Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

[Korpisoturi]

^Vaikea sanoa miltä vaikuttaa, kun Nikun taustoja/persoonaa ei tarkasti tunneta.

[Thesjoart]

^Vaikea sanoa miltä vaikuttaa, kun Nikun taustoja/persoonaa ei tarkasti tunneta.

Toisaalta selittihän Nikun kaverikin ohjelmassa sanonnan merkitystä, että laivalta tullaan ns. kuolemandarrassa pois, vuosisadan krapulassa. Ei hänkään tuntunut uskovan että Niku arkkuun joutumisella varsinaista itsemurhaa tarkoitti.

[Korpisoturi]

^Vaikea sanoa miltä vaikuttaa, kun Nikun taustoja/persoonaa ei tarkasti tunneta.

Toisaalta selittihän Nikun kaverikin ohjelmassa sanonnan merkitystä, että laivalta tullaan ns. kuolemandarrassa pois, vuosisadan krapulassa. Ei hänkään tuntunut uskovan että Niku arkkuun joutumisella varsinaista itsemurhaa tarkoitti.

Näin on, että selitti. Onko hänen sanansa sitten totuus/oikea tulkinta onkin sitten eri asia.

[Serafin]

Elävä arkisto kadonneet ohjelmassa ei poliisi, Nikun kaverit eikä äitikään oikein uskoneet itsemurhalinjaan. Poliisin mukaan mitään viitteitä siihen eikä muihinkaan tutkintalinjöihin oikein ollut. Poliisin arvion mukaan nämä naiset olivat todennäköisesti prostitoituja joten varmasti sinne hyttiin oli suunta. Luulisi että tuohon yökerhojen sulkemisen aikaan olisi paljon porukkaa vielä liikenteessä ja olisi jotain havaintoja putoamisesta ollut siis joko rikosmielessä tai onnettomuutena.
Jos ovat prostitoituja olleet niin miksi eivät kumpikin hankkineet omaa asiakasta. Enemmän siitä rahaa olisi ollut lypsettävänä. Tuossa viimeisessä kuvassa Niku näyttää jotenkin huumatulta ja katse jotenkin seisahtunut. Yökerhossa olisi ollut helppo jotain laittaa juomaan. Itse olen sitä mieltä että Niku on poistunut näiden naisten kanssa autokannelle. En tiedä syytä mutta siihen suuntaan on vahva intuitio.

[Detsi]

Pari asiaa mikä tässä jutussa on minua aina mietittänyt:

Ensimmäiseksi, minkä ihmeen takia tämän kuuluisan valvontakameran kuvassa esiintyneiden naisten kasvot ovat aina blurrattu? On vähintäänkin realistista olettaa, että heillä olisi Nikun katoamisesta tietoa ja/tai osallisuus siihen.

Toiseksi, oletetaan että naiset veivät Nikun hyttiinsä ja huumasivat hänet josta hänet roudattiin autoon ja sitä kautta Ruotsiin. Kuinka tämä oikein onnistuisi? Ei oikein yhtään mitenkään.. Kaksi naista ei pysty roudaamaan huumattua miestä hytiltä autokannelle oikein mitenkään järkevästi.
Ihmis -tai elinkauppa kuulostaa sinäänsä tyhjiössä ihan järkeenkäypältä mutta tosiasiassa se on erittäin hankala ja liki mahdoton operaatio saada mies tajuttomana laivalta autoon kenenkään huomaamatta. Siinä on niin paljon riskejä ja helppo jäädä kiinni, että on paljon helpompia tapojakin löytää uhreja kuin laivalta kaappaaminen, siispä en pidä tätä kovin realistisena vaihtoehtona.

:
:
Tuli tässä vielä mieleeni, että miten paljon aikaisemmin laivan saapumista satamaan sen autokannelle pääsee? Silloin ei vielä välttämättä ole ollut paljoa liikennetta laivakannelle, kun Niku on viety sinne. Tyrmäystippoja saaneena on mitä ilmeisimmin kävellyt sinne itse toisten auttamana ja saattelemana. Joka tapauksessa laivasta on poistuttu autokannen kautta Ruotsiin. Siitä ei jää kiinni, kun tekee sen riittävän julkisesti ja normaalisti "pokalla" niin, ettei Nikua ole kärrätty laivakannelle vaikkapa isossa laukussa. Silloin se ei herätä suurempaa huomiota. Moni laivalla olijahan on voinut juhlia ja ottaa kuppia aamutunneille asti ja selviää vasta myöhemmin kotimatkalla. Useampi laivalla juhlijoista ei lähde täysin selvinpäin laivalta.

