65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015
Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015
Niinpä niin - ei mitään uutta. Tapaus on kuitenkin niin mielenkiintoinen mysteeri, että luulisi tutkivaa poliisiakin erityisesti kiinnostavan. Onhan tuossa useita henkilöitä, siis tuttuja ja työkavereita, jotka olisivat puhelinta voineet kuljetellakin. Ilmeisesti sitten poliisi on heidät tutkinut ja syyttömiksi todennut. Miesystävän on kyllä jotenkin täytynyt pystyä todistamaan, että on kotikaupunkiinsa matkannut aamulla. Mutta kun Suomessa nainen katoaa kuin 'tuhka tuuleen' niin silloin pitäisi kyllä hälytyskellot soida ja vahvasti!
Muuten toivoisin poliisin kiertelevän ruumiskoiran kanssa aika ajoin nuo Helsingin käyttämättömät laajat maanalaiset tilat (tunnelit, ei toiminnassa olevat metroasemat jne.). Tiedä mitä löytyísi. En kuitenkaan sano, että tämä tapaus siitä ratkeaisi.
Muuten toivoisin poliisin kiertelevän ruumiskoiran kanssa aika ajoin nuo Helsingin käyttämättömät laajat maanalaiset tilat (tunnelit, ei toiminnassa olevat metroasemat jne.). Tiedä mitä löytyísi. En kuitenkaan sano, että tämä tapaus siitä ratkeaisi.
Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015
Minulla tuosta heräsi kysymys, että mitä tarkoittaa kaupungin valvontakamerat? Tarkoittaako se ihan keskustan alueen kameroita? Onko Viikissä tehty tarkistuksia? Onko esim. näkynyt nauhalla, mutta se jätetään kertomatta julkisuuteen?
-
- Hetty Wainthropp
- Viestit: 497
- Liittynyt: Ti Loka 27, 2015 10:05 am
Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015
Tavallaan uutta vahvistusta ettei ole tallentunut kameraan,eikä ole välttämättä itse käyttänyt korttia.
Niinkuin täälläkin on jo arveltu.
Kortti ja puhelin kuitenkin liikkunut kaupungilla. Mielestäni aika selkeästi jonkun muun toimesta. Harmi ettei kameroista voi ajoittaa leimausta/liikkumista jonkin toisen henkilön osalta tai se veisi aikaa. Voisihan se ehkä olla mahdollista. Kuitenkin tämän henkilön on täytynyt tietää tapaamisesta ajallisesti. Vahvasti lavastusta mielestäni.
Niinkuin täälläkin on jo arveltu.
Kortti ja puhelin kuitenkin liikkunut kaupungilla. Mielestäni aika selkeästi jonkun muun toimesta. Harmi ettei kameroista voi ajoittaa leimausta/liikkumista jonkin toisen henkilön osalta tai se veisi aikaa. Voisihan se ehkä olla mahdollista. Kuitenkin tämän henkilön on täytynyt tietää tapaamisesta ajallisesti. Vahvasti lavastusta mielestäni.
Mortui vivos docent
Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015
Voiko noihin puhelimien paikannustietoihin oikeasti luottaa? Mitä tarkoittaa, että Tennispalatsin mastoon yhdistynyt? Jossain USA:n tapauksessa oli, että se mihin mastoon puhelin yhdistää silloin kun sillä soittaa, ei kerro puhelimen sijainnista soittohetkellä. Se oli itse asiassa tuo Serial-podcastissa käsitelty Adnan Syedin tapaus. Mutta ehkä soittaminen on eri asia, ja lisäksi tuo tapahtui vuonna 1999.
Voisiko puhelin olla jäänyt Silanderilta esim. työpaikalle edellisenä päivänä? Jotkut varsinkin vanhemmat ihmisethän eivät pidä puhelinta koko ajan mukana. Jos se on hautautunut johonkin varaston paperipinojen alle. Mutta tietysti jos Silander on katoamispäivänään puhunut puhelimellaan jonkun kanssa, niin sitten tuota ei ole voinut käydä.
Voisiko puhelin olla jäänyt Silanderilta esim. työpaikalle edellisenä päivänä? Jotkut varsinkin vanhemmat ihmisethän eivät pidä puhelinta koko ajan mukana. Jos se on hautautunut johonkin varaston paperipinojen alle. Mutta tietysti jos Silander on katoamispäivänään puhunut puhelimellaan jonkun kanssa, niin sitten tuota ei ole voinut käydä.
Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015
Puhelimen paikannustiedoista selviää myös sen puhelimen aikaisemmat liikkeet, eli ilmeisesti se oli liikkunut silanderin asunnon sijainnista tuonne kampaamon läheisyyteen, saapunut sinne jonkin aikaa ennen sovitun tapaamisen ajankohtaa ja pysynyt siellä muutaman tunnin kunnes sammunut/sammutettu.titti12 kirjoitti:Voiko noihin puhelimien paikannustietoihin oikeasti luottaa? Mitä tarkoittaa, että Tennispalatsin mastoon yhdistynyt? Jossain USA:n tapauksessa oli, että se mihin mastoon puhelin yhdistää silloin kun sillä soittaa, ei kerro puhelimen sijainnista soittohetkellä. Se oli itse asiassa tuo Serial-podcastissa käsitelty Adnan Syedin tapaus. Mutta ehkä soittaminen on eri asia, ja lisäksi tuo tapahtui vuonna 1999.
Voisiko puhelin olla jäänyt Silanderilta esim. työpaikalle edellisenä päivänä? Jotkut varsinkin vanhemmat ihmisethän eivät pidä puhelinta koko ajan mukana. Jos se on hautautunut johonkin varaston paperipinojen alle. Mutta tietysti jos Silander on katoamispäivänään puhunut puhelimellaan jonkun kanssa, niin sitten tuota ei ole voinut käydä.
Eli ei ollut voinut jäädä työpaikalle edellisenä päivänä.
Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015
Juu, tuossa sivulla 146 (tai 145) olikin postattu iltapäivälehden juttu, jossa tutkija oli vastannut avoimiin kysymyksiin, ja siinä oli tuo että puhelin on paikannustietojen perusteella liikkunut päivän aikana Silanderin kotoa keskustaan, eli ei ole voinut jäädä mihinkään. Ja varmaan ne paikannustiedotkin pitävät paikkansa, koska muuten olisi liian iso sattuma, että ne osoittaisivat reitin, joka Silanderin oli tarkoituskin kulkea.
Muuten voisi ajatella, että joku olisi löytänyt Silanderin käsilaukun jostain Viikin pusikosta ja käyttänyt tämän matkakorttia ja ottanut puhelimen, mutta se että matkustusajankohta oli juuri tuo klo 14, johon Silanderkin olisi varmaan tähdännyt olisi taas liian sattumanvaraista.
Jos Silander aikoi tehdä jotain itselleen, miksi hän olisi kuitenkin pyrkinyt ehtimään sopimaansa tapaamiseen, jos ei kerta kuitenkaan aikonut mennä siihen? Miten hänestä ei ole valvontakamerakuvaa, onko kyse siitä, ettei niitä etsitty ajoissa silloin kun nauhat olivat vielä tallella, vai että ne katsottiin oikeaan aikaan, mutta häntä ei näy niissä?
Kaiken tämän perusteella voi sanoa, että mahdollisen onnettomuuden/sairauskohtauksen olisi täytynyt tapahtua aikavälillä: Silander nousi metrotunnelista - klo 15, eli ehkä jonkun 20 minuutin sisällä. Muut vaihtoehdot, eli omaehtoinen katoaminen, henkirikos ja itsemurha ovat kaikki ehkä yhtä todennäköisiä toisiinsa nähden.
Muuten voisi ajatella, että joku olisi löytänyt Silanderin käsilaukun jostain Viikin pusikosta ja käyttänyt tämän matkakorttia ja ottanut puhelimen, mutta se että matkustusajankohta oli juuri tuo klo 14, johon Silanderkin olisi varmaan tähdännyt olisi taas liian sattumanvaraista.
Jos Silander aikoi tehdä jotain itselleen, miksi hän olisi kuitenkin pyrkinyt ehtimään sopimaansa tapaamiseen, jos ei kerta kuitenkaan aikonut mennä siihen? Miten hänestä ei ole valvontakamerakuvaa, onko kyse siitä, ettei niitä etsitty ajoissa silloin kun nauhat olivat vielä tallella, vai että ne katsottiin oikeaan aikaan, mutta häntä ei näy niissä?
