Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
Tarantula
Harjunpää
Viestit: 339
Liittynyt: To Heinä 04, 2013 6:06 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tarantula »

^ Niinpä. Aikuiset saattavat luovuttaa jos rahat ovat vähissä ja kaverit kateissa, teini taas silloin kun lähtee niin antaa palaa. Jos kaverit hukkuvat, niitä etsitään tai löydetään uusia. Ja jos bileisiin on päätetty mennä niin kyllä sinne myös yritetään mennä esimerkiksi kyydillä.

Pitää huomioida sekin, että mistään ei ole tullut ilmi että Raisalla olisi ollut rahaa taksiin tai sovittua kyytiä Pirkkalaan vaikka hän on ilmoittanut poikaystävälleen että aikoo sinne ilmaantua. Tämä viittaa siihen että hän on liikenteessä sillä mielellä että aikoo sen kyydin jostain hankkia.
scarface
Remington Steele
Viestit: 219
Liittynyt: La Syys 13, 2008 7:50 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja scarface »

Kiinnostaisi tietää enemmän tästä lääkärihenkilöstä ja siitä miksi puhelinta kuunneltiin.

EU porukan autokuskit on varmaan puhutettu jo 1999 . Luppoaikaa kun on ja komea pirssi alla niin lähetään hakemaan kaupungilta naiseuraa? Onko kaiki vieraat /henkilöt varmuudella poistuneet samaan aikaan maasta yms.

Nuorella tytöllä saattanut olla ns salarakas (päiväkirja) ehkä vanhempi herrasmies josta kaverit ehkä tiesi tai sittene ei koska luultavasti poikaystävä ei ainakaan tiennyt ja muutkaan ei sitten "tienneet" mitään. palloilee kulmilla missä piti olla zemelit (klo 12?) mutta ei puhelinta ja etsii aikansa ja lähtee sinne missä yhteydenpitovälineitä.
Onko yrittänyt lainata luuria joltain vastaantulevalta ja tässä mielestäni omituisin juttu;
Mutta tulee ekana loogisena mieleen jos takki ja kaikki rahat on loppu lompakot puhelimet yms. niin pitää päästä soittamaan ja luultavasti muistaa numeroita ulkoa (poikaystävä, vanhemmat yms) ja sitä kautta päästä kontaktiin että joku tulee hakemaan keskustasta ? Tai sitten on lähtenyt isän kämpille soittamaan ...
Naiset eivät käyttäydy edes kovassa humalassa siten että lähtisivät sinkoilemaan minnekään enne kun ovat päässet puhelinyhteyteen ... puhelimista se kaikki aina selviää jos niitä käytetään ja jos ei käytetä niin miksi ei tällaisesa tilanteessa

Myös on yhtä todennäköistä että on noussut johonkin autoon missä on luultavasti puhelin ja samalla mahdollisesti kyytikin liittyen juuri tähän yhteydenpitovälineiden etsimiseen . tyyliin joku (mahdollinen saalistaja(t)huikannut autosta tarvikko kyytiä ja tarjonnut apua kun on huomannut että tyttö ilman mitään tavaroita hortoilee kadulla sairaan päämäärän toteuttaminen helpompaa kun uhrilla ei ole mitään paikannettavia laitteita tai paljon muutakaan mukanaan.
Sori iso avatar ei löydy pienempää
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Juuri äsken tuli TV1:ltä ohjelma Aamusydämellä, jossa keskusteltiin kadonneen omaisena olemisesta. Haastateltavina Raisa Räisäsen isä Pekka sekä Tiina Hälvä. Ohjelma näyttää löytyvän myös Areenasta:

Lähimmäisen katoaminen jättää jäljelle monia kysymyksiä, joihin ei ehkä koskaan saa vastauksia. Tiina Hälvän puoliso ja Pekka Räisäsen tytär katosivat jäljettömiin. Suremista on vaikeuttanut se, ettei ole löytynyt mitään todisteita omaisen kohtalosta.