Usein autokannelle pääsee vasta laivan saapuessa satamaan.

[Jasonnn]

Pari asiaa mikä tässä jutussa on minua aina mietittänyt:

Ensimmäiseksi, minkä ihmeen takia tämän kuuluisan valvontakameran kuvassa esiintyneiden naisten kasvot ovat aina blurrattu? On vähintäänkin realistista olettaa, että heillä olisi Nikun katoamisesta tietoa ja/tai osallisuus siihen.

Toiseksi, oletetaan että naiset veivät Nikun hyttiinsä ja huumasivat hänet josta hänet roudattiin autoon ja sitä kautta Ruotsiin. Kuinka tämä oikein onnistuisi? Ei oikein yhtään mitenkään.. Kaksi naista ei pysty roudaamaan huumattua miestä hytiltä autokannelle oikein mitenkään järkevästi.
Ihmis -tai elinkauppa kuulostaa sinäänsä tyhjiössä ihan järkeenkäypältä mutta tosiasiassa se on erittäin hankala ja liki mahdoton operaatio saada mies tajuttomana laivalta autoon kenenkään huomaamatta. Siinä on niin paljon riskejä ja helppo jäädä kiinni, että on paljon helpompia tapojakin löytää uhreja kuin laivalta kaappaaminen, siispä en pidä tätä kovin realistisena vaihtoehtona.

:
:
Tuli tässä vielä mieleeni, että miten paljon aikaisemmin laivan saapumista satamaan sen autokannelle pääsee? Silloin ei vielä välttämättä ole ollut paljoa liikennetta laivakannelle, kun Niku on viety sinne. Tyrmäystippoja saaneena on mitä ilmeisimmin kävellyt sinne itse toisten auttamana ja saattelemana. Joka tapauksessa laivasta on poistuttu autokannen kautta Ruotsiin. Siitä ei jää kiinni, kun tekee sen riittävän julkisesti ja normaalisti "pokalla" niin, ettei Nikua ole kärrätty laivakannelle vaikkapa isossa laukussa. Silloin se ei herätä suurempaa huomiota. Moni laivalla olijahan on voinut juhlia ja ottaa kuppia aamutunneille asti ja selviää vasta myöhemmin kotimatkalla. Useampi laivalla juhlijoista ei lähde täysin selvinpäin laivalta.

Usein autokannelle pääsee vasta laivan saapuessa satamaan.

Niin nykyään? Itse en tiedä asiasta kun ei tule paljoa laivalla käytyä. Vuonna 2006 asiat ovat voineet laivoilla olla hyvin toisenlaiset. Ainakin kameroita on lisätty paljon ja hyvä niin.

[skoune]

Elävä arkisto kadonneet ohjelmassa ei poliisi, Nikun kaverit eikä äitikään oikein uskoneet itsemurhalinjaan. Poliisin mukaan mitään viitteitä siihen eikä muihinkaan tutkintalinjöihin oikein ollut.
...

Tuossa viimeisessä kuvassa Niku näyttää jotenkin huumatulta ja katse jotenkin seisahtunut. Yökerhossa olisi ollut helppo jotain laittaa juomaan. Itse olen sitä mieltä että Niku on poistunut näiden naisten kanssa autokannelle. En tiedä syytä mutta siihen suuntaan on vahva intuitio.

Olen aiemmimkin jankuttanut tuosta Nikun käsien asennosta, ihan selvästi ne ovat sidottu selän taa. Ovat kädet niin "korkealla". että ei Niku siinä housujaan nostele tai laita paitaa housuihin..
Olisiko niin, että etumaisena kulkenut henkilö (jonka kuva on poistettu) on naisten apumies tai vartija tms, joka on "kahlinnut" Nikun kädet, ja Nikua ollaan kuljettamassa jonnekin, vaikkapa sinne autokannelle johonkin autoon.. Onko tietoa siitä mistä kohtaa laivaa tuo kuva on peräisin?

