MURHA.INFO

Pikku kysymys: Raisan isoäiti esitti julkisuudessa toiveen, että tapaus saisi jo levätä rauhassa. Oliko kyseessä äidin äiti vai isän? Tietääkö kukaan?

ABC kirjoitti:Pikku kysymys: Raisan isoäiti esitti julkisuudessa toiveen, että tapaus saisi jo levätä rauhassa. Oliko kyseessä äidin äiti vai isän? Tietääkö kukaan?

Se oli isoisä, ja Raisan isän puolelta. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016101 ... 1_uu.shtml

Jossain määrin ymmärrän, ettei vanha papparainen halua tieää mitä pojantyttärelle tapahtui. Eikä varmaan saakaan, koska kaikki taisi mennä alusta asti viturallee, tarkoituksella tai tahattomasti.

Esimerkiksi mulla on ollut lehtijuttujen takia Raisasta tällainen mielikuva: vaaalea, isohampainen, hontelo, äitinsä hautajaisvaatteissa (liian iso bleiseri, polven yli rötköttävä hame) huterasti korkokengillä horjahtelva meikitön urheilijatyttö. Vasta tän palstan kautta olen saanut tietää, että neitokaisella olikin punertava puolipitä tukka (ja oletettavasti osasi liikkua ja pukeutua nätisti)

fangs kirjoitti:

ABC kirjoitti:Pikku kysymys: Raisan isoäiti esitti julkisuudessa toiveen, että tapaus saisi jo levätä rauhassa. Oliko kyseessä äidin äiti vai isän? Tietääkö kukaan?

Se oli isoisä, ja Raisan isän puolelta. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016101 ... 1_uu.shtml

Ok, kiitos.

Pyydän anteeksi jo etukäteen. Koen, että eräs mahdollisuus on myös tuotava esiin, vaikka onkin epätodennäköinen.

Entä jos Raisa meni sittenkin isänsä luo, jonne on varsin lyhyt kävelymatka keskustasta (Petsamo)? Isä, joka jo tuolloin sairasti Parkinsonin tautia, olisi voinut keskellä yötä sekavana pelästyä ja kumauttaa tyttärensä tunkeilijana hengiltä. Sairaus aiheuttaa muistihäiriöitä ja jopa aggressiivisuutta, ja on tapauksia, että potilas on esim. alkanut yöllä sekavana kuristaa vieressään nukkuvaa puolisoa. Myös unettomuus on yleinen oire, ja siihen käytetyt lääkkeet taas aiheuttavat ongelmia omasta puolestaan (esim. tapaus Aili Sarpion katoaminen, jossa Imovane näyttelee merkittävää osaa). Jälkeenpäin sitten ei ole välttämättä mitään muistikuvia tapahtumista.

Viime vuoden lehtijutussa isä kertoo, että kävi katoamisen jälkeisenä päivänä Teiskossa mökillä katsomassa, olisiko Raisa mennyt sinne. Myöhemmin hän myös kävi Tampereen ravintoloissa Raisan kummisedän kanssa kuvan kanssa kyselemässä, onko tyttöä näkynyt. Minusta järjestyksen olisi luullut olevan päinvastainen, eli ensin keskustaan kyselemään. Tosin voihan olla, että Raisa on mennyt mökille joskus ennenkin.

Toivottavasti kukaan ei nyt vedä tästä hirveitä pultteja. Läheisten mahdollinen osuus on käsitelty kaikissa katoamistapauksissa, paitsi oikeastaan tässä. Esitän tämän siis ihan hypoteettisena skenaariona, jotta kaikki langat saataisiin käytyä läpi.

ABC kirjoitti:

fangs kirjoitti:

ABC kirjoitti:Pikku kysymys: Raisan isoäiti esitti julkisuudessa toiveen, että tapaus saisi jo levätä rauhassa. Oliko kyseessä äidin äiti vai isän? Tietääkö kukaan?

Se oli isoisä, ja Raisan isän puolelta. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016101 ... 1_uu.shtml

Ok, kiitos.

Pyydän anteeksi jo etukäteen. Koen, että eräs mahdollisuus on myös tuotava esiin, vaikka onkin epätodennäköinen.

