Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
wine_1
Harjunpää
Viestit: 307
Liittynyt: Ti Marras 20, 2018 12:02 am

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja wine_1 »

Lapsensurmalla viitataan pieniin lapsiin, ei teineihin. Piian kaltaisissa tapauksissa tekijä on usein kaveripiiristä ja vastakkaista sukupuolta.

Tilastot ei kuitenkaan kerro kaikkea, eikä ne tietenkään ratkaise rikosta.

Itse olen älyllistä epärehellisyyttä vastaan. Minä en tiedä mitä tapahtui ja siksi en myöskään sepitä kuka on tekijä yms. Edelleen luotan poliisiin ja sen sanomisiin, että vahvin tutkintalinja on autolinja, mutta mitään muutakaan linjaa ei ole voitu sulkea pois.

Piia on kulkenut bussilla aiemmin sekä joskus liftaamalla. Kumpaakaan ei ole tarvittu, jos vierelle on pysähtynyt auto ja kyytiä on tarjottu. Tämä on mielestäni uskottavin teoria ja mitä sen jälkeen olisi tapahtunut, niin sitä nyt ei kannata arvailla. Henkirikosta toki epäillään ja siitä on ainakin suurin osa samaa mieltä.

J.Maybrick
Axel Foley
Viestit: 2438
Liittynyt: Ma Tammi 21, 2013 1:09 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja J.Maybrick »

Mielestäni tässä ei ’sepitetä’ mitään. Ei kukaan tiedä mitä oikeasti tapahtui, paitsi ehkä yksi. Mutta täällä kirjoittava saa spekuloida ja pohtia mielensä mukaan, kuka voisi olla mahdollisesti syyllinen. Poliisiin voi luottaa, mutta ei liikaa. He ovat tehneet pahoja virheitä ennenkin.
Mikä piilee lumessa, tulee julki suvessa, ja sama toisella kotimaisella Vad som göms i snö kommer upp i tö

teho77
Remington Steele
Viestit: 228
Liittynyt: Ti Elo 16, 2011 6:27 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja teho77 »

seiskari kirjoitti:
Su Maalis 22, 2020 3:37 pm
Mysteerimaukka kirjoitti:
Su Maalis 22, 2020 3:20 pm
seiskari kirjoitti:
Su Maalis 22, 2020 3:15 pm

Erittäin hyvä ja tarkka havainto! Olen itse kiinnittänyt samaan Heinosen kommenttiin erityistä huomiota ja ajatellut usein, kuinka huonosti tätä juttua on tutkittu. Se oli Heinoselta paha sammakko. Uskon, että hän vertasi siinä lähipiirin tekemää lapsensurmaa kaikkiin henkirikoksiin. Siinä tapauksessa erittäin harvinaisuus on perusteltua. Mutta kun käsillä on lapsensurma, löytyy tekijä lähes aina lähipiiristä. Viittaamani tutkimukset ovat julkisia ja kuka tahansa voi niitä hankkia ja tarkastella.
Mutta kuinka usein lapsensurmaan liittyy tällainen katoaminen? Itselleni ei tule yhtään sellaista lapsensurmaa mieleen, vaikka näitä on aika ajoin uutisissa esiintynyt. Ne ovat olleet yleensä hyvin selkeitä tapauksia.
Ei tähänkään juttuun käytännössä liity katoamista muuta kuin todennäköisen surmaajan sepittämänä tarinana. Henkirikoksesta sentään tuntuu vallitsevan mm. ruumiin puuttuessa yhteisymmärrys kaikkien tahojen osalta.
Heinonen sanoo ihan tarkalleen ottaen että "läheiset, varsinkin jos puhutaan että vanhemmat surmaa lapsiaan, on äärimmäisen harvinaista." Eli hän meinaa ensin puhua läheisistä mutta tarkentaa sitten kesken lauseen asiansa pelkkiin vanhempiin.

Itse ymmärrän tuon niin, että hän ei vertaa muihin henkirikoksiin, vaan yksinkertaisesti pitää todella harvinaisena että vanhemmat surmaisi oman lapsen. Sitten hän jatkaa että surmaaja löytyy usein lähipiiristä, ja on vastakkaista sukupuolta oleva ikätoveri.

Mysteerimaukka
Harjunpää
Viestit: 294
Liittynyt: La Helmi 15, 2020 7:23 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mysteerimaukka »

On vaikea uskoa kotona tapahtuneeseen surmaan, koska kotona on ollut paikalla kaksi Piian pikkuveljeä, isä ja appiukko. Mikä on todennäköisyys näiden neljän henkilön salaliitolle Piian surmaamiseksi kotona, tai että yksi neljästä olisi Piian surmannut kotona ja kolme muuta ei tietäisi tai osaisi epäillä mitään?