http://areena.yle.fi/tv/2081509

Mikähän tuo Hälvän puolison tapaus on, lieneekö siitä keskustelua täällä?
daemons1982
Remington Steele
Viestit: 208
Liittynyt: To Syys 20, 2012 7:05 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja daemons1982 »

Joskus olen lukenut täältä väitteen, että Raisan isä sairastui Parkinssonin tautiin välittömästi Raisan katoamisen jälkeen, mutta tuossa ohjelmassahan hän toteaa sairastuneensa Parkinssoniin jo 20 vuotta sitten eli paljon ennen kuin Raisa katosi. Suru on ollut varmasti hyvin valtava isälle ja muille lähiomaisille!
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11961
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

scarface kirjoitti:Kiinnostaisi tietää enemmän tästä lääkärihenkilöstä ja siitä miksi puhelinta kuunneltiin.

EU porukan autokuskit on varmaan puhutettu jo 1999 . Luppoaikaa kun on ja komea pirssi alla niin lähetään hakemaan kaupungilta naiseuraa? Onko kaiki vieraat /henkilöt varmuudella poistuneet samaan aikaan maasta yms.

Nuorella tytöllä saattanut olla ns salarakas (päiväkirja) ehkä vanhempi herrasmies josta kaverit ehkä tiesi tai sittene ei koska luultavasti poikaystävä ei ainakaan tiennyt ja muutkaan ei sitten "tienneet" mitään. palloilee kulmilla missä piti olla zemelit (klo 12?) mutta ei puhelinta ja etsii aikansa ja lähtee sinne missä yhteydenpitovälineitä.
Onko yrittänyt lainata luuria joltain vastaantulevalta ja tässä mielestäni omituisin juttu;
Mutta tulee ekana loogisena mieleen jos takki ja kaikki rahat on loppu lompakot puhelimet yms. niin pitää päästä soittamaan ja luultavasti muistaa numeroita ulkoa (poikaystävä, vanhemmat yms) ja sitä kautta päästä kontaktiin että joku tulee hakemaan keskustasta ? Tai sitten on lähtenyt isän kämpille soittamaan ...
Naiset eivät käyttäydy edes kovassa humalassa siten että lähtisivät sinkoilemaan minnekään enne kun ovat päässet puhelinyhteyteen ... puhelimista se kaikki aina selviää jos niitä käytetään ja jos ei käytetä niin miksi ei tällaisesa tilanteessa

Myös on yhtä todennäköistä että on noussut johonkin autoon missä on luultavasti puhelin ja samalla mahdollisesti kyytikin liittyen juuri tähän yhteydenpitovälineiden etsimiseen . tyyliin joku (mahdollinen saalistaja(t)huikannut autosta tarvikko kyytiä ja tarjonnut apua kun on huomannut että tyttö ilman mitään tavaroita hortoilee kadulla sairaan päämäärän toteuttaminen helpompaa kun uhrilla ei ole mitään paikannettavia laitteita tai paljon muutakaan mukanaan.
Niinpä, salakuunneltu lääkäri, myös useita muita, pidätetty sarjamurhaaja, jota epäiltiin Raisan sieppaamisesta Kuninkaankatu 13:sta. Miehen kuoleman jälkeen poliisikuulustelujen aikana, ei muista tapauksista kuin tuo keskustapoliitikon surma, joka oli kotoisin sieltä mistä Kyllikki Saarikin, ole puhuttu enää sanallakaan.

Entä koko Näsijärjen naaraus Raisan ruumiin löytämiseksi - ja entä siihen liittyvä KRP:n käsienvääntely, tutkiko vai eikö tutkinut? hiustukkoa, josta oikeuslääkärilläkin oli sanasensa sanottavanaan -kun samalla menetelmällä ei pienestä Likolammesta löytynyt Karoliinan ruumista, mutta kenkä kyllä löytyi. Puhelinta taas ei löytynyt, vaikka sitten sekin löytyi paikasta, jossa se ei ole voinut kadotessaan olla.

