ja varmaan meille alan harrastajille entuudestaan tuttua juttua,mutta silti katsomisen arvoinen.
Itseäni on aina kiinnostaneet kadonneet,aiheen perässä alunperin tällekin saitille ylipäätään löysin. Pitäisi selvittää katoaako naapurimaissa suhteessa yhtä paljon porukkaa kuin meillä,ihan mielenkiinnosta.

Avatar
Ulvi
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 14
Liittynyt: Ti Heinä 13, 2021 3:30 pm

Re: Yleiskatsaus: 440 henkilöä kadonnut jäljettömiin - Kadonneista 5 prosenttia surmattu?

Viesti Kirjoittaja Ulvi »

Helmie kirjoitti:
Ma Tammi 28, 2013 1:50 pm
Minusta olisi niin hyvä, jos saataisiin kunnon kadonneiden ihmisten rekisteri johon olisi listattu nuo kaikki kadonneet ihmiset.
Ja tieto voisi olla julkista - kadoksissa on paljon sellaisia ihmisistä, joista me emme tiedä yhtään mitään. Ehkä kansa voisi auttaa ja kertoa vihjeitään, jos katoamisista puhuttaisiin julkisemmin.
Tää olis hemmetin hyvä. Pitäiskö tehdä joku aloite tai vetoomus tästä :)

Tästä eteenpäin yhdistettyjen ketjujen uuden otsikon voimin
-NILS-

Tessu
Christopher Lorenzo
Viestit: 1530
Liittynyt: La Tammi 05, 2013 2:51 am

Re: Yleiskatsaus: 440 henkilöä kadonnut jäljettömiin - Kadonneista 5 prosenttia surmattu?

Viesti Kirjoittaja Tessu »

Sepä se pitäs jo näin pienessä maassa melkee kompastua metissä kun kävelee,sen verran on porukkaa kateissa mutta missä?
Taitaa olla suurin osa vesistöissä ja jotenkin se lapinseutu kun aika moista korpea,eriasia vaan sitten että kuinka on korpeen joku saatu ettei kukaan sitä tietäisi... tosin korpea on muuallakin.

Jokurtti
Armas Tammelin
Viestit: 71
Liittynyt: Ti Helmi 25, 2020 9:40 pm

Re: Yleiskatsaus: 440 henkilöä kadonnut jäljettömiin - Kadonneista 5 prosenttia surmattu?

Viesti Kirjoittaja Jokurtti »

Ulvi kirjoitti:
Ti Maalis 28, 2023 4:46 pm
Helmie kirjoitti:
Ma Tammi 28, 2013 1:50 pm
Minusta olisi niin hyvä, jos saataisiin kunnon kadonneiden ihmisten rekisteri johon olisi listattu nuo kaikki kadonneet ihmiset.
Ja tieto voisi olla julkista - kadoksissa on paljon sellaisia ihmisistä, joista me emme tiedä yhtään mitään. Ehkä kansa voisi auttaa ja kertoa vihjeitään, jos katoamisista puhuttaisiin julkisemmin.
Tää olis hemmetin hyvä. Pitäiskö tehdä joku aloite tai vetoomus tästä :)
Komppaan, monesti on tullut mietittyä miten hyödyllinen tällainen tietokanta oikeasti voisi olla. Välillä esim. metsässä liikkuessa löytyy vaatteita jne. ja aina mietityttää liittyvätköhän mahdollisesti johonkin katoamiseen vai ovatko vain roskia. Sitten sitä googlailee josko löytyisi joku ryysyihin sopiva kadonnut mutta monia tapauksia ei netissä ole uutisoitu laisinkaan.

Jenkeissähän on tuo NamUs (https://www.namus.gov/MissingPersons/Search) mistä löytyy kadonneet ja löydetyt tunnistamattomat ruumiit. Ja muitakin sivustoja on.

Ehkä Suomessa sitten yksityisyydensuoja tulee vastaan tällaisessa asiassa.

Avatar
Ulvi
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 14
Liittynyt: Ti Heinä 13, 2021 3:30 pm

Re: Yleiskatsaus: 440 suomalaista kadonnut jäljettömiin - Kadonneista 5 prosenttia surmattu?