Yksi teoria jos halutaan epäillä jonkun edellä mainituista lähipiiriin kuuluvista olevan Piian surman ja katoamisen takana:


Piia ei halunnut mennä kotona saunaan, koska appiukko vieraana miehenä oli heillä käymässä. Piia on lähtenyt kotoaan kuten tarina kertoo riideltyään pikkuveljensä kanssa kaukosäätimestä. Muutenkaan hän ei ole tykännyt olla kotona kun appiukko on heillä käymässä. Tuntuu että tämä on jotenkin ahdistava ja katselee häntä monesti oudosti heillä kylässä ollessaan.

Heikki on saunasta tullessaan huolestunut Piian uloslähdöstä, koska on pimeä ja sateinen lokakuinen perjantai-ilta. Nuorisolla on diskokin lähellä ja kaikenlaista nuorisoporukkaa on tullut paikalle lähikyliä myöden. Raiskauksia ja ahdisteluitakin on kylällä tapahtunut. Appiukko on luvannut lähteä Heikkiä rauhoittaakseen kaupungille ajelemaan Volvollaan ja katsomaan jos Piiaa jossain näkyisi. Heikki jää kotiin huolehtimaan Kallesta ja odottamaan jos Piia tulisikin sillä välin kotiin.

Appiukko löytää Piian ja ottaa hänet kyytiin sateesta palelemasta. Piia uskaltautuu tutun auton kyytiin. Sen jälkeen Piiaa ei enää koskaan nähdä. Appiukko ilmoittaa myöhemmin Heikille että Piia on varmaan mennyt Paimioon ja palaa sunnuntaina kotiin kuten alkuperäinen aikomus Piialla oli ollut. Tosin Paimioon oli pitänyt lähteä vasta lauantaina. Heikki kuitenkin luottaa appiukon sanaan ja rauhoittaa mielensä Piian osalta.

- Tämä oli puhdasta mielikuvituksen tuotetta, mutta kiinnostaisi joka tapauksessa kuulla miten appiukon ilta on edennyt tuona Piian katoamisiltana: Moneltako hän on lähtenyt Ristikankareilta kotiin? Mitä hän on kertonut tapahtumien kulusta ja illasta Ristikankareilla? Onko ajellut Piiaa etsimässä?

Hän on kuitenkin ollut Ristikankareilla saunomassa samaan aikaan kun Piia on kotoa lähtenyt. Hänellä on tämän myötä ollut tieto ensimmäisenä perheen ulkopuolisena että nuori tyttö on yksin liikkeellä Piikkiössä.

Vekku11
Jane Marple
Viestit: 1012
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 10:54 am

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Vekku11 »

joo kyllä se lähipiiristä surmaajan löytyminen on aika harvinaista kuitenkin ja pitää kuitenkin muistaa se tapaturman/vahingon mahdollisuus ja miten sellasessa sitten olisi toimittu.tarkoituksellinen murhaaminen on toinen juttu.
lopujen lopuksi se henki kuitenkin voi lähteä aika pienelläkin jutulla.
joskus kirjoittelin tänne yhestä isännästä joka kohteli tytärtään hyvin rankasti kun tämä oli teini. eipä siitäkään äijästä ketään mitään pahaa uskonut, eikä oikein senkään jälkeen kun kerran näki mitä voi tapahtua.
sattui nimittäin niin yksissä kylätansseissa että tää likka, silloin 13-14 v "erehtyi" nuoleskelemaan yhen vanhemman poitsun kanssa. niin tämä äijä sitte huomas sen ja j***lauta sitä retuuttamista sen jälkeen. no se sitte toki huomattiin ja tilanne saatiin rauhotettua mutta tää äijä sekos täysin siinä tilanteessa.
ja jälkeenpäin tämä tyttö sitten oli koulussakin huivi kaulassa. sitä sitte aavisteltiin että mix vaikka nooin periaattees huivi oli suht yleinen tohon aikaan. no se syy oli että kaula oli aika pahan näkönen. oli ns käyty kurkkuun kii.

mut oon sitä saunaan menoo ajtellu että oliko se syy ettei mennyt siinä etä oli menoo tiedossa vai että olis ollu paksuna joka olis saattanu paljastua? tai sitten ny ihan muuten vaan ei ollu hallunnu mennä. emme tiedä.
ja kyl sitä välil ajattelee että kestäskö Heikki enää oikeudenkä'yntiä jos tää joskus semmoseen jostain syystä menis. tuskinpa.