Ulvilassa taas ovat kengätkin kadoksissa, mutta hiustukko kyllä löytyi Lahden alta, vaikka siitä ei saatukaan DNA:ta, eikä Anneli Auer osannut edes käyttää kännykkää, vaikka istuukin sohvalla kännykkä kädessään ja ainoa kuva, joka KKO-aineistosta suostuttiin julkaisemaan, oli kuva punaisesta kännykästä.

Kummalluuksia on niin paljon, että tämän tapauksen pohtiminen turhauttaa, kun aivan selvästi poliisilla on tietoa niin runsaasti, ettei sitä voi enää edes meille kertoa.
Alethes doksa meta logu
daemons1982
Remington Steele
Viestit: 208
Liittynyt: To Syys 20, 2012 7:05 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja daemons1982 »

Kiinnostava tämä Raisan katoaminen kaiken kaikkiaan ja koskettava. Miten ikäiseni tyttö katosi Tampereen hyiseen yöhön 16-vuotiaana? Skenaarioita on paljon ja yksikään skenaario ei ole pätevä. Jos kerrotaan että Apulannan Sipen amerikankaara kruisailee Tampereen yössä niin mikä on se toinen amerikan kaara, johon Raisa sitten nousi. Poliisilla on pakko olla jotakin näyttöä siitä, että nimenomaan juuri Raisa nousi amerikankaaran kyytiin, eikä se ollut vaikka se Citroen Visa tai jokin muu auto? Nouseminen autoon on pitänyt taltioitua ja omaisien ja kavereiden on pitänyt sellainen nouseminen johonkin auton kyytiin todistaa niistä taltioinneista, että "tuo on Raisa" !?

Se, että jotakin lääkäriä salakuunneltiin muutama vuosi sitten, mutta miksi? Sitä ei perusteltu koskaan. Onko se lääkäri ollut joku "häntäheikki" pikkutyttöjä kohtaan ennenkin tai jälkeenpäin? Raisan isä oli ammatiltaan hammaslääkäri. Jos se lääkäri nyt kiristää Raisan isää: "jos kerrot poliisille niin sullekin tapahtuu samoin kuin Raisalle". Se vanhempi mies, jonka kanssa Raisan kerrotaan tanssineen hitaita, oliko se tämä lääkäri jonka puhelinta kuunneltiin!? Miksi Raisa tanssi hitaita jonkun armeijapojan kanssa, jos oli poikaystävä!? Poikaystävä kuulusteluihin ja samalla se lääkäri jonka kanssa Raisa tanssi? Millaisissa fiiliksissä poikaystävä on ollut kun on kuullut että naisellaan on baarissa vientiä. Ehkä Raisan ei ole tarvinnut sitä poikaystävälleen ilmoittaa vaan joku Raisan poikakaverin kaveri on voinut sen ilmoittaa millaisessa fiiliksissä Raisa menee siellä tanssilattialla ja ollut samassa baarissa josta poikaystävä on voinut tuohtua! Raisa soitti poikaystävälle, että hankkii kyytiä sinne kotibileisiin. Sekin voi olla hieman "sävytetty". Onko silloisella Raisan poikakaverilla ollut parisuhde Raisan katoamisen jälkeen bileissä olleisiin muihin tyttöihin?

