65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5172
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Onko Paulalla todistetta siitä, että hän on ollut kampaamolla koko päivän?
Kyllähän puhelinta voi kuljettaa minne vain, mutta onhan siinä ollut aikaa toimia ennen tapaamisaikaakin.
-Takuulla, sano Tampereenlikka!

Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja poikani »

ristweiler kirjoitti:
La Maalis 26, 2022 11:39 pm
Periatteessa kalman haju alkaa erittyä heti kuoleman jälkeen ihmisen kehosta. Yhtä suuri osuus ruumisetsinnässä kuitenkin perustuu nimen omaan siihen, että koira pystyy hajusta tunnistamaan pinnan, jolla ruumis on ollut, kuin itse ruumiin paikallistamiseen. Jos lattia on vaihdettu, niin...
Tämän artikkelin mukaan ei ole selvää, kuinka nopeasti kuoleman jälkeen ruumiskoirat haistavat kuoleman. Joitakin testejä on tehty, mutta nekin on tehty vähintään tuntikausia kuolleena olleilla ruumiilla.
Independent kirjoitti:One of the questions surrounding human cadaver dogs is how soon after death they can recognise a corpse, and how long a "fresh" corpse must remain in one place for a dog to detect that it has been there. In a study published last year, the forensic pathologist Lars Oesterhelweg, then at the University of Bern in Switzerland, and colleagues tested the ability of three Hamburg State Police cadaver dogs to pick out – of a line-up of six new carpet squares – the one that had been exposed for no more than 10 minutes to a recently deceased person.

Several squares had been placed beneath a clothed corpse within three hours of death, when some organs and many cells of the human body are still functioning. Over the next month, the dogs did hundreds of trials in which they signalled the contaminated square with 98 per cent accuracy, falling to 94 per cent when the square had been in contact with the corpse for only two minutes. The research concluded that cadaver dogs were an "outstanding tool" for crime-scene investigation.
????? ?? ??????.

ristweiler
Sofia Karppi
Viestit: 423
Liittynyt: Ma Loka 19, 2015 2:29 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja ristweiler »

poikani kirjoitti:
Su Maalis 27, 2022 12:18 am

Tämän artikkelin mukaan ei ole selvää, kuinka nopeasti kuoleman jälkeen ruumiskoirat haistavat kuoleman. Joitakin testejä on tehty, mutta nekin on tehty vähintään tuntikausia kuolleena olleilla ruumiilla.
Independent kirjoitti:One of the questions surrounding human cadaver dogs is how soon after death they can recognise a corpse, and how long a "fresh" corpse must remain in one place for a dog to detect that it has been there. In a study published last year, the forensic pathologist Lars Oesterhelweg, then at the University of Bern in Switzerland, and colleagues tested the ability of three Hamburg State Police cadaver dogs to pick out – of a line-up of six new carpet squares – the one that had been exposed for no more than 10 minutes to a recently deceased person.

Several squares had been placed beneath a clothed corpse within three hours of death, when some organs and many cells of the human body are still functioning. Over the next month, the dogs did hundreds of trials in which they signalled the contaminated square with 98 per cent accuracy, falling to 94 per cent when the square had been in contact with the corpse for only two minutes. The research concluded that cadaver dogs were an "outstanding tool" for crime-scene investigation.
Joo. Luin taannoin jonkun jutun aiheesta, jonka kirjoittaja jollain perusteella väitti, että koira pystyy saman tien haistamaan kuolleen. Epäilen, että tämä "tutkimus" tai "koe" koski paikalla olevaa ruumista. En näe mitään järkeä ajatuksessa, että kuolleesta ihmisestä tarttuisi välittömästi jotain kalman hajua ympäristönsä pinnoille ilman verta tai muita eritteitä.

Oikeastaan en usko siihenkään, että kalman haju säilyisi remontin tai kunnon siivouksen yli kolmea kuukautta tilassa, jossa liikkuu koko ajan lukematon määrä ihmisiä. Ja vielä pitää muistaa etsintää tehneiden koirien taso. Ne eivät ole olleet lainassa FBI:ltä kuitenkaan. :twisted:

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja skoone »

ristweiler kirjoitti:
La Maalis 26, 2022 11:39 pm
...