Viesti Kirjoittaja Ulvi »

Jokurtti kirjoitti:
Ke Maalis 29, 2023 2:30 am
Ehkä Suomessa sitten yksityisyydensuoja tulee vastaan tällaisessa asiassa.
Aivan muuten, hyvin mahdollista et tulee. Mut tää olis kyllä niin hyödyllinen, ehkä tohon vois löytyä joku porsaanreikä?

Kaksi Kadonneet-alueen yleisketjua yhdistetty ja molempien otsikot saatettu nekin yhteen 29.3.2023. Perkaan ketjua myöhemmin.
-NILS-

Ei mitään hajua
Martin Beck
Viestit: 832
Liittynyt: Ma Marras 21, 2022 12:01 am

Re: Yleiskatsaus: 440 suomalaista kadonnut jäljettömiin - Kadonneista 5 prosenttia surmattu?

Viesti Kirjoittaja Ei mitään hajua »

Ulvi kirjoitti:
Ke Maalis 29, 2023 7:49 am
Jokurtti kirjoitti:
Ke Maalis 29, 2023 2:30 am
Ehkä Suomessa sitten yksityisyydensuoja tulee vastaan tällaisessa asiassa.
Aivan muuten, hyvin mahdollista et tulee. Mut tää olis kyllä niin hyödyllinen, ehkä tohon vois löytyä joku porsaanreikä?
Ei kai se yksityisyyden suoja tule vastaan sen enempää kuin tässäkään ketjussa, jossa on lueteltu tiedossa olevat kadonneet. Ja onhan sellainen tietokanta jo olemassa täällä Minfossa karttanäkymänä. Vai mitä sen tietokannan pitäisi pitää sisällään muuta kuin Minfon Kadonneet kartalla?

Pk_etsijä
Harjunpää
Viestit: 349
Liittynyt: Su Maalis 20, 2016 9:16 pm
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Viesti:

Re: Yleiskatsaus: 440 henkilöä kadonnut jäljettömiin - Kadonneista 5 prosenttia surmattu?

Viesti Kirjoittaja Pk_etsijä »

Itse olen pitänyt pientä tilastoa, jossa enimmäkseen löytyneitä tapauksia muutaman vuoden ajalta. Toki ihan hyvää osviittaa antaa sekin tekemäni pohja, vaikka kertymää on suunnilleen vajaa 10 vuoden ajalta.

Avatar
Morrigan
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 107
Liittynyt: To Tammi 31, 2013 8:35 pm

Re: Yleiskatsaus: 440 suomalaista kadonnut jäljettömiin - Kadonneista 5 prosenttia surmattu?

Viesti Kirjoittaja Morrigan »

Ei mitään hajua kirjoitti:
Ke Maalis 29, 2023 5:40 pm
Jokurtti kirjoitti:
Ke Maalis 29, 2023 2:30 am
Ehkä Suomessa sitten yksityisyydensuoja tulee vastaan tällaisessa asiassa.
Ei kai se yksityisyyden suoja tule vastaan sen enempää kuin tässäkään ketjussa, jossa on lueteltu tiedossa olevat kadonneet. Ja onhan sellainen tietokanta jo olemassa täällä Minfossa karttanäkymänä. Vai mitä sen tietokannan pitäisi pitää sisällään muuta kuin Minfon Kadonneet kartalla?
Se tulee varmaankin siinä vaiheessa vastaan että tuota pitäisi jonkun viranomaistahon ylläpitää ja paljon on sellaista jota yksityishenkilöt voivat puhua mutta ei viranomainen. Ja jos ihan tahtoo flirttailla pilkkujen kanssa (kuten suomen viranomaiset yleensä haluavat) niin onhan tuollainen lista GDPRn vastainen myös.

Toisaalta, harmillista ettei Suomessa ole mitään samankaltaista kuin MissingPeople (https://www.missingpeople.se/sv/efterlysningar/ länsinaapurissa mihin omaiset voivat ilmoittaa kadonneen ja kaikki näkyy listauksena.
Watch the papers. God always stays ahead.

Pk_etsijä
Harjunpää
Viestit: 349
Liittynyt: Su Maalis 20, 2016 9:16 pm
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Viesti:

Re: Yleiskatsaus: 440 henkilöä kadonnut jäljettömiin - Kadonneista 5 prosenttia surmattu?