Entä jos Raisa meni sittenkin isänsä luo, jonne on varsin lyhyt kävelymatka keskustasta (Petsamo)? Isä, joka jo tuolloin sairasti Parkinsonin tautia, olisi voinut keskellä yötä sekavana pelästyä ja kumauttaa tyttärensä tunkeilijana hengiltä. Sairaus aiheuttaa muistihäiriöitä ja jopa aggressiivisuutta, ja on tapauksia, että potilas on esim. alkanut yöllä sekavana kuristaa vieressään nukkuvaa puolisoa. Myös unettomuus on yleinen oire, ja siihen käytetyt lääkkeet taas aiheuttavat ongelmia omasta puolestaan (esim. tapaus Aili Sarpion katoaminen, jossa Imovane näyttelee merkittävää osaa). Jälkeenpäin sitten ei ole välttämättä mitään muistikuvia tapahtumista.

Muistisairaana teilannu tyttärensä ja sitten vielä kadottanut ruumiin niin hyvin ettei oo vieläkään löytyny?

Parkinson aiheuttaa vasta loppuvaiheessa dementiaa, jos silloinkaan. Jos isä on ollut tautinsa puolesta vielä niin hyvässä kunnossa, että Raisaa kykeni etsimään, voi unohtaa moiset höpötykset dementiasta ja lääkityksistä.

matahari kirjoitti:Parkinson aiheuttaa vasta loppuvaiheessa dementiaa, jos silloinkaan. Jos isä on ollut tautinsa puolesta vielä niin hyvässä kunnossa, että Raisaa kykeni etsimään, voi unohtaa moiset höpötykset dementiasta ja lääkityksistä.

Dementia ei tosiaan kuulu Parkinsonin pääoireisiin, vaan noita satunnaisia sekavuuskohtauksia esiintyy henkilöstä riippuen taudin alku- eli siis toteamisvaiheesta loppuvaiheisiin asti.

Ei tuo kyllä mikään uusi tai käsittelemätön spekulaatio ole että Raisan katoamisen takana voisi olla joku perheenjäsen, tahallisen tai tahattoman teon seurauksena. Mikään nyt vaan ei viittaa siihen että Raisa olisi kävellen keskustasta poistunut.

Arkkienkelinkoira kirjoitti:Jossain määrin ymmärrän, ettei vanha papparainen halua tieää mitä pojantyttärelle tapahtui. Eikä varmaan saakaan, koska kaikki taisi mennä alusta asti viturallee, tarkoituksella tai tahattomasti.

Minä en usko, etteikö isoisä haluaisi tietää mitä Raisalle tapahtui, varmaan ennemminkin pitää tapauksen ratkeamista jo mahdottomana ja jos perhe on menetyksen jo omalla tavallaan käsitellyt ja yrittänyt päästä siitä yli (siten kuin läheisen menettämisestä voi päästä), niin tapauksen nousu aina uudestaan otsikoihin voi herättää aina uuden toivon ja jälleen uuden pettymyksen, repiä haavoja auki. Mielestäni ymmärrettävää, ja kaikki sympatia omaisille, niin Raisan kuin muidenkin kadonneiden. Omaisten halujen perusteella ei siitä huolimatta voida tutkimuksia lopettaa niin kauan kuin tutkijoiden mielestä jotain tutkittavaa on.

On täysin ymmärrettävää, että omaisille tapauksen jatkuva nouseminen julkisuuteen on varmasti vaikeaa. Kertaakaan kun Raisan kohdalla uudet tiedot eivät ole käytännössä vieneet asiaa eteenpäin. Ei kuitenkaan 16-vuotiasta jäljettömiin kadonnutta ja ehkä henkirikoksen kohteeksi joutunutta tyttöä voi unohtaa. Olisi täysin väärä signaali rikollisille, että tutkinta lopetettaisiin tuloksettomana ja asia unohdettaisiin julkisuudessa.

Täytyy täällä keskustellessa kuitenkin muistaa, että joskus kadonneiden tai henkirikoksen uhrien omaiset lukevat näitä ketjuja. Spekulointi on usein rankkaa, mikä voi tuntua omaisesta pahalta. Esimerkkejä täällä kirjoittaneista omaisista löytyy, mutta jätetään nyt ne ketjut luettelematta. Joka tapauksessa kannattaa spkeuloidessa välillä miettiä, että mitä tekstin lukeneesta omaisesta voisi tuntua.

hannu hanhi: Kyllä minä mietin pitkään, itse asiassa jopa pari vuotta, kirjoitanko tuota spekua tänne lainkaan. Mutta raadollinen tosiasia on, että useimmissa henkirikoksissa omaiset ovat myös epäiltyjä. Eveliina Lappalaisen tapaus on pahimpia esimerkkejä siitä, miten yhteisö alkoi jopa ihan kollektiivisesti syytellä isää tyttären katoamisesta. Itse en tarkoittanut spekuani syytökseksi, enkä sellaista olisikaan lähtenyt kirjoittamaan; kyseessähän olisi ollut onnettomuus, jos jotain tuollaista olisi käynyt.