Sorry kun tuli kuva kahtena ja jo näin aamupäivällä vielä ;) En osaa poistaa sitä ylimääräistä kuvaa..

[skoune]

...
Tuossa viimeisessä kuvassa Niku näyttää jotenkin huumatulta ja katse jotenkin seisahtunut. ... Itse olen sitä mieltä että Niku on poistunut näiden naisten kanssa autokannelle. En tiedä syytä mutta siihen suuntaan on vahva intuitio.

Vastasin tähän viestiisi juuri äsken. Ja laitoin mukaan sen mainitsemasi "viimeisen kuvan" (valitettavasti kahtena). Kommentoin myös Nikun käsien selän takana oloa ja mielestäni kädet ovat sidotut, koska ovat "turhan korkealla siellä takana".

Eurajoella tapetusta Lea Leikarista oli hänen katoamisensa alkupäivinä esillä myös kuva, missä naisen kädet olivat myös selän takana. Kun esitin silloin mahdollisuutta, että naisen kädet olisivat olleet sidottu selän taa, yleinen mielipide oli, että eivät olleet kädet sidotut...Ja ovathan ne aika alhaalla Nikun käsien asentoon verrattuna...Tosin on kyse eri-ikäisistä henkilöistä, mutta täytynee myöntää etteivät Lean kädet ehkä olleet sidotut...

[mrreferee]

Siis hetkinen, kädet sidottu ja sitten kuljettaisiin pitkin yleisiä tiloja paikassa (laivalla) mistä ei edes pääse pois tai karkuun? Ei kuulosta kovin laadukkaalta toiminnalta.

[mrreferee]

Usein autokannelle pääsee vasta laivan saapuessa satamaan.

Niin nykyään? Itse en tiedä asiasta kun ei tule paljoa laivalla käytyä. Vuonna 2006 asiat ovat voineet laivoilla olla hyvin toisenlaiset. Ainakin kameroita on lisätty paljon ja hyvä niin.

Muksuna muistan odotelleeni ikuisuuden uskomattomassa ruuhkassa, että laiva tuli satamaan ja päästiin autokannelle. Tämä oli Silja Linella 2000-luvun taitteessa.

[skoune]

Siis hetkinen, kädet sidottu ja sitten kuljettaisiin pitkin yleisiä tiloja paikassa (laivalla) mistä ei edes pääse pois tai karkuun? Ei kuulosta kovin laadukkaalta toiminnalta.

Kellonajasta me ei tiedetä mitään, ainakin yökerhot olivat jo kiinni ja porukka oli hyteissään. Ja ei tuosta kuvasta näy missä kohtaan ollaan menossa. Autokannelle ja porukan autoon ilmeisesti. Satun olemaan laivalla kulkeneitten erikoisasiantuntija, koska olen joutunut matkustamaan noin laivoilla vuosien varrella aika usein.. ja tiedän, että autokannellekin oli pääsy, jos tiesi oikean "reitin" ja oli "oikeat kontaktit".
Ja mihin karkuun tuo porukka olisi ollut menossa. ..

[Jasonnn]

Elävä arkisto kadonneet ohjelmassa ei poliisi, Nikun kaverit eikä äitikään oikein uskoneet itsemurhalinjaan. Poliisin mukaan mitään viitteitä siihen eikä muihinkaan tutkintalinjöihin oikein ollut.
...

Tuossa viimeisessä kuvassa Niku näyttää jotenkin huumatulta ja katse jotenkin seisahtunut. Yökerhossa olisi ollut helppo jotain laittaa juomaan. Itse olen sitä mieltä että Niku on poistunut näiden naisten kanssa autokannelle. En tiedä syytä mutta siihen suuntaan on vahva intuitio.

Olen aiemmimkin jankuttanut tuosta Nikun käsien asennosta, ihan selvästi ne ovat sidottu selän taa. Ovat kädet niin "korkealla". että ei Niku siinä housujaan nostele tai laita paitaa housuihin..
Olisiko niin, että etumaisena kulkenut henkilö (jonka kuva on poistettu) on naisten apumies tai vartija tms, joka on "kahlinnut" Nikun kädet, ja Nikua ollaan kuljettamassa jonnekin, vaikkapa sinne autokannelle johonkin autoon.. Onko tietoa siitä mistä kohtaa laivaa tuo kuva on peräisin?