Viesti Kirjoittaja Pk_etsijä »

Tosiaan pientä kirjaa itse pitänyt suomalaisista tapauksista vuodesta 2003 eteenpäin. Omassa muistiossani on nyt koottuna yht 86 tapausta. löytyneitä 69kpl. Näistä vesistöistä löytyneiden osuus on 59,4% ja maastoista löytyneiden osuus on 40,5%. Löytyneistä 2 kpl on hengissä maastosta löytyneitä. 17 kpl on edelleen kateissa. Kun erityisesti vesistöt ovat omaa erikoisalaani, niin niistä hieman avaan enempi, eli merialueelta (Merenranta, lahti, satama-alue) löytyneistä oli 17 kpl. Jokialueelta 12 kpl, järvialueelta 10 kpl ja lampi tai muu pienvesistö 2 kpl. Tämän enempää en tietoja julki tuo.

Ert987
Alokas
Viestit: 3
Liittynyt: To Huhti 06, 2023 3:28 pm

345 kadoksissa olevan tarinat kartalla

Viesti Kirjoittaja Ert987 »

Nyt on kaikki 345 Suomesta kadonnutta samalla kartalla tarinoiden kanssa https://yle.fi/a/74-20025847

Hyvin on lisätietoja tosi monesta tapauksesta.

Ert987
Alokas
Viestit: 3
Liittynyt: To Huhti 06, 2023 3:28 pm

Re: Yleiskatsaus: 440 henkilöä kadonnut jäljettömiin - Kadonneista 5 prosenttia surmattu?

Viesti Kirjoittaja Ert987 »

Nyt on kaikki 345 Suomesta kadonnutta samalla kartalla tarinoiden kanssa https://yle.fi/a/74-20025847

Hyvin on lisätietoja tosi monesta tapauksesta.

Jason
Poliisikoira Rex
Viestit: 267
Liittynyt: Su Touko 27, 2007 10:15 am
Paikkakunta: Helsinki

Re: 345 kadoksissa olevan tarinat kartalla

Viesti Kirjoittaja Jason »

Ert987 kirjoitti:
Pe Huhti 07, 2023 12:25 pm
Nyt on kaikki 345 Suomesta kadonnutta samalla kartalla tarinoiden kanssa https://yle.fi/a/74-20025847

Hyvin on lisätietoja tosi monesta tapauksesta.
Kiitos linkittämisestä. Täytyy tutustua paremmin nyt pyhien aikaan.

0uts1der
Agentti Scully
Viestit: 655
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2022 2:12 pm

Re: 345 kadoksissa olevan tarinat kartalla

Viesti Kirjoittaja 0uts1der »

Tuossa siis vuodesta 1990 vuoteen 2022 kadonneet henkilöt

Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17033
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Yleiskatsaus: 440 henkilöä kadonnut jäljettömiin - Kadonneista 5 prosenttia surmattu?

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Ert987 kirjoitti:
Pe Huhti 07, 2023 12:27 pm
Nyt on kaikki 345 Suomesta kadonnutta samalla kartalla tarinoiden kanssa https://yle.fi/a/74-20025847

Hyvin on lisätietoja tosi monesta tapauksesta.
Tämä onkin hyvin mielenkiintoinen uutinen ja kartta. Ohessa:
Toimittajalta: Tutkimme suomalaisia katoamistapauksia ja selvisi, että kenellekään ei ole edes tarkkaa tietoa, kuinka monta niitä on

Poliisilla vaikuttaa olevan kaksi ongelmaa kadonneiden etsinnässä. Kirjauksissa on epätarkkuuksia ja tiedonkulku on toisinaan hidasta.

Ai minäkö olen siinä tutkinnanjohtajana?

Näin vastasi poliisi, kun soitin hänelle toiveissa saada lisätietoa katoamistapauksen tutkinnasta.

Keräsimme tietoja vuosina 1990–2022 kadonneeksi jääneistä ja kokosimme heidän tarinansa kartalle. Juttua tehdessä olin yhteydessä kymmenien tutkinnanjohtajien kanssa. Osa luetteli itsellään tutkinnassa olevien tapausten yksityiskohdat ulkomuistista. Moni kaivoi tiedot arkistoista ja kertoi sen, mitä kirjauksista löytyi. Osa ei vastannut mitään.

Alun kysymys jäi onneksi yksittäiseksi.

