Eivät varmaan sitten laittelisi suttuisia kuvia meille tunnistettavaksi jos olisivat saaneet.Profiloija75 kirjoitti: ↑Ma Marras 11, 2019 11:23 pm Onko mahdollista, että joistakin tuon ajan Tampereen keskustan valvontakameroista olisi poliisi saanut tarkempaa kuvaa jollakin menetelmällä autojen rekisterinumeroista ja olisivat tiedossaan?
Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
---
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Voisi olla loogista laittaakin suttuisia kuvia lehteen, jos rekisterinumerot tiedossa ja muutakin ko autoista, mutta haluttaisiin havaintoja lisää ko autojen liikkumisesta näytön kannalta. .
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Tässä kun on kovasti noustu epäilemään koiranulkoiluttajan ja muutenkin tunnetun havainnoitsijan muistia ja muistikuvia niin pari asiaa;
- missäänhän ei ole tosiaan sanottu etteikö noiden havaintojen kanssa olisi alunperin jo poliisin puoleen käännytty. Joko jo 1999 loppuvuodesta tai sitten esim. kymmenen vuotta sitten
- monet luontoihmiset (ja oikeastaan minkä tahansa lajin tietyntyyppiset harrastajat) pitävät tarkkaa päiväkirjaa eräilyistään ja kaikesta mikä milläkin reippailulla on jäänyt mieleen. Hiljaisella metsätiellä kohdakkain tullut amerikanrauta kuskeineen olisi varmasti tullut kirjattua ylös muutamalla sanalla mahdollisten luontohavaintojen sekaan.
- monet ihmiset ylipäätään kirjoittavat jonkunlaisia muistiinpanoja ja monet jopa päiväkirjaa. Nykyään on some ja kännykkäkamerat, mutta vielä 20 vuotta takaperin oikeasti monet ihmiset pitivät päiväkirjaa, kuka töistään ja kuka harrastuksistaan, ja kuka vaikka naapuriensa kulkemisista. Jos tällaista taipumusta vähäänkään on niin nimenomaan kaikki "poikkeava" on juuri sitä joka tulee raapustettua talteen. Nykyään ehkä striimattaisiin metsätiellä kaahaava jenkkiauto someen jossa sitä sitten aikansa paheksuttaisiin. Tuolloin tuli ehkä rekisteröityä jotain tuntomerkkejä joka sitten kotiin päästyä, tai ehkä jo kannonnokassa istuskellessa tuli kirjoitettua vihkoon.
Myöskin mahdolliset havainnoitsijan autistiset piirteet voivat todellakin saada jotenkin, vähäisessäkin määrin poikkeavan tapahtuman tai esimerkiksi vain kerran nähdyt ihmiskasvot piirtymään kirkkaana ja myös pysyvänä kuvana havainnoitsijan muistiin. Esim jos jotkin kohteen kasvonpiirteet muistuttavat jotakuta julkkista tai muuten tuttua henkilöä, taikka jos itsellä on samanlainen vaatekappale tms. Myös jos kohde käyttäytyy poikkeavasti eli on silminnähden vihainen, ylimielinen, peloissaan, tms jää havaintokokemus kuin poltettuna verkkokalvolle, monesti äänineen ja hajuineen.
- missäänhän ei ole tosiaan sanottu etteikö noiden havaintojen kanssa olisi alunperin jo poliisin puoleen käännytty. Joko jo 1999 loppuvuodesta tai sitten esim. kymmenen vuotta sitten
- monet luontoihmiset (ja oikeastaan minkä tahansa lajin tietyntyyppiset harrastajat) pitävät tarkkaa päiväkirjaa eräilyistään ja kaikesta mikä milläkin reippailulla on jäänyt mieleen. Hiljaisella metsätiellä kohdakkain tullut amerikanrauta kuskeineen olisi varmasti tullut kirjattua ylös muutamalla sanalla mahdollisten luontohavaintojen sekaan.
- monet ihmiset ylipäätään kirjoittavat jonkunlaisia muistiinpanoja ja monet jopa päiväkirjaa. Nykyään on some ja kännykkäkamerat, mutta vielä 20 vuotta takaperin oikeasti monet ihmiset pitivät päiväkirjaa, kuka töistään ja kuka harrastuksistaan, ja kuka vaikka naapuriensa kulkemisista. Jos tällaista taipumusta vähäänkään on niin nimenomaan kaikki "poikkeava" on juuri sitä joka tulee raapustettua talteen. Nykyään ehkä striimattaisiin metsätiellä kaahaava jenkkiauto someen jossa sitä sitten aikansa paheksuttaisiin. Tuolloin tuli ehkä rekisteröityä jotain tuntomerkkejä joka sitten kotiin päästyä, tai ehkä jo kannonnokassa istuskellessa tuli kirjoitettua vihkoon.