Pakua huudeltiin samoihin aikoihin, kun katoaminen oli huomattu, ja sen lainatarpeen perusteeksi mainittiin remontti. Jos seiniä maalataan ja lattiaan asennetaan uutta pintaa, voi nuo työt tehdä helposti ilta-aikaan ja näin ollen remppa ei häiritse ydinliiketoimintaa. Onhan tuollainen tietysti vähän hassu valinta, helpommalla pääsisi, kun sulkisi päiväksi viikonlopun yhteydessä, tekisi homman pois, ja jatkaisi ehostetuissa tiloissa.

..
Minä taas kuin PWn äidin fb-sivuita että bakua tarvittiin PWn muuton (!) takia!

Ja taitaa olla kahdesta remontista kyse. Silloin BSn katoamisen aikaan PW muutti remontilla kampaamon "ilmettä" (fb-sivujen mukaan). Siinä saattaisi olla yksi syy BSn katoamiseen. Ehkä BS mainitsi jotain negatiivista kampaamon "modernisoinnista" ja siitä ei pidetty...ja...

Kävin paljon myöhemmin (pari kolme kuukautta tms) siellä kampaamon ikkunan takana, ja silloin kuulin tuosta vesivahingosta. Ilmeisesti Sassy oli silloin muuttanut jo toiseen paikkaan..
Muista lähdekritiikki!

Eki-setä
Neuvoja-Jack
Viestit: 578
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2018 8:27 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Eki-setä »

skoone kirjoitti:
La Maalis 26, 2022 1:05 pm
Eki-setä kirjoitti:
La Maalis 26, 2022 8:43 am
Birgitan surmaaja oli onnekas. Poliisi sai samaan aikaan ilmoituksen Neelan, 27v. katoamisesta, johon latasi kaikki paukut. Nuoren naisen ruumis löytyi kahden kuukauden päästä. Sinä aikana BS:n tapaus tuskin kiinnosti tutkijoita.
Niin, asian tekee kiintoisaksi sekin, että Birgitan kampaamosta oli melkeinpä näköyhteys Nelan miehen työpaikkaan. Ja Bn "miesystävällä" oli paljon kontakteja Nelan miehen kotipaikkaan itärajamme takana.
Tuliko koskaan varmistusta, että Birgitan ja Neelan juttuihin liittyvät ihmiset eivät olleet tekemisissä keskenään ja että miesten yhteydet tiettyyn itäiseen paikkaan todella olivat sattumaa? Itärajan takana asiointiin liittyy usein hämärähommia, kuten rahanpesua.

Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5262
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

Mä en kyllä jaksa uskoa, että Birgitan ja Nelan tapauksilla on mitään yhteyttä toisiinsa.
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.

Murheli
Vic Mackey
Viestit: 1989
Liittynyt: Pe Maalis 11, 2016 12:34 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Murheli »

Joo, on kyllä jo aika kaukaa haettu tuo. Toki ainahan sitä voi pohdiskella vaikka mitä teoriaa, kun mitään ratkaisua ei Birgitan katoamiseen ole tullut. Itse kyllä olen julkisuudessa, ja täällä olleiden tietojen pohjalta sitä mieltä, että tapaamisessa kampaamolla on jotain sattunut. Mutta aivan hyvin voin olla väärässäkin, koska poliisi ei ilmeisesti ole samaa mieltä?
Voi voi, kun päättyi elämän koi

Veijo Neste
Neuvoja-Jack
Viestit: 576
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 7:00 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Veijo Neste »

Ainakin yhdessä noista kuuntelemissani podcasteissa mainittiin, että viimeinen aikaleima matkakortissa oli kello 14:42, tarkempaa tietoa, mikä metroasema oli kyseessä, ei ollut saatavilla.

