Lisa vauva 10 kk, USA 2011
Re: Lisa vauva 10 kk, USA
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201110 ... 1_ul.shtml
Iltalehti kirjoittaa, Dedorahista tv-haastatteluista NBC:lle mm.
"Hän myönsi juovansa usein isoja määriä alkoholia kotonaan, mutta vasta kun lapset ovat nukkumassa.
Lisäksi Bradley kertoi ottavansa lääkkeitä ahdistukseen ja ottaneensa Lisan katoamispäivänäkin annoksen."
Lainaanpa tässä Psykiatrisen vankisairaalan ylilääkäri Hannu Lauerman sanoja Alibista 4/11, puheena on rauhoittavat lääkkeet ja alkoholi.
"- Lääkkeet vähentävät tehokkaasti ahdistusta, mutta se poistavat myös sigmaaliahdistuksen, poistavat estot. Ne poistavat säätelyn, joka yleensä saa ihmisen kontroloimaan itseään, pidättäytymään väkivallasta. Lääkkeitä käytetään tyypillisesti yhdessä alkoholin kanssa, ja tuloksena on estotonta väkivaltaa."
Nällä sanoilla Bradley puolusti juomistaan Fox Newsille ja vannoi, ettei joka tapauksessa vahingoittanut tytärtään.
"- En usko, että alkoholi muuttaa ihmistä niin, että hän voisi tehdä jotain sellaista"
Mutta sopii miettiä, miten ihminen muuttuu, kun vetää lääkkeitä ja viinaa sekaisin.
Koska Deborah ei muista illan tapahtumia (eikä lehtititojen mukaann ole kuullut itkuhälyyttimestä tulleita ääniä (vaikka se on ollut päällä) tai koiran haukuntaa(vaikka talossa oli koira), mahdollisen kidnappauksen aikana), hän on lienee voinut olla siinä kunnossa, että on voinut ottaa, nukkumaan mennessään, Lisan viereensä ja kännissä kierähtänyt tytön päälle, tukehduttaen tämän.
Iltalehti kirjoittaa, Dedorahista tv-haastatteluista NBC:lle mm.
"Hän myönsi juovansa usein isoja määriä alkoholia kotonaan, mutta vasta kun lapset ovat nukkumassa.
Lisäksi Bradley kertoi ottavansa lääkkeitä ahdistukseen ja ottaneensa Lisan katoamispäivänäkin annoksen."
Lainaanpa tässä Psykiatrisen vankisairaalan ylilääkäri Hannu Lauerman sanoja Alibista 4/11, puheena on rauhoittavat lääkkeet ja alkoholi.
"- Lääkkeet vähentävät tehokkaasti ahdistusta, mutta se poistavat myös sigmaaliahdistuksen, poistavat estot. Ne poistavat säätelyn, joka yleensä saa ihmisen kontroloimaan itseään, pidättäytymään väkivallasta. Lääkkeitä käytetään tyypillisesti yhdessä alkoholin kanssa, ja tuloksena on estotonta väkivaltaa."
Nällä sanoilla Bradley puolusti juomistaan Fox Newsille ja vannoi, ettei joka tapauksessa vahingoittanut tytärtään.
"- En usko, että alkoholi muuttaa ihmistä niin, että hän voisi tehdä jotain sellaista"
Mutta sopii miettiä, miten ihminen muuttuu, kun vetää lääkkeitä ja viinaa sekaisin.
Koska Deborah ei muista illan tapahtumia (eikä lehtititojen mukaann ole kuullut itkuhälyyttimestä tulleita ääniä (vaikka se on ollut päällä) tai koiran haukuntaa(vaikka talossa oli koira), mahdollisen kidnappauksen aikana), hän on lienee voinut olla siinä kunnossa, että on voinut ottaa, nukkumaan mennessään, Lisan viereensä ja kännissä kierähtänyt tytön päälle, tukehduttaen tämän.