Miksi Apulannan Sipe oli Tampereella Raisan katoamisyönä? Lahdestahan se on kotoisin? Sipe joutui kuulusteluihin tän Raisan katoamisen vuoksi...tarkastettiinko auto?! Pitikö Raisa Apulannasta?!
glemei
Susikoski
Viestit: 32
Liittynyt: Ma Elo 09, 2010 1:48 am

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja glemei »

strangelove kirjoitti:Juuri äsken tuli TV1:ltä ohjelma Aamusydämellä, jossa keskusteltiin kadonneen omaisena olemisesta. Haastateltavina Raisa Räisäsen isä Pekka sekä Tiina Hälvä. Ohjelma näyttää löytyvän myös Areenasta:

Lähimmäisen katoaminen jättää jäljelle monia kysymyksiä, joihin ei ehkä koskaan saa vastauksia. Tiina Hälvän puoliso ja Pekka Räisäsen tytär katosivat jäljettömiin. Suremista on vaikeuttanut se, ettei ole löytynyt mitään todisteita omaisen kohtalosta.

http://areena.yle.fi/tv/2081509

Mikähän tuo Hälvän puolison tapaus on, lieneekö siitä keskustelua täällä?
Oisko tuo Hälvän puoliso tämä.. http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... o&start=30
Kurkkumaa
Hetty Wainthropp
Viestit: 462
Liittynyt: La Tammi 31, 2009 11:54 pm
Paikkakunta: Santaharju

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kurkkumaa »

Voi kun tämä tarina oikeasti saisi vastauksensa!
Josko jo tänä kesänä sattuman avulla tai poliisin toimesta löytyisi jostakin jotakin! Mietin mm. Saska Nuutisen tapausta, kun kaivuutöiden yhteydessä löytyi tavaraa. Olisihan Raisankin tapauksessa mahdollista että joku kesä tuokin esiin jostain pinnan alta ratkaisun.

Onpa sitten missä tahansa, veneilijät ja monenlaiset maan muokkaajat ovat taas liikkeellä. Tuollaisia askareita katsellessa tulee aina ajoittain Raisa mieleen, jotenkin tänään taas oikein vahvastikin.
EDIT: Kirjoitusvirheet, jotka huomasin vasta tekstin lähettämisen jälkeen. Esikatselusta huolimatta.
Katjaliini
Remington Steele
Viestit: 214
Liittynyt: Ke Helmi 05, 2014 2:33 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Katjaliini »

Tästäkin se 15v en usko, että Raisan ruumis mistään kovin helposti enään esiin tule. Kaikkien kannattaa pitää silmät auki, joskus näissä tapauksissa ihminen tuppaa löytyä lähempää kuin uskoisikaan.
kuukeiju
Alokas
Viestit: 1
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 11:23 pm
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja kuukeiju »

Törmäsin seuraavanlaiseen vinkkiin Suomi24:ssa, viestiketjun lopussa olevat kirjoitukset olennaisia.. Onkohan kirjoittajalla oikeaa tietoa vai ei, ajattelin silti laittaa tämän tänne.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9583855
Destiny
Adrian Monk
Viestit: 2582
Liittynyt: La Huhti 14, 2012 2:11 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Destiny »

kuukeiju kirjoitti:Törmäsin seuraavanlaiseen vinkkiin Suomi24:ssa, viestiketjun lopussa olevat kirjoitukset olennaisia.. Onkohan kirjoittajalla oikeaa tietoa vai ei, ajattelin silti laittaa tämän tänne.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9583855
Tarkoittanet nimim. 18+9 ja 18+18 viestejä:

"18+9 1.4.2014 00:21
Uskoisin, että Raisa lähti reilun, hauskan ja mukavalta tuntuvan kaveriporukan mukaan ihan omasta tahdosta. He lähtivät mökkeilemään tai sitten isommalle kartanolle, jossa sekopää psykopaatti kuristi Raisan "vahingossa".