Mysteerimaukka
Harjunpää
Viestit: 294
Liittynyt: La Helmi 15, 2020 7:23 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mysteerimaukka »

Vekku11 kirjoitti:
Su Maalis 22, 2020 4:54 pm
mut oon sitä saunaan menoo ajtellu että oliko se syy ettei mennyt siinä etä oli menoo tiedossa vai että olis ollu paksuna joka olis saattanu paljastua?
Tai sitten hänellä oli menkat.

seiskari
Susikoski
Viestit: 43
Liittynyt: Ma Joulu 30, 2019 8:31 pm
Paikkakunta: Piikkiö

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja seiskari »

wine_1 kirjoitti:
Su Maalis 22, 2020 3:53 pm
Lapsensurmalla viitataan pieniin lapsiin, ei teineihin. Piian kaltaisissa tapauksissa tekijä on usein kaveripiiristä ja vastakkaista sukupuolta.

Tilastot ei kuitenkaan kerro kaikkea, eikä ne tietenkään ratkaise rikosta.

Itse olen älyllistä epärehellisyyttä vastaan. Minä en tiedä mitä tapahtui ja siksi en myöskään sepitä kuka on tekijä yms. Edelleen luotan poliisiin ja sen sanomisiin, että vahvin tutkintalinja on autolinja, mutta mitään muutakaan linjaa ei ole voitu sulkea pois.

Piia on kulkenut bussilla aiemmin sekä joskus liftaamalla. Kumpaakaan ei ole tarvittu, jos vierelle on pysähtynyt auto ja kyytiä on tarjottu. Tämä on mielestäni uskottavin teoria ja mitä sen jälkeen olisi tapahtunut, niin sitä nyt ei kannata arvailla. Henkirikosta toki epäillään ja siitä on ainakin suurin osa samaa mieltä.
Lapsensurmatilastot kattavat myös teini-ikäisiä. Piia on ollut lapsen ja teinien tai aikuisten tilastojen rajamailla. Poliisi ei selvästikään ole ymmärtänyt tarkastella asiaa juuri lapsensurmana. Minä lähden sen sijaan ensin lapsensurmasta, koska Piian taustalla mm. on paljon traagisia perheseikkoja, joiden tiedetään nykytiedon valossa voivan selittää henki- tai seksuaalirikoksia. Piialla ei tiettävästi ollut sellaisia kaverisuhteita lainkaan, jotka voisivat tekoa selittää teinien välisenä tekona. Tilastot ovat olennainen osa nykyaikaista rikostutkintaa ja niitä ei ole syytä vähätellä. Ulkopuoliseen tekijään saa uskoa, mutta loogista se ei tässä tapauksessa ole.

Minä olen tarjoillut parhaan näkemykseni, jonka olen pystynyt muodostamaan juttua alusta saakka seuranneena vuosikymmenten kuluessa. Parempia argumentteja saa mieluummin esittää henkilöön käyvän mustamaalauksen sijaan.

Mysteerimaukka
Harjunpää
Viestit: 294
Liittynyt: La Helmi 15, 2020 7:23 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mysteerimaukka »

Meinaatko seiskari että Piia olisi surmattu kotona? Ja vielä kun paikalla on ollut kaksi pikkuveljeä, isä ja appiukko.

Jos näin todella uskotaan tapahtuneen niin mikä on todennäköisyys näiden neljän henkilön salaliitolle Piian surmaamiseksi kotona, tai että yksi neljästä olisi Piian surmannut kotona ja kolme muuta ei tietäisi tai osaisi epäillä mitään?

Tuntuu aika uskomattomalta.

Maura Isles
Frank Drebin
Viestit: 390
Liittynyt: To Syys 01, 2011 9:01 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Maura Isles »

Sen verran mainitsen, että lapsen pysyvä, pitkäaikainen muisti alkaa kehittyä vasta 4-5 vuotiaana. Toisin sanoen kukaan ei voi muistaa asioita itse, jotka on tapahtunut silloin kun on ollut esim. 3 vuotias. Eri asia on se, että on näytetty valokuvia ja kerrottu myöhemmin.
Esim. Kallelle on varmasti kerrottu että kun hän oli pieni, hänen isosiskonsa hoiti häntä, mutta sitten isosisko katosi. Kalle ei voi muistaa kyseistä iltaa saati sen tapahtumia.

seiskari
Susikoski
Viestit: 43
Liittynyt: Ma Joulu 30, 2019 8:31 pm
Paikkakunta: Piikkiö

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja seiskari »

Mysteerimaukka kirjoitti:
Su Maalis 22, 2020 5:42 pm
Meinaatko seiskari että Piia olisi surmattu kotona? Ja vielä kun paikalla on ollut kaksi pikkuveljeä, isä ja appiukko.