Re: Lisa vauva 10 kk, USA
Noh, kyllä se alkoholi pelkästäänkin voi joitain muuttaa niin että päissään ovat aivan eri ihmisiä. Mutta nuo lausunnot mitä laitoit ovat aika mielenkiintoisia. Uskon että äiti on saattanut tehdä lapselleen jotain, mutta on sitten ollut sellaisessa tilassa ettei välttämättä muista (tai ei halua muistaa) mitä on tehnyt. Jos nyt lähdetään siitä, että näissä olosuhteissa äiti on tappanut Lisan, niin Lisa ei voi olla kyllä kovin kaukana..
Re: Lisa vauva 10 kk, USA
Eilisen Iltalehdessä:
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201110 ... 1_ul.shtml
Lisa-tytön vanhemmat Jeremy Irwin ja Deborah Bradley olivat poliisin kuultavana heti tytön katoamisen jälkeen. Nyt vanhemmat eivät ole istuneet viranomaisten kanssa kunnolla alas yli viikkoon.
Poliisi yrittää kuumeisesti selvittää, minne pariskunnan tytär katosi pinnasängystään 3. lokakuuta Kansas Cityssä. Toistaiseksi viranomaiset ovat tarkastaneet yli 550 tapauksesta tullutta vihjettä.
Vanhemmat ovat suostuneet kommentoimaan poliisin saamia johtolankoja lyhytsanaisesti, mutta tärkeiden kysymysten kohdalla he ovat pysyneet vaiti. Erityisesti Deborah-äiti on kertonut kokeneensa olonsa epämukavaksi kuulusteluissa. Poliisin mukaan vanhempien tulisi kuitenkin auttaa poliisia aktiivisemmin, koska he tietävät paljon sellaista, mitä vain pienen Lisa-tytön vanhemmat voivat tietää.
- Vanhempien yhteistyö ja osallistuminen tähän selvitystyöhön on Lisan löytymisen kannalta tärkeintä, poliisipäällikkö Steve Young kommentoi.
Lähde: ABC News
Jos äiti on tehnyt vahingossa/tahallaan Lisalle jotain, tai vaikka esim kierähtänyt humalassa päälle ja Lisa kuollut, niin miten hän olisi niin tuhannen päissään kuin oletettavasti on ollut, osannut kätkeä Lisan ruumiin? Vai onko sitä edes etsitty kodin läheltä?
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201110 ... 1_ul.shtml
Lisa-tytön vanhemmat Jeremy Irwin ja Deborah Bradley olivat poliisin kuultavana heti tytön katoamisen jälkeen. Nyt vanhemmat eivät ole istuneet viranomaisten kanssa kunnolla alas yli viikkoon.
Poliisi yrittää kuumeisesti selvittää, minne pariskunnan tytär katosi pinnasängystään 3. lokakuuta Kansas Cityssä. Toistaiseksi viranomaiset ovat tarkastaneet yli 550 tapauksesta tullutta vihjettä.
Vanhemmat ovat suostuneet kommentoimaan poliisin saamia johtolankoja lyhytsanaisesti, mutta tärkeiden kysymysten kohdalla he ovat pysyneet vaiti. Erityisesti Deborah-äiti on kertonut kokeneensa olonsa epämukavaksi kuulusteluissa. Poliisin mukaan vanhempien tulisi kuitenkin auttaa poliisia aktiivisemmin, koska he tietävät paljon sellaista, mitä vain pienen Lisa-tytön vanhemmat voivat tietää.
- Vanhempien yhteistyö ja osallistuminen tähän selvitystyöhön on Lisan löytymisen kannalta tärkeintä, poliisipäällikkö Steve Young kommentoi.
Lähde: ABC News
Jos äiti on tehnyt vahingossa/tahallaan Lisalle jotain, tai vaikka esim kierähtänyt humalassa päälle ja Lisa kuollut, niin miten hän olisi niin tuhannen päissään kuin oletettavasti on ollut, osannut kätkeä Lisan ruumiin? Vai onko sitä edes etsitty kodin läheltä?