Jotta poikien elämä ei olisi mennyt ihan puihin, niin vanhemmat hoitivat Raisan mereen poikiensa puolesta ja asiasta vaiettiin ikuisiksi ajoiksi. Raisa ei luultavimmin ollut ainoa tämä sekopäänarsistin uhreista tai sitten oli. Tapahtunutta asiaa ei luultavimmin kukaan, koskaan asiasta vähäänkään tietävä tule tunnustumaan. Eikä heitä tulla koskaan saamaan asiasta kiinni. Kuristaja on niin sekaisin päästänsä ja niin hyvä valehtelemaan, että edes häntä "auttaneet" eivät tienneet etteivät mitään "auttaneet", vaan pilasivat koko oman elämänsä jatkuvaan pelossa elämiseen ja siihen uhkaan, että narsisti pystyy heitä kiristämään ihan milloin haluaa ja millä tahansa. Hän pystyy valehtelemaan myös poliiseille ja saamaan alibit, ihan mihin vaan.

Narsisti itse tietää tehneensä jotain hyvin pahaa, mutta ei kadu päivääkään. Joskus vielä, kun hän on kännissä Helsingin keskustassa hän jahtaa nuoria naisia ja leveilee sillä, kuinka häntä kaikki pitävät niin kilttinä, että näihhän ei ole. Nykyään hän on niin taitava, että ei enää sekaannu tervepäisiin naisiin, ei koskaan enää mihinkään urheilijoihin, vaan hakee uhrinsa jonkin sortin mielenterveysongelman perusteella. Heille voi tehdä mitä vaan, eikä kukaan usko. Hän tykkää kuristaa naisia ja istua päällä. Hän nauttii toisen kivusta, pahasta olosta tai ahdistuksesta. Hän on rauhoittunut jo paljon, mutta edelleen hänen silmänsä ovat täysin sairaat ja hän menee täysin sekaisin nollasta sataan, kun psykoosi iskee.

Varokaa naiset tätä "hurmuri" ressukkaa ravintoloissa, sillä hän on todellinen. En usko, että hän enää ketään tappaisi, mutta saattaa muuten pahoinpidellä."

"18+18 2.4.2014 14:05
Ihan todellinen kaveri ja valitettavasti. En olisi muutama vuosi sitten koskaan uskonut, että tälläisiä ihmisiä on edes olemassa. En ole koskaan ollut aikaisemmin tekemisissä ja tämän jälkeen en enää koskaan halua olla. Sanat eivät riitä kertomaan sitä, mitä tämä tyyppi on puuhannut.

Hänellä on tällä hetkellä kova kiire muuttaa Saksaan. En tiedä lähtikö jo karkumatkalle."
Helvetin kosto kiehuu sydämessäni- Yön kuningatar
SuomenColumbo
Neuvoja-Jack
Viestit: 567
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 1:04 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja SuomenColumbo »

Kuva

Tämä tapaus on kyllä yksi historian ikävimmistä, koska siihen liittyy alaikäisen tytön raiskausmurha.

1. Raisa lähti näiden ulkomaalaisten matkaan Tampereen keskustasta n. hieman yli keskiyön.

2. Hän ei saanutkaan kyytiä Pirkkalaan, vaan auto ajoi aina Nokialle päin ja auto pysäytettiin metsän reunaan, jolloin sitten kuski aloitti raiskauksen. Mutta kun uhri vastusteli, niin hänet kuristettiin tuossa tilanteessa.

3. Sitten ulkomaalaiset, jotka tekivät henkirikoksen upottivat ruumiin Pyhäjärveen.

Syy siihen sitten miksi KRP ei enää etsi näitä alussa tuskimuslinjoissakin mainittuja ulkomaalaisia miehiä, johtuu tiettävästi siitä, että tämä auto kuului eräälle kansainväliselle diplomaatille. Tekijätkin liittyvät jollain tavalla diplomaattipiireihin. Joka tekee koko tapauksesta erittäin vaikean ja yleensä tämänlaiset henkirikokset eivät koskaan selviä.

Vielä mainittakoon, että juuri tuona 16.10.1999 päivänä Tampereella kokoontui EU-maiden eliittiä suljettujen ovien takana ja herrat lähtivät kokouksesta iltapäivällä. Mutta osa heistä jäi varmasti vielä Tampereen yöelämään ja uskoisin, että nämä surmaajat myös olivat osa tätä diplomaattista porukkaa, joka Tampereella kokoontui.