Kaiken tämän perusteella voi sanoa, että mahdollisen onnettomuuden/sairauskohtauksen olisi täytynyt tapahtua aikavälillä: Silander nousi metrotunnelista - klo 15, eli ehkä jonkun 20 minuutin sisällä. Muut vaihtoehdot, eli omaehtoinen katoaminen, henkirikos ja itsemurha ovat kaikki ehkä yhtä todennäköisiä toisiinsa nähden.
Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015
Ilmeisesti valvontakameran nauhoja ei ole ajoissa tarkistettu. Hämärästi muistelisin (en sano faktana vaan muistelisin), että jossain luki valvontakameroiden tallenteiden säilyvän noin 2vko, sitten ne pyyhkiytyy pois kun nauhoitetaan taas uudelleen. Jotenkin tuo 2vko olisi jäänyt mieleeni. Voin olla väärässäkin.
En muista kauanko hän oli kateissa, ennenkun poliisi alkoi käynnistellä etsintöjä ja tutkimaan katoamista ja etsimään valvontakameroiden tallennuksia.
En muista kauanko hän oli kateissa, ennenkun poliisi alkoi käynnistellä etsintöjä ja tutkimaan katoamista ja etsimään valvontakameroiden tallennuksia.
-
- Adrian Monk
- Viestit: 2874
- Liittynyt: To Helmi 05, 2015 10:52 am
- Paikkakunta: Rannikolla tuulee
Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015
Ihmettelin itsekkin tuota viranomaisten kommenttia kameroista kun silloin aikanaan todettiin että ihan liian myöhäistä niitä alkaa katsomaan kun n.14vrk.voimassa ja pyyhkiytyy pois..
Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015
En jaksa lukea ketjua mutta milloin Birgitan puhelin sulkeutui tai suljettiin?
Yrittikö kukaan soittaa puhelimeen missään vaiheessa?
Jääkö suljettuun puhelimeen soittamisesta jälki jonnekin lokitietoihin?
Olisi aika outoa jos esim. hänen työtoverinsa ei olisi yrittänyt soittaa hänelle koska heillähän piti olla palaveri.
Jos hän lähti kotoa klo 14, niin meneekö matkaan Viikista keskustaan tunti?
Lähtukö hän tavallista aikaisemmin koska aikoi pistäytyä jossain? Missä?
Käytettiinkö niitä ruumiskoiria kampaamossa jossain vaiheessa? Ja ihminen voi olla vaikka tajuton kun hänet kuljetetaan pois paikalta ja silloin hän ei ole ruumis.
Yrittikö kukaan soittaa puhelimeen missään vaiheessa?
Jääkö suljettuun puhelimeen soittamisesta jälki jonnekin lokitietoihin?
Olisi aika outoa jos esim. hänen työtoverinsa ei olisi yrittänyt soittaa hänelle koska heillähän piti olla palaveri.
Jos hän lähti kotoa klo 14, niin meneekö matkaan Viikista keskustaan tunti?
Lähtukö hän tavallista aikaisemmin koska aikoi pistäytyä jossain? Missä?
Käytettiinkö niitä ruumiskoiria kampaamossa jossain vaiheessa? Ja ihminen voi olla vaikka tajuton kun hänet kuljetetaan pois paikalta ja silloin hän ei ole ruumis.
Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015
Muistelen ilmoitetun ,ettei etsittyä näkynyt katoamispäivän valvontakameroissa. Mikä viittaisi siihen, että ainakin osa filmeistä olisi ollut katsottavissa.
Hyppösen etsintaryhmän koirat tarkastivat kampaamoa muistaakseni kolme kuukautta, katoamisen jälkeen.
Hyppösen etsintaryhmän koirat tarkastivat kampaamoa muistaakseni kolme kuukautta, katoamisen jälkeen.
Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005801165.htmlKampaaja-Birgitan katoamisesta tasan kolme vuotta – katosi Helsingin keskustasta jäljettömiin keskellä päivää
Julkaistu: 24.8. 6:33
Helsingin Töölössä kampaamoa pitänyt Birgitta Silander katosi jäljettömiin kolme vuotta sitten.
Poliisi kaipaa yhä havaintoja naisesta, joka tuntuu kadonneen jäljettömiin.
Helsinkiläinen kampaaja Birgitta Silander, 65, katosi keskellä päivää 24.8.2015, eikä hänestä ole sen jälkeen yhtään varmaa havaintoa.