" Toto, I've got a feeling, we're not in Kansas anymore.."
-
- Andy Sipowich NYPD
- Viestit: 1481
- Liittynyt: Pe Huhti 16, 2010 11:05 am
Re: Lisa vauva 10 kk, USA
Olisiko asiaan sotkeutunut 2 henkilöä. Äiti jonka teon seurauksena lapsi kuolee, ja joko isä tai naapurin juopotteluystävä joka hätääntyneenä kätkee ruumiin. Ehkä luullen itse olevansa osasyyllinen tai vain tekijää suojellakseen. Naapurin luona kun kerran on poliisi penkonut paikkoja.
Tuo vanhempien haluttomuus yhteistyöhön on jotenkin kummallista. Luulisi että lapsensa kadottanut henkilö suurinpiirten asuisi poliisilaitoksella potkimassa tutkimuksiin vauhtia ja miettimässä lisää avustavia yksityiskohtia.
Ei tietysti olisi täysin mahdotonta että talossa olisi käynyt joku ulkopuolinenkin. Koko naapurusto varmasti tietää että rouva tissuttelee ja vetää lääkkeitä iltaisin ja on takuulla tillin tallin jo parhaaseen katsomisaikaan. Ei välttämättä vaatisi mitään isoa manööveriä astua sisään, napata lapsi ja kävellä ulos. Eteenkin jos naapurusto on tuttu ja telkkarista tulee jotakin kaikkia kiinnostavaa. Jos vielä jostaki takapihojen kautta pääsee vähän varjoisampia reittejä etenemään, riskit ovat aika pienet.
Se kyllä vaikuttaa kummalta että äiti kieltää poikensa sekoittamisen tutkimukseen. 6 ja 8-vuotiaat eivät taatusti nuku vielä puoli seitsemän aikaan ja he ovat luultavasti nähneetkin jotain jos kerran ovat myös kuulleet. 8-vuotias ei enää ole mikään tenava ja häneltä voisi saada ihan järkevän lausunnon. Onko muuten mahdollista että äiti kieltää lapsensa kuulustelun? Näin vakavassa jutussa voisi kuvitella että jokainen oljenkorsi käytettäisiin hyödyksi.
Tuo vanhempien haluttomuus yhteistyöhön on jotenkin kummallista. Luulisi että lapsensa kadottanut henkilö suurinpiirten asuisi poliisilaitoksella potkimassa tutkimuksiin vauhtia ja miettimässä lisää avustavia yksityiskohtia.
Ei tietysti olisi täysin mahdotonta että talossa olisi käynyt joku ulkopuolinenkin. Koko naapurusto varmasti tietää että rouva tissuttelee ja vetää lääkkeitä iltaisin ja on takuulla tillin tallin jo parhaaseen katsomisaikaan. Ei välttämättä vaatisi mitään isoa manööveriä astua sisään, napata lapsi ja kävellä ulos. Eteenkin jos naapurusto on tuttu ja telkkarista tulee jotakin kaikkia kiinnostavaa. Jos vielä jostaki takapihojen kautta pääsee vähän varjoisampia reittejä etenemään, riskit ovat aika pienet.
Se kyllä vaikuttaa kummalta että äiti kieltää poikensa sekoittamisen tutkimukseen. 6 ja 8-vuotiaat eivät taatusti nuku vielä puoli seitsemän aikaan ja he ovat luultavasti nähneetkin jotain jos kerran ovat myös kuulleet. 8-vuotias ei enää ole mikään tenava ja häneltä voisi saada ihan järkevän lausunnon. Onko muuten mahdollista että äiti kieltää lapsensa kuulustelun? Näin vakavassa jutussa voisi kuvitella että jokainen oljenkorsi käytettäisiin hyödyksi.