Jos näin todella uskotaan tapahtuneen niin mikä on todennäköisyys näiden neljän henkilön salaliitolle Piian surmaamiseksi kotona, tai että yksi neljästä olisi Piian surmannut kotona ja kolme muuta ei tietäisi tai osaisi epäillä mitään?

Tuntuu aika uskomattomalta.
Lue näkemykseni tämänpäiväisestä aikaisemmasta postauksesta. Sitä voisi täydentää vielä, että siihen aikaan niillä hoodeilla vaunun ovia on tuskin tarvinnut lukossa pitää.Piiakaan tuskin olisi takaisin sisälle halunnut mitään mennä toimittamaan, jos kerran riidan seurauksena sieltä ulos lähti. Ehkä ei edes ulos lähtiessään vielä tiennyt mihin lähteä. Sateinen, kylmä ja pimeä ilma saivat sitten menemään vaunuun. Ehkä Piian tapaista oli mennä vaunulle. Pian mahdollisesti mukaansa ottama laukku on isän kertomaa, joten siihen tulisi lähtökohtaisesti suhtautua epäillen. Sillä nyt kuitenkaan pitäisi olennaista merkitystä olla. Eikä kuristamisesta tai tukehduttamisesta tarvitse edes ääniä kantautua. Piiahan saattoi tapahtumien alkaessa jo nukkua niin kuin muutkin naapurit. Isä on voinut mennä vaunulle myös jo valmiina surmaamistarkoituksessa.

Lapset ovat todennäköisesti jo olleet nukkumassa kun jotain on tapahtunut, joten heidät voi käytännössä laskea neljän joukosta heti pois. Kahden aikuisen salaliittoon onkin sitten jo huomattavasti todennäköisempää uskoa. Varsinkin kun taustalla voi olla jotain seksuaalistakin. Isähän on julkisuudessa puhunut tyttärestään seksuaalissävytteisesti, mielestäni se ei ole tavanomaista ja sopivaa isälle. Lisäksi uskonlahkojen jäsenien tiedetään nykytiedoilla pystyneen vaikka minkälaisiin tekoihin. Appiukkokin on kuitenkin saattanut lähteä jo ennen tapahtumien alkua. Jäljelle jäi enää yksi.

Ghost hunting
Horatio Caine
Viestit: 6416
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Muistin virkistystä.
https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/pi ... epailtyja/
Miksi osa tutkinta-aineistosta on kadonnut?

Poliisilla on Heinosen mukaan kahdeksan mappia aineistoa Ristikankareen tapauksesta. Osa aineistosta on 30 vuoden aikana mahdollisesti myös kadonnut.
”Siihen aikaan poliisi teki muistiinpanoja paperille. Jos ei ollut aihetta, kaikkea ei merkitty ylös. Eli en osaa sanoa, onko meidän aineistossamme kaikki, mitä tapauksesta on kerätty,” Heinonen sanoo.

Ristikankareen katoamisen jälkeen Piikkiöstä vastannut Kaarinan nimiemiespiiri on lakkautettu ja sen toiminnot siirretty Turkuun. Muuttojen yhteydessä on Heinosen mukaan voinut helposti hävitä aineistoa.
”Meillä kevään jälkeen saatu valtava määrä uusia nimiä, joita löytyy myös vanhoista papereista. Nyt näitä tietoja yhdistellään ja henkilöiden puhuttamiset jatkuvat,” Heinonen sanoo.

Entä onko mahdollista, että tutkinnan käynnistymisen hitaus tai kadonneet tiedot liittyisivät siihen, että poliisi tai joku muu taho olisi suojellut asiasta paremmin tietäviä henkilöitä?
”Näyttöä tällaisesta ei ole, mutta vihjeitä on kyllä tullut,” tutkinnanjohtaja kommentoi.
Tällästä on kyllä puhuttu. Eli kenenkä mammanpojat tietää.

Vekku11
Jane Marple
Viestit: 1012
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 10:54 am

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Vekku11 »

Heikki sanoi jossain haastattelussa että Kalle kyseli "Mis mun Piia on".
Ja Kallehan on jo yläkerrassa, eikös se niin ole.