Minä kyllä uskon siihen, että Raisan ruumis tai sen DNA:ta löytyy edelleen pyhäjärvestä jos vaan osataan oikeasta paikasta mennä etsimään. Ruumis on kuitenkin sen verran ollut vedessä, että se on maatunut jo paljon näiden vuosien aikana. Mutta enemmänkin murhatutkimusten kannalta, olisi paljon tärkeämpää tavoittaa nuo ulkomaalaiset henkilöt ja tämä kyseinen auto, jonka kyydissä uhri oli. Sillä sieltä mahdollisesti löytyisi nuo DNA:t, jotka paljastaisivat lopulta, että Raisa Räisänen on matkustanut kyseisen auton kyydissä.

Mutta pahasti kyllä näyttää siltä, että surmaajien/raiskaajien diplomaattinen koskemattomuus estää tämän henkirikoksen selviämisen.
Herra Hattu
Scooby-Doo
Viestit: 23
Liittynyt: Pe Heinä 23, 2010 11:52 am

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Herra Hattu »

Tämä on modernin katoamisajan klassikko. Muutin juuri takaisin Tampereelle, joten ponnautetaan ketjua.

Eiköhän tämä ole saletti rikos. Eniten itseäni harmittaa tämän tapauksen monet utuiset todisteet, joihin en jaksa uskoa oikeastaan ollenkaan. Monessa muussa tapauksessa on paljon kiveenkirjoitettuja faktoja, mutta tässä on paljon jos jos jos -meininkiä. Itselläni melkein kaikki seikat hieman saostuvat jenkkiauto + muista hullutuksista.

Pistän sata euroa heti sille, joka ratkaisee jutun!
Egoism is the very essence of a noble soul.
- Friedrich Nietzsche -
Zenter
Scooby-Doo
Viestit: 21
Liittynyt: La Syys 28, 2013 10:20 am
Paikkakunta: Tampere

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Zenter »

Raisan tapaus kiinnostaa minua hyvin paljon, ehkä koska asun Tampereella.. Kävin juuri pyörälenkillä Nokialla päin ja tuli mieleen että Tampereella ja lähellä on tosiaan paljon metsää, ruumis olisi helppo piilottaa.. Uskon rikokseen, jos Raisa olisi kadonnut ilman rikoksen osuutta asiaan, olisi hänet jo löydetty koska Tampereen keskusta on hyvin vilkas ja Tammerkoskikin tyhjennettiin 2011 ja tyhjässä koskessa oli useita ihmisiä etsimässä rahaa yms.. Toivotaan että Raisa löytyy ja juttu ratkeaa.. Saisi perhe rauhan.
kallesanteri
Harjunpää
Viestit: 295
Liittynyt: Pe Heinä 15, 2011 5:11 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja kallesanteri »

Alkukesästä kuulin sivukorvalla kaupungilla, että olisi olemassa tietoa Raisasta enemmän kuin on annettu yleiseen tietoisuuteen. Ja se mitä ei olisi annettu tietoisuuteen olisi se, että Raisan pikkuhousut olisi löydetty kaupin metsästä, että olisi ollut sovitusti menossa isälleen yöksi Petsamoon. Ja että viimeinen havainto olisi eräältä sillalta (ei hämeensilta) joka on matkalla keskustasta Petsamoon (melko luonnollinen reitti jos on menossa kävellen keskustasta Petsamoon). Joko armonkallion silta tai kekkosen tien ylittävä silta. Mahtaako pitää paikkaansa? Ja olen pahoillani jos nämä asiat on jo täällä mainittu. On niin pitkä ketju etten ehtinyt lukea sitä.
Joo, oikeen tuntuu joo, kyllä, hjyvää on.
Vastaa Viestiin