Tämä kaventaa tuota aikahaarukkaa. En seutua tarkemmin tunne, että missä on lähin asema, niin kuitenkin 18 minuuttia on ollut aikaa kampaamolle kävelyyn. En siis usko, että Birgitta olisi suuremmin poikkeillut pikkuasioillekaan ennen kampaamolle menoa.

Miksei hän olisi voinut omalle työpaikalleen mennä etuajassakin? Sen sijaan Birgitta oli sen laatuinen nainen, joka ei myöhästellyt.
Jotenkin vain tuo kampaamon tila tuntuisi olevan se käännekohta tässä tapauksessa.

Veijo Neste
Neuvoja-Jack
Viestit: 576
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 7:00 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Veijo Neste »

KadonneenEtsijä kirjoitti:
To Tammi 28, 2016 3:00 pm
Birgittaa on etsitty, myös koiran avulla kyseisestä kiinteistöstä, tosin ei liiketilasta. Tilassahan on hiljattain viime vuoden puolella tehty remontti, ilmeisesti yrittäjävaihdoksen yhteydessä tms. Jossain sekin täällä mainittu.
Tällainen sattui silmään sivulta 44. Siis ei ole käytyty liiketilassa koiran kanssa.

ristweiler
Sofia Karppi
Viestit: 423
Liittynyt: Ma Loka 19, 2015 2:29 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja ristweiler »

Veijo Neste kirjoitti:
Ti Maalis 29, 2022 3:27 pm
KadonneenEtsijä kirjoitti:
To Tammi 28, 2016 3:00 pm
Birgittaa on etsitty, myös koiran avulla kyseisestä kiinteistöstä, tosin ei liiketilasta. Tilassahan on hiljattain viime vuoden puolella tehty remontti, ilmeisesti yrittäjävaihdoksen yhteydessä tms. Jossain sekin täällä mainittu.
Tällainen sattui silmään sivulta 44. Siis ei ole käytyty liiketilassa koiran kanssa.
Samaa muistelin, että liiketilassa ei ole koira käynyt, vaan rapussa ja kellarissa / vaastotiloissa. En muista, oliko liiketilan tutkimattomuudelle joku peruste mainittu, mutta varmasti liiketilan haltija saa kieltää koiran tulon, jollei ole poliisin rekku. Tästä olisi mukava saada lisätietoa...

Toisaalta olisi mukava myös tietää onko Hyöppösellä ihan oikea ruumiskoira käytössään.

Veijo Neste
Neuvoja-Jack
Viestit: 576
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 7:00 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Veijo Neste »

Pitää vähän omaa juttua täsmentää. Birgitta siis lähti klo 14 bussilla kotoa, vaihtoi metroon klo 14.42. Se siis viimeimen aikaleima. Ei varmaan liikoja aikoja jäänyt mihinkään pistäytymisille, kun sitten käveli metrolta työpaikalleen.

Sitten jonkun kyytiin nouseminen: en pidä todennäköisenä. Kuinka Birgitan puhelin olisi ollut kaksi tuntia katoamisesta työpaikan lähellä, jos Birgittaa on lähdetty kyydittämään vaikka Petsamoon?

Podcasteista poimittua:
28.8.2015 miesystävä ja sisko tekevät katoamisilmoituksen poliisille.
Valvontakameroiden kuvat olivat epäselviä.
Miesystävällä viimeinen näköhavainto Birgitasta lähtiessään katoamispäivän aamuna kotiinsa. Sitten hieman oli epäselvää sanailua, mutta sain käsityksen, että poliisi tarkistanut, että miesystävä mennyt Birgitan luota kotiinsa julkisilla. Sanamuoto oli: "hän liikkui kotiosoitteeseensa..." Miesystävä ja Birgitta viestittelivät päivän mittaan. Poliisi sanoi, että viesteissä ei mitään ihmeellistä ollut. Eli ovat viestit lukeneet miehen puhelimesta kaiketi.
Järjestyspoliisi käynyt Birgitan kotona katsomassa, onko Birgitta siellä. Toisen kerran poliisi tutkinut kodin selvittääkseen, löytyykö sieltä katoamiseen viittaavaa.
Birgitta viestitteli asiakkaan kanssa keskiviikon kampaamoajasta. Eli en todella usko omaehtoiseen katoamiseen tämän tunnollisen ihmisen osalta.