Mysteerimaukka
Harjunpää
Viestit: 294
Liittynyt: La Helmi 15, 2020 7:23 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mysteerimaukka »

seiskari kirjoitti:
Su Maalis 22, 2020 6:44 pm
Appiukkokin on kuitenkin saattanut lähteä jo ennen tapahtumien alkua. Jäljelle jäi enää yksi.
Onko näistä appiukon liikkeistä mitään tarkempaa tietoa kenelläkään tuon illan osalta? Kaikista muista on nostettu esiin vaikka mitä tietoja ja teorioita, mutta jostain syystä hän on saanut olla täysin epäilysten ulkopuolella. Onko hänellä ollut niin vahva alibi, vai miksi näin? Isä, äiti ja veljet on kuitenkin pöyhitty todella tarkasti taustojensa osalta. Siltavuorikin on saanut enemmän huomiota kuin appiukko, vaikka Jammua ei Piiaan sido tämän hetkisten tietojen mukaan mikään.

Ainoa tieto mitä appiukosta on tähän asti nostettu esiin on että hän oli saunomassa Ristikankareilla iltana kun Piia katosi. Tämä on todella vähän henkilöstä joka on kuitenkin yksi niistä viimeisistä, joka on todistetusti Piian nähnyt hengissä ennen tämän katoamista.

Appiukko on lisäksi ollut toinen täysi-ikäinen talossa tuona iltana. Luulisi että poliisi on useampaan kertaan puhuttanut häntä. Saanut Heikin lisäksi toisen aikuisen mielipiteen tapahtumien kulusta. Pidän myös todennäköisenä että hän olisi Heikkiä auttanut etsimään Piiaa perjantai-iltana. Hänellä oli kuitenkin auto käytettävissään.

Vaikea uskoa että Heikki ei olisi tyttärestään ollut yhtään huolissaan, kun tämä riidan jälkeen lähti pimeään ja sateiseen iltaan kenellekkään mitään sanomatta. Kukaan vanhempi ei toimi välinpitämättömästi tuossa tilanteessa.

Jos jollain on tietoa appiukosta ja tämän liikkeistä katoamisillan osalta niin mielelläni kuulisin. Alibikin kelpaa jos hänellä sellainen on.
Viimeksi muokannut Mysteerimaukka, Su Maalis 22, 2020 8:36 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

seiskari
Susikoski
Viestit: 43
Liittynyt: Ma Joulu 30, 2019 8:31 pm
Paikkakunta: Piikkiö

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja seiskari »

Edelleen tilastollisesti katsoen Piian isän keskimääräinen elinaika on täynnä. Nyt saattavat olla viimeiset hetket ottaa kantaa. Hänhän on hiljattain itsekin todennut menevänsä Piian luokse, siinä vaiheessa vastauksia tuskin enää saadaan. Ehkä sekin on ollut poliisin viime vuosien jonkinlaisen aktivoitumisen syynä.

Rikostoimittajat voisivat vielä ehtiä kuulla isää kaikista linjoista yksityiskohtaisesti testamentinluonteisesti. Totuushan ei pala tulessakaan?

Mysteerimaukka
Harjunpää
Viestit: 294
Liittynyt: La Helmi 15, 2020 7:23 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mysteerimaukka »

seiskari kirjoitti:
Su Maalis 22, 2020 8:31 pm
Edelleen tilastollisesti katsoen Piian isän keskimääräinen elinaika on täynnä. Nyt saattavat olla viimeiset hetket ottaa kantaa. Hänhän on hiljattain itsekin todennut menevänsä Piian luokse, siinä vaiheessa vastauksia tuskin enää saadaan. Ehkä sekin on ollut poliisin viime vuosien jonkinlaisen aktivoitumisen syynä.

Rikostoimittajat voisivat vielä ehtiä kuulla isää kaikista linjoista yksityiskohtaisesti testamentinluonteisesti. Totuushan ei pala tulessakaan?
Kipeät ja häpeälliset asiat on helpompi viedä mukanaan hautaan. Ja vaikka ei mitään osaa ja arpaa olisikaan tyttärensä katoamiseen, niin varmaan kolmenkymmenen vuoden jälkeen on enää hyvin vähän halua palata vanhoihin asioihin. Repiä taas "haavat" auki uudelleen. Vuodet ja ikä myös varmasti hionut muistista sen parhaan terän pois.

Vastaa Viestiin