-
- Poliisikoira Rex
- Viestit: 257
- Liittynyt: Su Elo 07, 2011 8:00 pm
Re: Lisa vauva 10 kk, USA
Tästä on syntynyt vähän kahdensuuntainen vaikutelma. Toisaalta poliisi on alusta asti vihjaillut aika suoraankin, että vanhemmat tai toinen vanhemmista olisi syyllinen L:n katoamiseen. Jos on kadottanut lapsensa ja poliisi tuntuu pitävän lähinnä sinua syyllisenä siihen, voi halut olla yhteistyössä poliisin kanssa kadota.Täysi Purenta kirjoitti:Tuo vanhempien haluttomuus yhteistyöhön on jotenkin kummallista. Luulisi että lapsensa kadottanut henkilö suurinpiirten asuisi poliisilaitoksella potkimassa tutkimuksiin vauhtia ja miettimässä lisää avustavia yksityiskohtia.
Heti alkuvaiheessa uutisoitiin mm.:
Tuosta syntyy kuva vastakkainasettelusta, jossa kumpikin osapuoli on polttanut hihansa. Tuo poliisinkin lausunto "jos he haluavat puhua niin ovemme on auki heille" kuulostaa ihan kuin minkä tahansa tappelun jälkipuinneilta. Eikö poliisin pitäisi olla yhteydessä vanhempiin, eikä odottaa että nämä tulevat juttelemaan?- Kun he (poliisit) kuulustelivat minua alussa, se oli kun he olisivat sanoneet, " sinä teit tämän." Ja he näyttivät minulle kuvan hänestä ja sanoivat "katso kuvaa vauvastasi, tee se mikä on oikein hänelle."
Nyt poliisi väittävät, että vanhemmat eivät ole halukkaista yhteistyöhön, mutta etsintä jatkuu.
- Emme ole kuulleet mitään vanhemmista. Jos he haluavat puhua niin ovemme on auki heille. Heidän yhteistyö olisi välttämätöntä. Tavoitteenamme on löytää pikkutyttö, sanoi poliisi Steve Young ABC newsille.
Toisaalta olen samaa mieltä siitä, että kyllähän vanhempien pitäisi auttaa poliisia, koska tuskin he poliisia paremminkaan lastaan löytävät.
Lopuksi on todettava, että kuvittelisin syyllisten "auttavan" mielellään poliisia. Yhteistyöhaluttomuus luo varjoa juuri vanhempien päälle, joten uskoisin heidän esittävän yhteistyöhalukasta, mikäli olisivat syyllisiä.
Re: Lisa vauva 10 kk, USA
http://www.youtube.com/watch?v=0SiseuQSAHo
Linkissä tarkastellaan vanhempien lausuntoja. Esim isän lausunnot poikkeavat toisistaan.
http://www.youtube.com/watch?v=I_c_b_lq-1c
http://www.youtube.com/watch?v=HTU-hYQJ1cc
Lisan kotitalossa on tehty tutkintaa ja etsintää ns röntgenlaitteella.
Linkissä tarkastellaan vanhempien lausuntoja. Esim isän lausunnot poikkeavat toisistaan.
http://www.youtube.com/watch?v=I_c_b_lq-1c
http://www.youtube.com/watch?v=HTU-hYQJ1cc
Lisan kotitalossa on tehty tutkintaa ja etsintää ns röntgenlaitteella.
Re: Lisa vauva 10 kk, USA
Nancy Grace
- Multiple witnesses reportedly saw man carrying a baby in the early morning hours right before Baby Lisa reported missing. One says it was 45 degrees & the baby didn’t have a “blanket, a coat, nothing.” Could witnesses have spotted the missing infant?
- Multiple witnesses reportedly saw man carrying a baby in the early morning hours right before Baby Lisa reported missing. One says it was 45 degrees & the baby didn’t have a “blanket, a coat, nothing.” Could witnesses have spotted the missing infant?
Mitä sitte?
