Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
kid

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja kid »

Juu, kyllä näin on että keskustelukieli oli englanti, jota sekä Niku että kaverit osasivat heikonlaisesti. Niku oli kuitenkin kaveriporukan paras tässä kielessä, mutta ei silti mikään kielinero.

Minusta tuo on hyvä teoria, että jos naiset ovat jotenkin asialla, niin kyseessä on luultavasti elinkauppa. Jos näin on, niin voisin olettaa että Niku on tyrmätty ja viety matkalaukussa laivasta autokannen kautta. Uskoisin, että uhri halutaan pitää elävänä niin kauan kuin vain voidaan, että niistä elimistä jotain hyötyä on. Kö?

Toisaalta, katselin tuota Isabellaa, joka on sittemmin myyty TallinkSiljalle: https://en.wikipedia.org/wiki/MS_Isabelle Jos klikkaat laivan kuvaa, niin huomaa että tuo sivussa oleva ulkokannen takaosa on aika pimennossa kaikelta. Jos tuolta tiputtautuu pimeässä, niin ei välttämättä edes tuon ulkokannen alla oleviin hytteihin näy eikä kuulu mitään. Ulkokannen takaosassa ei näy ikkunoita yökerholle päin, eli tuo voisi olla aika sopiva paikka tiputtautumiseksi. Laivan piirustuksia jos katsoo (https://www.tallinksilja.com/documents/ ... beacfc9b95), niin tuo ulkokansi olisi Club Heavenin ensimmäisen kerroksen kanssa samassa kerroksessa. Vaikka Vikingin aikaan tuo yökerho on varmaan ollut jonkun toisen niminen, niin uskoisin että paikka on silti sama. Harvemmin noita kokonaan uusiksi vedetään omistussuhteen vaihdon yhteydessä. Olisiko Niku naisten odottelemisen jälkeen palannut vielä yökerholle, käynyt esim. tupakalla (hän ilmeisesti oli tupakoitsija, sillä oli tax freesta ostanut kartongin), ja sitten tiputtautunut?

Jaguaari
Vic Mackey
Viestit: 1942
Liittynyt: Ti Elo 14, 2007 7:19 pm

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja Jaguaari »

Nyt on jo elikauppa otettu esiin, vain ufot puuttuu 😂 Olipa tökeröä toimintaa ja kommentointia surevalle äidille. Ilmeisesti todella siirretty suoraan ö-mappiin. Olisiko näin 2020 aika saada laivoille kunnolliset, tarkat ja ennenkaikkea useampaan paikkaan sijoitetut kamerat?

MikaK
Jane Marple
Viestit: 1096
Liittynyt: Ke Syys 18, 2019 9:29 pm

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja MikaK »

Jaguaari kirjoitti:
Ma Kesä 01, 2020 12:10 pm
Nyt on jo elikauppa otettu esiin, vain ufot puuttuu 😂 Olipa tökeröä toimintaa ja kommentointia surevalle äidille. Ilmeisesti todella siirretty suoraan ö-mappiin. Olisiko näin 2020 aika saada laivoille kunnolliset, tarkat ja ennenkaikkea useampaan paikkaan sijoitetut kamerat?
Ei liene yllättävää että myös rikollisorganisaatiot tajusivat 90-luvulla että jos kaappausta harkitaan se kannattaa tehdä ruotsinlaivoilla. Nuoria miehiä ei epäile kukaan rikoksen uhreiksi joutuneen. Poliisi ei juuri tutki, kuulustelut on lähes mahdottomia laivojen seilatessa edestakas ja katoamisten havaittua viipeellä. Ei edes ehkä tiedetä kenen siis minkä maan poliisn vastuulla kansainvälisillä vesillä katoamiset ovat. Puolet pannaan sen piikkiin että hyppäsi itsemurhamielessä ja toinen puolet että humalassa putosi. Esim. Niku ja Leväniemi katosivat lähes identtisesti puolen vuoden sisään. Molempiin liittyvät laivalla seurueisiin yhyttyneet ulkomaalaiset naiset ja miehet jotka jopa tarjosivat juomatölkkejä (tyrmäystippoja). Nikun tapauksessa aasialaisnaiset houkutuslintuina ja Leväniemen tapauksessa ulkomaalaisia miehiä. Olivatko tällaiset tyypit siihen aikaan kovin yleisiä ruotsinlaivoilla? Tuskin. Nämä laivakatoamiset sarjoittuivat useiksi vuosiksi 90- luvulla ja 2000-luvun alkuun saakka. Mahdollisesti motiivina oli elinkauppa. Ehkä joku muu? Miehet katosivat autokansien kautta jossa (paketti)autojen sisältöjä ei tutkittu. Leväniemi jopa katosi aivan Tukholman saaristossa ja olisi varmaan rannoillekin päätynyt mikäli olisi mereen joutunut mutta ei. 2000-luvun puolivälissä katoamisen loppuivat. Miksi? Ehkä kamerat olivat halventuneet ja laivat täyttyneet turvakameroista. Kiinnijäämisen riski olisi liian suuri ja ilmeinne. Tai ehkä Isabellalla ja muualla työskenneet sisäpiiriläiset jotka varmistivat sen että kamerat olivat "huollossa" vaihtoivat työpaikkaa, kuolivat, lopettivat tai muuten toiminta kävi mahdottomaksi katoamisten huomion ja niiden estämistoimien ansiosta.