Veera84
Lauri Hanhivaara
Viestit: 148
Liittynyt: To Elo 20, 2020 12:39 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Veera84 »

Veijo Neste kirjoitti:
Ti Maalis 29, 2022 12:36 pm
Ainakin yhdessä noista kuuntelemissani podcasteissa mainittiin, että viimeinen aikaleima matkakortissa oli kello 14:42, tarkempaa tietoa, mikä metroasema oli kyseessä, ei ollut saatavilla.

Tämä kaventaa tuota aikahaarukkaa. En seutua tarkemmin tunne, että missä on lähin asema, niin kuitenkin 18 minuuttia on ollut aikaa kampaamolle kävelyyn. En siis usko, että Birgitta olisi suuremmin poikkeillut pikkuasioillekaan ennen kampaamolle menoa.

Miksei hän olisi voinut omalle työpaikalleen mennä etuajassakin? Sen sijaan Birgitta oli sen laatuinen nainen, joka ei myöhästellyt.
Jotenkin vain tuo kampaamon tila tuntuisi olevan se käännekohta tässä tapauksessa.
Kampin metroasemalta, joka on lähin, ei mene montaa minuuttia kävellä kampaamolle. Matkakortin leimaus tehdään metroon mennessä eikä sieltä poistuessa, joten tuohon pitää huomioida se metron ajomatka sieltä toiselta asemalta (ei välttämättä montaa minuuttia sekään) eli aikaikkuna pienenee lisää.

Murheli
Vic Mackey
Viestit: 1989
Liittynyt: Pe Maalis 11, 2016 12:34 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Murheli »

Kyllä tuo aikaikkuna todella paljon viittaa siihen, että tapaamiseen kampaamolla meni. Myös se puhelimen linkittyminen läheiseen mastoon, ja se ettei se enää sen jälkeen linkittynyt muihin mastoihin, on hyvin epäilyttävää. En todellakaan ymmärrä, miksi tätä ei tutkita henkirikoksena, kun viitteitä siihen tuntuisi olevan vaikka kuinka paljon. Mitä sellaista tietoa poliisilla asiasta voi olla, mikä tekee katoamisesta vahvemman vaihtoehdon?
Voi voi, kun päättyi elämän koi

edna
Neuvoja-Jack
Viestit: 516
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 11:31 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja edna »

Veijo Neste kirjoitti:
Ti Maalis 29, 2022 6:28 pm
Pitää vähän omaa juttua täsmentää. Birgitta siis lähti klo 14 bussilla kotoa, vaihtoi metroon klo 14.42. Se siis viimeimen aikaleima. Ei varmaan liikoja aikoja jäänyt mihinkään pistäytymisille, kun sitten käveli metrolta työpaikalleen.
Jos Birgitta lähti kello 14.00 bussilla kotoaan, miksi hän vaihtoi vasta 14.42 metroon?
Metroja kulkee tiiviiseen tahtiin eikä matka ollut kovinkaan pitkä.
Jos hän leimasi bussissa korttinsa miksi vielä metrossa.
Ja mikä oli tämä metroasema, missä hän meni metroon.
Aikajanat eivät toimi.

vasikka
Javier Pena
Viestit: 1847
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 5:05 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja vasikka »

Kyllä kaikki tiedot viittaavat siihen, että B oli menossa tapaamiseen. Matkakortin aikaleimat, säntillinen ihminen ei ilmoittanut esteestään ja matkapuhelinen paikantuminen keskustaan.

Vaihtoehdoiksi jää oikeastaan, että matkalla olisi sattunut jotain äkillisesti. Mutta sekin on poissuljettu, kun ruumista ei ole löytynyt. Sieppaus ehkä, mutta joku olisi ehkä nähnyt jotain. Sekin kokonaisuus huomioiden muutenkin epätodennäköinen.

Vahvasti viittaa siihen, että Birgitta tuli tapaamiseen.

Vastaa Viestiin