Sorry kun tuli kuva kahtena ja jo näin aamupäivällä vielä En osaa poistaa sitä ylimääräistä kuvaa..

Niin mutta mikä saisi Nikun kävelemään omatoimisesti jos kädet on sidottuna? Minustakin kädet ovat liian ylhäällä laittaakseen paitaa housuihinsa. Miksi neljättä henkilöä ei näy kuvassa jos sellainen on ollut? Vartijaan periaatteessa Niku voisi luottaa ja näin olla halukas kävelemään?

[skoune]

...
Olen aiemmimkin jankuttanut tuosta Nikun käsien asennosta, ihan selvästi ne ovat sidottu selän taa. Ovat kädet niin "korkealla". että ei Niku siinä housujaan nostele tai laita paitaa housuihin..
Olisiko niin, että etumaisena kulkenut henkilö (jonka kuva on poistettu) on naisten apumies tai vartija tms, joka on "kahlinnut" Nikun kädet, ja Nikua ollaan kuljettamassa jonnekin, vaikkapa sinne autokannelle johonkin autoon.. Onko tietoa siitä mistä kohtaa laivaa tuo kuva on peräisin?
...

Niin mutta mikä saisi Nikun kävelemään omatoimisesti jos kädet on sidottuna? Minustakin kädet ovat liian ylhäällä laittaakseen paitaa housuihinsa. Miksi neljättä henkilöä ei näy kuvassa jos sellainen on ollut? Vartijaan periaatteessa Niku voisi luottaa ja näin olla halukas kävelemään?

Kyllä on tuo neljäskin henkilö kuvassa näkynyt, mutta se kuvaversio on jostain syystä, ja jonkun toimesta, täältä poistettu. - Ja kuten täällä epäiltiinkin aiemmin, että jotain "huumaavaa" ainetta, tyyppiä tyrmäystippoja, olisi saatettu pojalle juottaa ja siksi tämä käveli ilman aseen uhkaa selässään.

[Kaarma]

Varmaan ovat naiset halunneet välttyä siltä, että heistä olisi yhdessä selkeää valvontakamerakuvaa.
Ovat ehkä tulleet eri teitä ja viettäneet aikaa yhdessä vain työnsä ajan. Molemmat poistuneet laivalta omia reittejä, kenties taaempana kulkeva nainen jonkun mieshenkilön kanssa?

Ehkäpä tässä on annettu jo jonkinlaista lempeä pöydän alla, esimakua tulevista joka olikin kaukana toivotusta.
Hyvä tsägä humalassa oli kaikkea muuta, metsästys on ohi ja saalis saatu. Suunnitelmallista toimintaa, vaikea sanoa mikä on ollut lopputulos. Hytissä on todennäköisesti odottanut mies. Taaempana oleva nainen on hyvin saattanut näpytellä viestiä lähestyvästä voiton hetkestä, vieressä kulkeva nainen toivoisi kaiken olevan jo ohi. Niko on selkeästi hämmentynyt ja humalassa vähintään. Naisten työ on kohta tehty?

Olisiko Niko kadonnut, jos olisi ollut isompi? Tuskin.

Eipä tuonut tekstini tähän ketjuun juurikaan uutta, samankaltaisia näkemyksiä siis täälläkin.

[Ross Sullivan]

Siis hetkinen, kädet sidottu ja sitten kuljettaisiin pitkin yleisiä tiloja paikassa (laivalla) mistä ei edes pääse pois tai karkuun? Ei kuulosta kovin laadukkaalta toiminnalta.

Ei kuulosta ei. Veikkaan, että aasialaisnaiset ovat olleet huoria ja eivät ole siksi halunneet ilmoittautua tai asuneet paperittomina Ruotsissa tms.

Niku on kännissä saanut "kuningas-idean", että kuseksii kaiteelta mereen tai muuta yhtä nerokasta. Olen kuullut Siljan kapteenilta, että kännissä perseily/pelleily on yleisin syy ja loput ovat käytännössä itsareita. Laidan yli heittämisiä on vähän.