kid

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja kid »

Juu, ufoilla ja elinkaupalla on toki se ero, että toinen niistä on todennäköisempi vaihtoehto kuin toinen. En ota kantaa siihen kumpi on kumpi :wink:

No mutta. Pointtina on lähinnä se, että jos juttuun EI liity elinkauppa, niin sitten naisten osio on mielestäni entistä hämärämpi. Jos he olivatkin maksullisia naisia, niin mikä olisi motiivi Nikun kadottamiselle? Toki voisi olla mahdollista, että Niku ei oikeasti ole tajunnut että he ovat maksullisia, ja sitten kun on tullut maksun paikka niin on joko naisilla tai parittajalla mennyt hermo. Siinäkin tapauksessa surman motiivi on mielestäni heikko.

Tuo viimeinen varma havainto ajalta 3:45 on muuten sinänsä kiintoisa, että laiva on ollut silloin jo melkein Tukholmassa, mikäli v. 2006 on ollut sama aikataulu kuin nykyään (mikä on hyvin mahdollista). Tukholmaan saapumisaika on klo 6:30 aamulla nykyisellä aikataululla. Silloin kun olen itse noilla Ruotsinlaivoilla mennyt, niin aika sama buugi niissä kaikissa on ollut että illalla laivaan ja aamuvarhaisella ulos. Esim. kello on nyt noin 1:25 ja Viking Grace on Maarianhaminan edustalla (tulossa juurikin Turusta Tukholmaan).

Mitä siis on ehtinyt sattua niin ettei mitään sen suurempia jälkiä ole jäänyt jäljelle noissa parissa tunnissa ennen laivan saapumista Tukholmaan?

kid

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja kid »

Oli pakko vielä tulla tänne, olen seuraillut tänä iltana Viking Gracen liikkeitä. Semmoinen tarkennus, että 1:25 Grace oli Föglön edustalla, eikä siis Maarianhaminan.

Klo 3:45am Grace oli Kapellskärissä, tuntia myöhemmin noin Vagnsundan kohdilla, ja nyt klo 5:45 Suomen aikaa ollaankin jo Tukholman lähistöllä Betsön kohdilla.

Gracella ja Isabellalla on 0.5 solmun nopeusero, Isabella 21.5 solmua maksimissaan, ja Grace 22 solmua. Tosin tuskin tuolla saaristossa täydellä vauhdilla on vedelty: Grace näyttää menneen aika tasaista 16 solmun vauhtia.

Onko Isabella v. 2006 pysähtynyt ollenkaan Kapellskärissä? Mielestäni yleensä ei. Jos ei, niin voisi kuvitella Nikun jääneen kyydistä jossain Kapellskärin ja Betsön välillä, jos (ja kun toivottavasti) itsemurhasta on kyse.

Ghost hunting
Horatio Caine
Viestit: 6416
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Elinkauppaa, tai kuten joskus on mainittu, että Niku näki jotakin naisten touhuista, jostakin muusta? Mitä ei olisi saanut tulla julki.

Maura Isles
Frank Drebin
Viestit: 390
Liittynyt: To Syys 01, 2011 9:01 pm

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja Maura Isles »

Eikö laivat pysähdy yöllä Långnesissa?
Vikingin Iltalaiva 01.30, aamulaiva 03.20.
Siljan iltalaiva 00.40 ja aamulaiva 02.50.