Poliisi on keskustellut naisen läheisten ja työkavereiden kanssa, mutta läpimurtoa naisen löytämiseksi ei ole tapahtunut.
Nainen oli puhunut esimerkiksi paria viikkoa ennen katoamistaan ulkomailla asuvan tuttavansa kanssa. Senkään puhelun sisältö ei ole tuonut selvyyttä tapahtumiin. Tämän jälkeisistä liikkeistä poliisi tietää sen, että nainen on ollut miesystävänsä kanssa yhteyksissä
SILANDER lähti tapahtumapäivänä kotoaan Viikistä liikkeelle, Silanderin miesystävä on kertonut poliisille. Miesystävä oli viettänyt katoamista edeltävänä päivänä naisen kanssa aikaa, ja mies on viimeisin henkilö, joka on naisen varmuudella nähnyt.
Silander oli sopinut, että hän tapaa työtoverinsa Etu-Töölössä sijaitsevassa kampaamossa kello 15.
Poliisilla ei ole tietoa Birgitta Silanderin katoamishetken vaatetuksesta. Hän oli kadotessaan normaalipainoinen, minkä lisäksi hänellä oli vaaleahkot ja samalla hieman punertavat lyhyet hiukset. Nainen on noin 165 senttimetriä pitkä.
HELSINGIN seudun liikenteen matkakorttitiedoista on selvinnyt, että Silanderin matkakorttia olisi käytetty metroasemalla kello 14.42. Siitä ei ole varmuutta, onko Silander käyttänyt korttia itse.
– Meillä on tiedossa, milloin korttia on käytetty, mutta tietoa siitä, millä asemalla se on tapahtunut, meillä ei ole, tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Teemu Kruskopf sanoo Helsingin poliisista.
– Varmuudella pystytään sanomaan, että hänen matkakorttinsa ja puhelin ovat liikkuneet, Kruskopf jatkaa.
JOS Silander on käyttänyt korttia itse, poliisilla ei ole tiedossa, miten hän on metroasemalle mennyt.
Viimeisimmän kerran Silanderin matkapuhelin linkittyi Tennispalatsin tukiasemaan katoamispäivänä kello 17. Sijainti on siis tuolloin ollut Eteläisen Rautatiekadun alueella, eli aivan lähellä hänen kampaamoaan.
Sitten puhelin sammui. Esimerkiksi rahan tai korttien käytöstä ei ole tuon jälkeen mitään merkkejä. Silander ei ole myöskään tallentunut valvontakamerakuviin.
– Meillä ei ole semmoista kuvaa, jossa voitaisiin sanoa hänen olevan, Kruskopf selvittää.
TIEDOSSA ei ole, että Silanderilla olisi sellaista sairautta, joka selittäisi katoamisen.
Poliisi on tutkinut kahteen otteeseen myös naisen kodin, mutta sieltäkään ei löydy syytä, joka selittäisi katoamisen. Poliisin mukaan mikään ei viittaa ainakaan tällä hetkellä rikokseen.
– Kun katoamisista tulee pitkä aika, eikä ole selittävää tekijää, niin eri vaihtoehtoja joudutaan kuitenkin huomioimaan, Kruskopf toteaa.
– Nyt meillä ei ole rikostutkintaa, Kruskopf jatkaa.
Silanderista oli mediassa hiljattain lehtijuttu, joka poiki muutaman yleisövihjeen, mutta ne eivät tuottaneet tulosta. Muita vihjeitä ei ole pitkään aikaan tullut. Poliisi pyytääkin yhä havaintoja Silanderista.
Havainnot Silanderista voi ilmoittaa sähköpostiosoitteella [email protected] tai soittamalla numeroon 0295 417 935.
Niko Ranta
Lihavoinnit omiani.
Kiitos Ilta-Sanomat & Niko Ranta! Hän on kirjoittanut Birgitasta ennenkin, joten otin häneen suoraan yhteyttä. Kaikkiin listattuihin asioihin ei vastausta tullut, mutta tuli myös uusia tietoja tai ainakin vahvennuksia. Kiitos myös kysymyksiä listanneille foorumilaisille.
Edit: Omia ajatuksia myöhemmin.
Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015
Hienoa että juttu on lehdessä!