Re: Lisa vauva 10 kk, USA
Debbien entinen "parasystävä" on avautunut ja kertoo, että Debbiellä on pimeä puoli. Hän ei, kertomansa mukaan, luottaisi Debbieen missään asiassa. Hän on pöyristynyt väitteistä, että Debbie ei mika pystyisi tekemään mitään pahaa lapselleen.
Shirley Pfaff,niminen ex-bestis kertoo olleensa helpottunut, päästessään Debbiestä eroon. Hän kuvailee Debbietä draamankehittäjäksi ja sanoo naisen olevan huijari, joka pystyy vääntämään tekoitkut milloin vain. Pfaff sanoo myös Debbien rakastavan keskipisteenä olemista.
http://www.huffingtonpost.com/2011/10/2 ... 22905.html
Shirley Pfaff,niminen ex-bestis kertoo olleensa helpottunut, päästessään Debbiestä eroon. Hän kuvailee Debbietä draamankehittäjäksi ja sanoo naisen olevan huijari, joka pystyy vääntämään tekoitkut milloin vain. Pfaff sanoo myös Debbien rakastavan keskipisteenä olemista.
http://www.huffingtonpost.com/2011/10/2 ... 22905.html
Re: Lisa vauva 10 kk, USA
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... ds-newsxml
Ruumiskoira sai osuman vanhempien makuuhuoneesta.
Ruumiskoira sai osuman vanhempien makuuhuoneesta.
-
- Jack Bauer
- Viestit: 978
- Liittynyt: Su Helmi 01, 2009 11:20 pm
Re: Lisa vauva 10 kk, USA
Ei hyvältä näytä tällä hetkellä, eilisen kotietsinnän etsintäluvasta on nyt tullut tietoja julkisuuteen ja siinä sanotaan että FBI:n ruumiskoira olisi merkannut lattian Bradleyn makuuhuoneesta. Sieltä oli myöskin takavarikoitu violetit sortsit ja muita vaatteita. Lisalla piti kaiketi olla yllänsä violetit sortsit kadotessaan. Voihan pienellä tytöllä toki olla useammat kuin yhdet, mutta...
Re: Lisa vauva 10 kk, USA
Pariskunnan asianajaja on jo ehtinyt selittelemään ruumiskoiran osumaa. Hän sanoo, että talo on vanhan ja tämä mahdollinen hajujälkikin vuosikymmeniä vanha, osumalle voi olla hänen mukaansa monia selityksiä.
Poliisi on eri mieltä. Tutkimusten mukaan ruumiskoirien osumatarkkuus on yli 90%.
Kaksi todistajaa kertoo nähneensä, katoamisyönä, miehen kantavan vain vaippaan puettua vauvaa.
Itseäni kutkuttaa ajatus, voisiko mahdollinen mies olla Jeremy Irwin. Miksi kidnappaaja riisuisi vauvan? Loogista olisi kääriä "ryöstösaalis" edes huopaan, jottei ihmiset näkisi/kuulisi lasta. Paleleva, vieraan viemä lapsi pitäisi varmasti isoa ääntä.
Olisiko päihtynyt Deborah voinut vahingossa surmata lapsen, esim. vaipanvaihdon yhteydessä, pudottamalla ja Jeremy olisi, kotiin tultuaan, löytänyt kännisen Debbyn ja kuolleen Lisan ja lähtenyt shokissa ulos vauvan ruumis sylissään,miettimän seuraavaa siirtoa ja järkytyksissään päättänyt salata tapahtuman ja piilottamaan ruumiin. Kuollut vauva ei palele, joten tämä ei tarvitse vaatteita tai peittoa ja tämä vauvankantaja tiesi lapsen kuolleeksi.
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... ports.html
Poliisi on eri mieltä. Tutkimusten mukaan ruumiskoirien osumatarkkuus on yli 90%.
Kaksi todistajaa kertoo nähneensä, katoamisyönä, miehen kantavan vain vaippaan puettua vauvaa.