Myöskin mahdolliset havainnoitsijan autistiset piirteet voivat todellakin saada jotenkin, vähäisessäkin määrin poikkeavan tapahtuman tai esimerkiksi vain kerran nähdyt ihmiskasvot piirtymään kirkkaana ja myös pysyvänä kuvana havainnoitsijan muistiin. Esim jos jotkin kohteen kasvonpiirteet muistuttavat jotakuta julkkista tai muuten tuttua henkilöä, taikka jos itsellä on samanlainen vaatekappale tms. Myös jos kohde käyttäytyy poikkeavasti eli on silminnähden vihainen, ylimielinen, peloissaan, tms jää havaintokokemus kuin poltettuna verkkokalvolle, monesti äänineen ja hajuineen.
-
- Hetty Wainthropp
- Viestit: 485
- Liittynyt: Ti Syys 17, 2019 2:53 pm
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Silmukka on arvioissaan hyvin uskottava.
Koiranulkoiluttajan kohdalla tapahtui sekin että koirat merkkasivat (tarkoittaa ilmeisesti haukkumista...) jotain rannassa tien levikkeen lähistöllä ja jo sekin voi olla sellainen epätavallinen asia jonka vuoksi tämä jäi tavanomaista koiranulkoilutusta paremmin muistiin.
Koiranulkoiluttajan kohdalla tapahtui sekin että koirat merkkasivat (tarkoittaa ilmeisesti haukkumista...) jotain rannassa tien levikkeen lähistöllä ja jo sekin voi olla sellainen epätavallinen asia jonka vuoksi tämä jäi tavanomaista koiranulkoilutusta paremmin muistiin.
Sveriges sak är vår!
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Nimenomaan eivät merkitse mitään amerikanraudoista..varsinkaan kun Raisasta ei ollut vielä katoamisilmoituksia edes tehty..ja todennäköisesti tää koiraulkoiluttaja ei edes nähnyt autoa vaan sokaistui auton ajovaloista ja hän on maininnut vielä ettei tiedä autoista mitään....Silmukka kirjoitti: ↑Ti Marras 12, 2019 1:28 pm
- monet luontoihmiset (ja oikeastaan minkä tahansa lajin tietyntyyppiset harrastajat) pitävät tarkkaa päiväkirjaa eräilyistään ja kaikesta mikä milläkin reippailulla on jäänyt mieleen. Hiljaisella metsätiellä kohdakkain tullut amerikanrauta kuskeineen olisi varmasti tullut kirjattua ylös muutamalla sanalla mahdollisten luontohavaintojen sekaan.
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Ihan hyvin voi merkata muistiin. Ei välttämättä sitä, että auto tuli vastaan, koska siinä pelkästään ei mitään outoa ole, vaan että kuski käyttäytyi poikkeavasti ja koirat teki merkkauksen. On myös nähnyt olla siellä koirien kanssa, joten miksei näkisi autoa ja sen kuskiakin. Siniä vaiheessa kun auto on ohittanut, ei ajovalot enää osu vastaantulijaan ja ajovalot yleensäkään ei niin häikäise, jollei seiso suoraan siinä edessä, vaan menee reunassa.
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Juupa juu..täällä foorumilla taitaa moni uskoa myös joulupukkiin...
Sama kun itse tietäisi ettei pidä paikkaansa tarina, mutta menee ja esiintyy "silminnäkijänä" ..eikun anteeks omalla nimellään tietty..koska hei nimi lehdessä aika jees ja kertoo uskottavalta tuntuvan tarinan porokeisarista joka osoitti järvelle päin ja kun tämä "silminnäijä" "näki" kuinka tämä porokeisari katsoi järveä tuimasti vaikka oli pimeää ja hänen koiransa haukkuivat vaikka hän itse ei nähnyt mitä ne haukkuivat mutta kyllä sen täytyy liittyä Raisaan.
Kriittinen on hyvä olla sanonpa vaan..ei sinisilmäinen.
Sama kun itse tietäisi ettei pidä paikkaansa tarina, mutta menee ja esiintyy "silminnäkijänä" ..eikun anteeks omalla nimellään tietty..koska hei nimi lehdessä aika jees ja kertoo uskottavalta tuntuvan tarinan porokeisarista joka osoitti järvelle päin ja kun tämä "silminnäijä" "näki" kuinka tämä porokeisari katsoi järveä tuimasti vaikka oli pimeää ja hänen koiransa haukkuivat vaikka hän itse ei nähnyt mitä ne haukkuivat mutta kyllä sen täytyy liittyä Raisaan.
Kriittinen on hyvä olla sanonpa vaan..ei sinisilmäinen.