Ja pysähdykset on tosiaan se 5-10 minuuttia. Långnesista lähtee bussit Maarianhaminaan.

Kapellskärissä pysähtyy vain Rosella.

Sitä en muista onko pysäkki ollut joskus aikoinaan se kapellskär. Tietääkseni se on niin pieni satama ettei sinne isolla aluksella edes pääse.

kid

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja kid »

Juu, mun mielestä Kapellskär on ollut kyllä pysäkkinä mutta ei yleensä näillä perus Turku-Tukholma -risteilyillä. Käsittääkseni Finnjetit sun muut menee sinne, eikä tällaiset perus turistibotskit. Itse kun mentiin Tukholmaan Siljalla (vuosi tais olla 2011 koska voitettiin silloin jääkiekossa tai jotain) niin pysähdyttiin vain Maarianhaminassa aamuyöllä.

Viime yönä kun Gracea seurailin, niin näytti pysähtyvän Långnäsissa mutta ei Maarianhaminassa. Mapsista näyttäisi myös, että vain Långnäsissä pysähdys. Pitkä pysähdys ei ollut, eli autot ulos ja toiset sisään. Tämä oli juurikin se illalla lähtenyt Grace, koska oli noilla seuduilla klo 1:25 ja jo Ruotsin rannikolla tuolloin Nikun viimeisen havainnon aikaan.

Noste
Susikoski
Viestit: 49
Liittynyt: Ti Touko 14, 2019 5:19 pm

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja Noste »

Nyt muistan, minkä vuoksi rekkauduin Minfoon - minun piti nyökytellä jollekin tässä Patrosen tapauksessa, että minäkin näen ihan kuin kolmannen hlön pusakan hihan ensimmäisen aasiattaren edessä.

Samalla kiinnitin näin naisena huomiota, kun ensimmäinen nainen minun nähdäkseni joko sipaisee suortuvan korvan taa tai pitää matkapuhelinta. Itse nostan karanneet kutrit mielestäni aina saman puolen kädellä. Toki jokaisella omat tottumuksensa.

Kuva on niin rakeinen, että ekan naisen paidan kuviot näyttävät, kuin pitäisi pehmolelua kädessä. Oma oletus kirjava paita, ja perusteellisesti sotkeutuneet pikselit.

Mitä tulee Nikun paitaan, tätä olen miettinyt myös. Paita näyttää yksiväriseltä, mutta omituinen tumma viilto alaosassa. Jokuhan jo spekuloi aiemmin puukotusta, mutta ei nyt ihan sentään. Korkeintaan aivan pieni pintanaarmu paidan sisäpuolella.

Kädet näyttävät olevan suht ylhäällä noin matalla roikkuvien housujen kohentamiseksi, mutta tiedä häntä. Se olisi kuitenkin luonnollinen selitys asennolle.

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10564
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja damfin »

Kyllähän tuo kuva tosiaan saa mielikuvituksen kehittelemään teorioita, minunkin mielestäni siinä edellä kävelee joku neljäs henkilö ja Nikun vaatteet näyttävät siltä niin kuin olisi oltu jonkinlaisessa tappelussa ja kädet on selän takana korjaamassa niskaan noussutta takkia.

Ensimmäinen ajatus joka kuvasta tulee mieleen on että siinä ollaan jonkun laivapoliisin tai järjestysmiehen perässä menossa jonnekin selvittelemään jotakin erimielisyyttä.
Ehkä yhteisen kielen puute on aiheuttanut väärinkäsityksen ja Nikulle on vasta naisten hytissä selvinnyt että seksistä olisikin pitänyt maksaa, ja jos lompakossa ei enää ollutkaan seteleitä on naiset saattaneet nostaa metelin tai kahden naisen voimin jopa pistää Nikun mattoon jolloin joku on metelin kuullessaan tullut väliin, ehkä joku yli-innokas järjestysmies jonka perässä tuossa kuvassa sitten kävellään, ehkä on menty kannelle tuulettumaan ja keskustelemaan jolloin keskustelu on päättynyt siihen että yksi keskustelijoista on päätynyt yli laidan ja muut keskustelun osapuolet sitten ymmärrettävästi päättäneet olla hiljaa tapahtuneesta.