Itseäni kutkuttaa ajatus, voisiko mahdollinen mies olla Jeremy Irwin. Miksi kidnappaaja riisuisi vauvan? Loogista olisi kääriä "ryöstösaalis" edes huopaan, jottei ihmiset näkisi/kuulisi lasta. Paleleva, vieraan viemä lapsi pitäisi varmasti isoa ääntä.
Olisiko päihtynyt Deborah voinut vahingossa surmata lapsen, esim. vaipanvaihdon yhteydessä, pudottamalla ja Jeremy olisi, kotiin tultuaan, löytänyt kännisen Debbyn ja kuolleen Lisan ja lähtenyt shokissa ulos vauvan ruumis sylissään,miettimän seuraavaa siirtoa ja järkytyksissään päättänyt salata tapahtuman ja piilottamaan ruumiin. Kuollut vauva ei palele, joten tämä ei tarvitse vaatteita tai peittoa ja tämä vauvankantaja tiesi lapsen kuolleeksi.
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... ports.html
Re: Lisa vauva 10 kk, USA
Linkin takana muutamia videoita tapauksesta. mm. perheen lakimies esittelee paikkoja esim. vanhempien makuuhuoneen.
Sekä entinen FBI:n profilijaa, joka epäilee aikajanaa joka liittyy tapauksiin, jossa on nähty lasta kantava mies, valvontakamerassa näkyvä mies ja aluella sinä yönä tapahtunut roskispalo.
http://abcnews.go.com/US/baby-lisa-irwi ... d=14795844
Sekä entinen FBI:n profilijaa, joka epäilee aikajanaa joka liittyy tapauksiin, jossa on nähty lasta kantava mies, valvontakamerassa näkyvä mies ja aluella sinä yönä tapahtunut roskispalo.
http://abcnews.go.com/US/baby-lisa-irwi ... d=14795844
Re: Lisa vauva 10 kk, USA
http://www.blogtalkradio.com/levipage/2 ... -page-show
Linkissä viime öinen Levi Pagen radio-ohjelma. Mukana profiloija Pat Brown.
Linkissä viime öinen Levi Pagen radio-ohjelma. Mukana profiloija Pat Brown.
-
- Hetty Wainthropp
- Viestit: 460
- Liittynyt: Su Elo 07, 2011 3:00 pm
Re: Lisa vauva 10 kk, USA
Kyllä tässäkin tapauksessa taas ratkaisu taitaa se kaikista yksinkertaisin olla. Äiti surmasi vauvan tahallaan tai tahattomasti lääkkeiden + alkoholin vaikutuksen alaisena. Vauvan piilotti / hävitti joko äiti itse, aviomies tai kolmas jollain tavalla läheinen / mahdollisesti tapahtumapaikalla ollut henkilö.
Sairas on maailma. Jäädään siis odottamaan, kuka keksii oikeudessa sen parhaimman tarinan. Huoh.
Sairas on maailma. Jäädään siis odottamaan, kuka keksii oikeudessa sen parhaimman tarinan. Huoh.
Re: Lisa vauva 10 kk, USA
Tuota äidin huomiohakuisuutta epäilin ekalla sivulla.. minulle tuli jopa mieleen, että yritetäänkö tässä tehdä McCannit, ja saada jopa rahaa tällä jutulla. No, ehkä se meni vähän liian pitkälle..
Mutta jos äiti on kännännyt edellisenä iltana, hän on hyvinkin voinut vaikka pudottaa vauvan lattialle änkyräpäissään, who knows. Sitten tarvitaan teoria ikkunasta tulevasta vauvankaapparista.
Mutta jos äiti on kännännyt edellisenä iltana, hän on hyvinkin voinut vaikka pudottaa vauvan lattialle änkyräpäissään, who knows. Sitten tarvitaan teoria ikkunasta tulevasta vauvankaapparista.