Kadonneet ovat vain pieni osa poliisin tehtävistä. Tietyissä tilanteissa etsinnät voidaan aloittaa heti. Mutta kun joku on kadonnut 20 vuotta sitten, ei asia ole yhtä kiireinen. Kadonneet eivät pidä itsestään ääntä, eivät huutele. Tutkinnanjohtajat vaihtuvat. Ilmoitukset hautautuvat arkistoihin.

Kadonneiden taustoja tutkiessa selvisi, että valitettavan monella ei ole ketään, joka heitä kaipaisi. Siitä syystä katoaminen on voitu huomata pahimmillaan vuosikymmenten päästä.

Näin kävi esimerkiksi 42-vuotiaan Ritva Tamsin kohdalla. Vuonna 2013 poliisi sai tehtävän toimittaa Tamsille kirje, joka ei ollut mennyt perille. Poliisi meni Tamsin oletetulle kotitalolle todetakseen, että talo oli purettu. Selvisi, että naisen yhteydenpito lähiomaisiin oli katkennut parikymmentä vuotta aiemmin. Hänen pääteltiin kadonneen mahdollisesti Pihtiputaalta vuosien 1991–2000 välisenä aikana.

Kaikki kadonneet eivät ole KRP:n listalla
Joitain kadonneista etsitään enemmän, joitain vähemmän.

Jos ihmisen on nähty hyppäävään hyiseen mereen, ei paljoa ole välttämättä tehtävissä. Epäiltyihin henkirikostapauksiin poliisilla on luonnollisesti enemmän resursseja käytettävissä. Joitain kadonneita, joiden ei uskota joutuneen rikoksen uhriksi, etsitään yhä. Useitakin vuosia sitten kadonneita etsitään jälleen tänä keväänä lumien sulettua.

Jotta ihmisiä voidaan etsiä, tulee viranomaisilla olla ajantasainen tieto kadonneista. Sellaista ylläpitää keskusrikospoliisi (KRP).

Juttua tehdessä selvisi, ettei lista ole täydellinen. Listassa oli useita henkilöitä, jotka olivat jo löytyneet. Osa elossa, osa kuolleina. Siitä, että KRP:n tiedoissa on ihmisiä, jotka ovat jo löytyneet, on tuskin suurta haittaa.

Huolestuttavampaa on se, että listasta puuttui useita kadonneita.

Tämän huomasimme, kun teimme omaa listaa kadonneista mediatietojen perusteella. Löysimme artikkeleita ihmisistä, joiden löytymisestä ei ole uutisoitu, mutta heitä ei myöskään löytynyt KRP:n listasta.

Melko tunnettujakin katoamistapauksia puuttui. Yksi esimerkki tästä on Riihimäeltä vuosituhannen taitteessa kadonnut 33-vuotias Ismo Kumpulainen. Kumpulaisesta on uutisoitu laajasti vuosien varrella.

Syitä siihen, miksi KRP:n listasta ei kaikkia löydy, on muutamia.

Tieto ei aina liiku poliisilaitosten ja KRP:n välillä nopeasti, poliisin kirjaustavoissa voi olla eroja ja mukana lienee myös näppäilyvirheitä. Mikäli tapauksesta jää jostain syystä kirjaamatta katoamisilmoitus, ei se välttämättä koskaan siirry KRP:n listalle. Näin voi olla esimerkiksi niissä tapauksissa, joissa epäillään alusta saakka henkirikosta.

KRP:n listasta löytyi myös henkilöitä, joita poliisilaitokset eivät löytäneet omista tiedoistaan. Selitys myös tälle on kirjauserot.
...
Enemmän täällä: YLE
7.4.2023 15:22

Kartan otsikkokuvassa on tosin yksi jonka taposta on tuomio annettu - ja tekijän mukaan uhri poltettiin, vaan ei edes tuhkaa löytynyt. Jaakko Brilli.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Pk_etsijä
Harjunpää
Viestit: 349
Liittynyt: Su Maalis 20, 2016 9:16 pm
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Viesti:

Re: Yleiskatsaus: 440 henkilöä kadonnut jäljettömiin - Kadonneista 5 prosenttia surmattu?

Viesti Kirjoittaja Pk_etsijä »

Löytyneiden tapausten tiedoilla taas saadaan apua vastaavien katoamistapausten profilointiin ja työkaluna mahdollisen etsintäalueen määrittämiseen, jota käytetään esimerkiksi MSO etsintämenetelmässä.

Vastaa Viestiin