Minä en usko että kukaan muu on käyttänyt matkakorttia, varsinkin kun puhelimen tiedetään matkustaneen myös.
Usein todennäköisin vaihtoehto on oikea, niin itse edelleen olen sitä mieltä että kampaamoon on mennyt.
Olisihan tuo ollut mielenkiintoista Jossain vaiheessa kuulla joltain, joka Birgitan on tuntenut, että millainen ihminen hän on luonteeltaan ollut. Onko ollut herttainen ja mukava kaikkien rakastama höpöttäjä, vai kärttyinen tiuskija jolta ei sympatiaa heru.
Tämä kampaaja vaikuttaisi olevan ainakin temperamenttinen ja vahva persoona.
Minä en usko että kukaan muu on käyttänyt matkakorttia, varsinkin kun puhelimen tiedetään matkustaneen myös.
Usein todennäköisin vaihtoehto on oikea, niin itse edelleen olen sitä mieltä että kampaamoon on mennyt.
Olisihan tuo ollut mielenkiintoista Jossain vaiheessa kuulla joltain, joka Birgitan on tuntenut, että millainen ihminen hän on luonteeltaan ollut. Onko ollut herttainen ja mukava kaikkien rakastama höpöttäjä, vai kärttyinen tiuskija jolta ei sympatiaa heru.
Tämä kampaaja vaikuttaisi olevan ainakin temperamenttinen ja vahva persoona.
Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015
Lihavoin tuohon ne kohdat jotka minun mielestäni kaipasivat lihavointia, eli tuosta voidaan päätellä että poliisilla ei ole myöskään mitään sellaista tietoa joka vakuuttavasti sulkisi pois rikoksen mahdollisuuden ja poliisikin vaikuttaisi olevan valmis alkamaan tutkia myös rikoksen mahdollisuutta ellei muuta katoamisen selittävää tekijää ala löytyä.Tähtisade kirjoitti:https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005801165.htmlKampaaja-Birgitan katoamisesta tasan kolme vuotta – katosi Helsingin keskustasta jäljettömiin keskellä päivää
Julkaistu: 24.8. 6:33
-lainausta lyhennetty-
Poliisi on tutkinut kahteen otteeseen myös naisen kodin, mutta sieltäkään ei löydy syytä, joka selittäisi katoamisen. Poliisin mukaan mikään ei viittaa ainakaan tällä hetkellä rikokseen.
– Kun katoamisista tulee pitkä aika, eikä ole selittävää tekijää, niin eri vaihtoehtoja joudutaan kuitenkin huomioimaan, Kruskopf toteaa.
– Nyt meillä ei ole rikostutkintaa, Kruskopf jatkaa.
Silanderista oli mediassa hiljattain lehtijuttu, joka poiki muutaman yleisövihjeen, mutta ne eivät tuottaneet tulosta. Muita vihjeitä ei ole pitkään aikaan tullut. Poliisi pyytääkin yhä havaintoja Silanderista.
Havainnot Silanderista voi ilmoittaa sähköpostiosoitteella [email protected] tai soittamalla numeroon 0295 417 935.
Niko Ranta
Lihavoinnit omiani.
Kiitos Ilta-Sanomat & Niko Ranta! Hän on kirjoittanut Birgitasta ennenkin, joten otin häneen suoraan yhteyttä. Kaikkiin listattuihin asioihin ei vastausta tullut, mutta tuli myös uusia tietoja tai ainakin vahvennuksia. Kiitos myös kysymyksiä listanneille foorumilaisille.
Edit: Omia ajatuksia myöhemmin.
Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015
Vuosien varrella muodostunut vakiotyöreitti olisi Viikinmäestä Bussilla Sörnäisiin, ja sieltä metrolla kamppiin. Kello 14.42 Sörnäisistä, sopisi hyvin 15.00 kampaamolle. Mutta lippuhan olisi leimattu jo viikinmäessä bussissa, vaadittiinko tuolloin erillinen metroleimaaminen?
-
- Adrian Monk
- Viestit: 2874
- Liittynyt: To Helmi 05, 2015 10:52 am
- Paikkakunta: Rannikolla tuulee
Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015
Ei tarvitse enää metrossa siinä tapauksessa leimata koska aikaa on jäljellä mutta tuossa puhutaan vaan metrosta eli ei ole bussia ainakaan ensimmäiseksi käyttänyt?