Viimeksi muokannut Maat, Ti Marras 12, 2019 3:08 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Todennäköistä on että havainnoitisija on kokenut tilanteen jotenkin pelottavana/ärsyttävänä/muuten erikoisena ja juuri tästä syystä se onkin ollut mieleenjäävä.Maat kirjoitti: ↑Ti Marras 12, 2019 2:03 pm
Nimenomaan eivät merkitse mitään amerikanraudoista..varsinkaan kun Raisasta ei ollut vielä katoamisilmoituksia edes tehty..ja todennäköisesti tää koiraulkoiluttaja ei edes nähnyt autoa vaan sokaistui auton ajovaloista ja hän on maininnut vielä ettei tiedä autoista mitään....
Amerikanraudan kohtaaminen kesken luonnossa liikkumisen varmasti jättää yhtä pysyvän muistijäljen kuin toiselle porukalle äänekäs Koijärven veteraani cruising-illan jatkoilla. Autoista ei paljoa tarvitse tietääkään, kun tuon jo kuplasta tai Corollasta pystyy erottamaan jo pelkän koon ja käyntiäänen perusteella. 20 vuotta sitten oli normaali autokanta huomattavasti pienemmän kokoista kuin nykyään. Jopa amerikkalaiseksi pieni tai nykyeurooppalaisittain keskikokoinen Dodge Aspen erottui kyllä katukuvasta tavikselle amerikanraudaksi. Ja poliisi kyllä pystyy muodostamaan käsityksensä auton valmistusmaasta ja tyypistä vaikka terävänä ei mieleen olisi jäänytkään kuin ajovalojen lukumäärä, maskin säleikön muoto ja käyntiääni.
Sillä ei ole merkitystä oliko katoamisilmoitusta tehty vai ei. Joka tapauksessa on aamuhämärissä loppusyksyisellä metsätiellä selvästi "ei normaaleilla asioilla" liikkunut ja oudosti pysähtynyt/kiihdytellyt autoilija pistänyt havainnoitsijalla hoksottimet rullaamaan - mökkimurtoja ja muuta hämäräkeikkaa on tehtailtu tuolloinkin.
Todennäköistä on että jo pelkästään tuohon aikaan noille huudeille vaikka vaan pysäköity auto jo itsessäänkin olisi ollut monen ihmisen silmissä suorastaan outo kohde joka joko pelottaa luotaan tai saa tekemään muitakin havaintoja.
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Niinpä, itsellä tarkkaavaisuus ja kiinnostus heräisi jo siinä kun auto pysähtyy. Varsinkin jos pysäyttää keskelle tietä, eli ei aikomusena parkkeerata ja tulla esim. koirien kanssa ulos.
Kriittisyys tietenkin on ok, mutta sitten kun on ylikriittinen eikä usko todennäköisintä, kun ei itse ollut paikalla tai ei pysty kuvittelemaan sellaista tilnnetta, niin onko sekään järkevää ?
Missään välissähän mä en väittänytkään, että koko auto liittyisi tähän Raisa-keissiin mitenkään, vaan näitä, että voiko siellä nähdä mitään ja merkitsevätkö asioita muistiin.
Kriittisyys tietenkin on ok, mutta sitten kun on ylikriittinen eikä usko todennäköisintä, kun ei itse ollut paikalla tai ei pysty kuvittelemaan sellaista tilnnetta, niin onko sekään järkevää ?
Missään välissähän mä en väittänytkään, että koko auto liittyisi tähän Raisa-keissiin mitenkään, vaan näitä, että voiko siellä nähdä mitään ja merkitsevätkö asioita muistiin.
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Jos joulupukkiin haluu uskoo ni antakaa mennä vaan
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Ilman muuta, ketä se haittaisikaan.
Tuosta piti vielä, kun oli aiemmin jostain tyttökoodista, ettei toista jätetä, niin kyllä jätetään, jopa niin että toisen ollessa hakemassa juomaa/vessassa, loppu porukka häipyy paikalta ihan tahallaan. Ei joko jaksa toisen lapsellisuutta, kännisyyttä tai muuten vain koko ihmistä ja humalassa ideat ei aina ole hyviä. Voi myös sanoa, että tullaan takaisin, vaikka siihen ei ole aikomustakaan.
Tästä tulee selvästi olo, että joko Raisa on halunnut jäädä yksin tai lähteä yksin jonnekin, tai muu porukka on halunnut jättää hänet. Jos olisi joku ollut kunnon ystävä tai tarkoitus juhlia kaveriporukalla, niin ei jättäisi yksin.