Ihmisillä tuntuu olevan vaikeuksia myös hyväksyä sitä, että tapahtuu paljon pahoja asioita, joilla ei ole varsinaista syyllistä osoitettavissa. Esimerkiksi isä, joka omalla pihalla peruutti autolla lapsensa päälle. Tai toinen isä, joka unohti lapsen kuumaan autoon. Näissä tapauksissa ihminen tietysti syyttää itseään, mutta todellisuudessahan kyseessä on onnettomuus. Me olemme ihmisiä, emme koneita, ja pahojakin virheitä tulee.

Ja jos olisin omainen, en varmaankaan lukisi Minfoa ainakaan ilman suuria varauksia. Eli en lähde sensurointilinjalle tässä asiassa. Ymmärrän myös, että jos minulle tai perheelleni joskus sattuisi jotain, niin ihan yhtä lailla sitä täällä sitten revitellään. Sellainen nyt vain on ihmisyhteisön perusominaisuuksiin kuuluvaa käyttäytymistä, että juorutaan ja siten otetaan haltuun tapahtumia psykologisella tasolla.

nuusku-nella kirjoitti:Ei tuo kyllä mikään uusi tai käsittelemätön spekulaatio ole että Raisan katoamisen takana voisi olla joku perheenjäsen, tahallisen tai tahattoman teon seurauksena. Mikään nyt vaan ei viittaa siihen että Raisa olisi kävellen keskustasta poistunut.

Joo, ei varmaan olekaan. Tätä on tahkottu vuosikausia. Toisaalta se, ettei ole havaintoja, ei vielä paljon kerro. Viittaan myös 70-luvun Susanne Lindholmin murhaan: ei mitään havaintoja hänestä kävelemässä kotiin, mutta kuskiakaan ei ole löytynyt. Suomen yössä ei välttämättä kohtaa ketään.

Itse pidän todennäköisimpänä, että Raisa Räisänen kohtasi murhaajansa Seurahuoneella, josta lähti kyytiin joko suoraan tai ensin käytyään tsekkaamassa vielä kerran Casablancan, josko kaverit olisivatkin siellä.

ABC kirjoitti:
Viime vuoden lehtijutussa isä kertoo, että kävi katoamisen jälkeisenä päivänä Teiskossa mökillä katsomassa, olisiko Raisa mennyt sinne. Myöhemmin hän myös kävi Tampereen ravintoloissa Raisan kummisedän kanssa kuvan kanssa kyselemässä, onko tyttöä näkynyt. Minusta järjestyksen olisi luullut olevan päinvastainen, eli ensin keskustaan kyselemään. Tosin voihan olla, että Raisa on mennyt mökille joskus ennenkin.

Pienessä mutta kasvavassa paniikissa ihminen ei enää toimi järkevästi. Toisaalta, seuraavana _päivänä_ Tampereen baarit ja kapakat ovat olleet kiinni, joten ei ole niissäkään voinut kierrellä. Tarkoitan siis noita nuorten suosimia bilemestoja. Ja vaikka olisivatkin auki niin ilta-yövuorolaiset ovat todennäköisesti seuraavana aamuna/päivänä kotona nukkumassa.
Ja loogisinta on toki kysellä ensin kaverit ja sieltä saatavat majoitusmahdollisuudet, muut tutut yöpymispaikat (mökit, mummolat jne.) läpi ja ehkä sitten voi jo käydä mielessä, että mitähän viime yönä on tapahtunut kun ei vieläkään löydy.

^ Totta. Nykyisinhän juottolat ovat auki melkein joka päivä, 90-luvun lopussa oli vielä moni asia toisin. Toisaalta silloin eivät teinit ehkä päässeet niin helposti perheen mökillekään ihan vain omin nokkineen, toisin kuin nykyisin mopoautojen ja omien kruisailuvempeleiden aikakaudella.

Tämä nyt on taas vanhan tahkoamista, mutta mietin usein, ovatko Raisan kaverit edelleenkään kertoneet illan tapahtumista kaikkea. Tai poliisi ei ainakaan ole kertonut siitä julkisuudessa. Esimerkiksi Seurahuone-sekaannus tuli ilmi julkisuudessa vasta varsin myöhään. Samoin voidaan mielestäni pitää melko varmana, että ruusunmyyjän Raisan kanssa näkemät nuoret olivat nimenomaan Raisan kaverit, koska nämä nuoret eivät ole ilmoittautuneet.

http://www.sinikivi.com/sinikiven-paaki ... raeisaenen

https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=7&t=6782