Avatar
PinkCatz
Harjunpää
Viestit: 338
Liittynyt: To Maalis 27, 2008 9:58 pm
Paikkakunta: Desperation

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja PinkCatz »

Nyt kun taas katselin kuvaa niin minunkin mielestäni Nikun ja naisten edellä kävelee joku...jotenkin miellän niin että tällä tyypillä olisi tumma huppari päällä. Ihan kuin hupparin hiha ja huppu juuri ja juuri näkyisi tuossa.
"Tits are for fucking, not for breastfeeding" -Rose West-

Kalle
Susikoski
Viestit: 47
Liittynyt: La Heinä 07, 2007 12:07 pm
Paikkakunta: Miami

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja Kalle »

Maura Isles kirjoitti:
Ti Kesä 02, 2020 12:44 pm
Eikö laivat pysähdy yöllä Långnesissa?
Vikingin Iltalaiva 01.30, aamulaiva 03.20.
Siljan iltalaiva 00.40 ja aamulaiva 02.50.

Ja pysähdykset on tosiaan se 5-10 minuuttia. Långnesista lähtee bussit Maarianhaminaan.

Kapellskärissä pysähtyy vain Rosella.

Sitä en muista onko pysäkki ollut joskus aikoinaan se kapellskär. Tietääkseni se on niin pieni satama ettei sinne isolla aluksella edes pääse.
Öisin kyllä, eli Isabella tosiaan tuolloin 2006 kulkenut myös Långnäsin kautta, ellei ole ollut kovia tuulia jolloin saattavat sen jättää väliin. Jos Nikusta viimeisin havainto on ennen neljää aamuyöstä, niin silloin tosiaan laiva on jo Ruotsin saariston puolella ja jos laidan yli hypännyt, niin olisi saattanut huuhtoutua johonkin saaren rantaan. Toisaalta suurinta osaa laidan yli hypänneistä ei ikävä kyllä koskaan löydetä.

Neiti kesäheinä 10
Alokas
Viestit: 4
Liittynyt: La Marras 07, 2020 4:33 pm

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja Neiti kesäheinä 10 »

Tuli tuosta Nikun katoamisesta mieleen,että mitäs jos ne naiset oli laivan työntekijöitä eikä sentakia löydy nimiä listoista.Ja silloinhan tietäisi missä niitä kameroita on jos tähän liittyy epämääräistä kauppaa.

Einstein
Susikoski
Viestit: 48
Liittynyt: To Tammi 02, 2020 11:57 pm

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja Einstein »

Mielipiteeni kuvasta: kädet on selän takana raudoissa. Pääteltäväksi jää miksi? Kuvia on varmasti lisää missä raudoittamisen voi vahvistaa tai unohtaa. Ei tuo kuitenkaan paidan korjaukselta vaikuta. Molemmat kädet lukossa niin ylhäällä, alempana raudat puristaa, joten käsiä nostaa itekseen. Kokeilkaapa ite. Samoja vuosia olin ite laivalla ja muistan erikoisen kauniin slaavilaisen naisen kiinnostuksen yökerhossa. Jokin kuitenkin erittäin vahvasta humalatilasta huolimatta sanoi, tämä on liian hyvää ollakseen totta. Myöhemmin totesin saman naisen viettävän iltaa viiden rikollisen näköisen miesystävänsä kanssa. Tod.näk. olis pataan tullu jos...

Catdog
Harjunpää
Viestit: 334
Liittynyt: Ma Syys 30, 2019 3:48 pm

Re: Niku Patronen 19-vuotta - katosi risteilyllä '06

Viesti Kirjoittaja Catdog »

Neiti kesäheinä 10 kirjoitti:
Ma Marras 09, 2020 7:08 pm
Tuli tuosta Nikun katoamisesta mieleen,että mitäs jos ne naiset oli laivan työntekijöitä eikä sentakia löydy nimiä listoista.Ja silloinhan tietäisi missä niitä kameroita on jos tähän liittyy epämääräistä kauppaa.
Muut työntekijät olisivat tunnistaneet naiset. Jos luultavasti joku rehellinen muiden työntekijöiden joukossa, olisi poliisille kerrottu että naiset ovat työntekijöitä.

Vastaa Viestiin