Kengistä kun myös oli puhe, niin luultavasti valinnut suoraan ne kengät, joilla haluaa olla sisällä ja näyttää vanhemmalta. Monesti tanssi/juhlakengät on kassissa ja vaihdetaan, ja jos olisi niin tehnyt, olisi ollut enemmän tarkkailun alla ja halunnut välttyä tältä, että huomataan ettei olekaan niin henkkareihin sopivan näköinen.
Tuosta piti vielä, kun oli aiemmin jostain tyttökoodista, ettei toista jätetä, niin kyllä jätetään, jopa niin että toisen ollessa hakemassa juomaa/vessassa, loppu porukka häipyy paikalta ihan tahallaan. Ei joko jaksa toisen lapsellisuutta, kännisyyttä tai muuten vain koko ihmistä ja humalassa ideat ei aina ole hyviä. Voi myös sanoa, että tullaan takaisin, vaikka siihen ei ole aikomustakaan.
Tästä tulee selvästi olo, että joko Raisa on halunnut jäädä yksin tai lähteä yksin jonnekin, tai muu porukka on halunnut jättää hänet. Jos olisi joku ollut kunnon ystävä tai tarkoitus juhlia kaveriporukalla, niin ei jättäisi yksin.
Kengistä kun myös oli puhe, niin luultavasti valinnut suoraan ne kengät, joilla haluaa olla sisällä ja näyttää vanhemmalta. Monesti tanssi/juhlakengät on kassissa ja vaihdetaan, ja jos olisi niin tehnyt, olisi ollut enemmän tarkkailun alla ja halunnut välttyä tältä, että huomataan ettei olekaan niin henkkareihin sopivan näköinen.
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Jos vaihtoehtoja löytyy näinkin paljon siitä mitä Raisalle on voinut sattua niin jospa onkin päässyt jollakin konstilla kodin lähelle, kävellen ja kyydillä. ja kadonnut siellä...Silloin on ihan turha etsiä ja miettiä että mitä keskustan kamerat kertovat ja mahdollisen tekijän kintereillä ei olla edes...melkein.
-
- Susikoski
- Viestit: 43
- Liittynyt: Ma Loka 22, 2018 3:09 pm
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Mahdollisuus sille, että etsintä on turhaa on aina suuri. Mutta toisaalta etsimättä ei myöskään löydä kuin sattumalta mitä tässä tapauksessa ei ole tapahtunut 20 vuoteen. Voihan ihmiselle teoriassa tapahtua ihan mitä vaan, mutta tässäkin tapauksessa on viitteitä siitä, että tapaus voisi vielä vaikka ratketakin jonakin päivänä.pilipali kirjoitti: ↑Ti Marras 12, 2019 9:07 pm Jos vaihtoehtoja löytyy näinkin paljon siitä mitä Raisalle on voinut sattua niin jospa onkin päässyt jollakin konstilla kodin lähelle, kävellen ja kyydillä. ja kadonnut siellä...Silloin on ihan turha etsiä ja miettiä että mitä keskustan kamerat kertovat ja mahdollisen tekijän kintereillä ei olla edes...melkein.
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Juu toki painostuskeino sekin mutta että kahdesta eri autosta viel-Profiloija75 kirjoitti: ↑Ti Marras 12, 2019 7:39 am Voisi olla loogista laittaakin suttuisia kuvia lehteen, jos rekisterinumerot tiedossa ja muutakin ko autoista, mutta haluttaisiin havaintoja lisää ko autojen liikkumisesta näytön kannalta. .
---
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Niin. Mun mielestä kun vuosia on mennyt näinkin paljon eikä päästy mihinkään alkuasetelmista muihin kuin spekulaatioihin mahdollisten silminnäkijöiden näkemisistä (siis jotakin nämä ihmiset ovat nähneet mutta eivät suoranaisesti Raisaa ollenkaan) niin olis aika tutkia jotakin muuta mahdollisuutta. Raisahan on todellakin voinut saada kyydin kodin lähelle ja turvallisesti poistunut autosta mutta jotakin tapahtunut siellä kodin lähellä. Ja voihan olla että jos tutkimusta olisi enemmän tehty siihen suuntaan missä Raisa asui niin joku olis voinut muistaa kuskanneensa jonkun nuoren tytön niille huudeille. Mä esimerkiksi en tiedä missä ja millä alueella Raisa asui. Siitä kun ei kauhean paljon ole ollut kerrottuna julkisesti. Onko kertaakaan kysytty julkisuudessa että " Muistatko kuskanneesi tyttöä silloin ja silloin tämän ja tämän osoitteen lähettyville. Raisahan on voitu ottaa kyytiin muualtakin kuin keskustasta jos on vaan kävellyt eteenpäin kylmissään kunnes kyydin saanut. Eli voi olla että Raisaa on todellakin haettu alusta asti ihan väärästä paikasta.