65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10641
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja damfin »

Diego kirjoitti: Ti Huhti 11, 2023 12:06 am
damfin kirjoitti: Ma Huhti 10, 2023 4:14 pm No mitähän hittoa... onko poliisilla jotain tietoa joka voisi sittenkin liittää Karin Birgitta Åkerlundin tähän Silanderiin, sehän voisi selittää tuon kommentin mahdollisesta kaksoiselämästä :shock:
Tarkoitatko siis että Silanderin kaksoiselämä olisi "yksinkertaisuudessaan" se, että hänet tunnettiin vuoteen 1970 saakka Birgitta Åkerlundina? Ja tavallaan sen jälkeenkin, mutta että vuoden 1970 katoamisen jälkeen hän olisi palannut Birgitta Silanderina, eikä Åkerlundia ainakaan virallisesti tavattu enää koskaan.
Tarkoitan että ehkä Birgitta on tuolloin 1970 jostain pätevästä syystä halunnut "kadota" ja viranomaiset ehkä jopa auttaneet uuden henkilöllisyyden hankkimisessa, ja nyt Silanderin katoamista tutkivat poliisit löytäneet arkistoista asiasta jotain tietoa ja päätelleet että ehkä menneisyyden haamut oli alkaneet nousta esille Birgitan elämässä ja saaneet hänet katoamaan uudelleen.
Tai sitten asiaan liittyy jotain sellaista jonka vuoksi viranomaiset järjestäneet Birgitalle jälleen uuden henkilöllisyyden.
Kuolleeksi julistaminenkin voisi liittyä ihan siihenkin että jollain keinollahan se vanha henkilöllisyys täytyy saada pois järjestelmästä.

Toki melko kaukaa haettuahan tuo on, ensimmäinen katoaminen ja uusi henkilöllisyys voisi helposti liittyä johonkin uhkaan tai todistajan suojeluun, mutta että 50 vuoden päästä vielä pitäisi pysyä saman asian takia kateissa kuulostaa jo melko epätodennäköiseltä.

Mutta jos ensimmäinen katoaminen oli tietoisesti järjestetty, niin silloin ehkä tämän uuden katoamisen jälkeen poliisi saattaa helposti lopettaa etsinnät ja päätellä että henkilö on jälleen itse halunnut kadota, vaikka kyseessä olisikin jotain ihan muuta kuin omaehtoinen katoaminen.
Veijo Neste
Neuvoja-Jack
Viestit: 579
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 7:00 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Veijo Neste »

Miksi Birgitta, asiallinen nainen haluaisi elää kaksoiselämää?
Miksi tällainen ihminen haluaisi aiheuttaa omaisilleen ja viranomaisille tällaista ylimääräistä, kalliiksi tulevaa työtä, ja huolestuttaa suotta läheisiään?

Kuuna päivänä en tätä kaksoiselämäjuttua usko.

Kyllä B on tapettu ja sylttytehdas siellä kampaamon suunnalla. Raha on motiivi.
Diego
Hetty Wainthropp
Viestit: 467
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 10:27 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Diego »

damfin kirjoitti: Ti Huhti 11, 2023 8:30 am
Diego kirjoitti: Ti Huhti 11, 2023 12:06 am
damfin kirjoitti: Ma Huhti 10, 2023 4:14 pm No mitähän hittoa... onko poliisilla jotain tietoa joka voisi sittenkin liittää Karin Birgitta Åkerlundin tähän Silanderiin, sehän voisi selittää tuon kommentin mahdollisesta kaksoiselämästä :shock:
Tarkoitatko siis että Silanderin kaksoiselämä olisi "yksinkertaisuudessaan" se, että hänet tunnettiin vuoteen 1970 saakka Birgitta Åkerlundina? Ja tavallaan sen jälkeenkin, mutta että vuoden 1970 katoamisen jälkeen hän olisi palannut Birgitta Silanderina, eikä Åkerlundia ainakaan virallisesti tavattu enää koskaan.
Tarkoitan että ehkä Birgitta on tuolloin 1970 jostain pätevästä syystä halunnut "kadota" ja viranomaiset ehkä jopa auttaneet uuden henkilöllisyyden hankkimisessa, ja nyt Silanderin katoamista tutkivat poliisit löytäneet arkistoista asiasta jotain tietoa ja päätelleet että ehkä menneisyyden haamut oli alkaneet nousta esille Birgitan elämässä ja saaneet hänet katoamaan uudelleen.
Tai sitten asiaan liittyy jotain sellaista jonka vuoksi viranomaiset järjestäneet Birgitalle jälleen uuden henkilöllisyyden.
Kuolleeksi julistaminenkin voisi liittyä ihan siihenkin että jollain keinollahan se vanha henkilöllisyys täytyy saada pois järjestelmästä.

Toki melko kaukaa haettuahan tuo on, ensimmäinen katoaminen ja uusi henkilöllisyys voisi helposti liittyä johonkin uhkaan tai todistajan suojeluun, mutta että 50 vuoden päästä vielä pitäisi pysyä saman asian takia kateissa kuulostaa jo melko epätodennäköiseltä.

Mutta jos ensimmäinen katoaminen oli tietoisesti järjestetty, niin silloin ehkä tämän uuden katoamisen jälkeen poliisi saattaa helposti lopettaa etsinnät ja päätellä että henkilö on jälleen itse halunnut kadota, vaikka kyseessä olisikin jotain ihan muuta kuin omaehtoinen katoaminen.
Hyvää pohdintaa. Tuontyyppisiä kuvioita on aiemminkin pohdittu täällä.

Maininta kaksoiselämästä voisi toimia sopivan laajana ja tulkinnanvaraisena viittauksena, verrattuna vaikkapa selkeään ilmaisuun uudesta henkilöllisyydestä. Sellaisen avaamiseen julkisesti tarvittaisiin varmasti hyvä syy. Miksi sitten olisi maininta edes kaksoiselämästä, eikö voisi sanoa että tapaus on ihan auki? No, jos viitteita kaksoiselämään tavalla tai toisella on, niin olisi valehtelua ilmaista vaikkapa että tapaus on täysin auki.

Åkerlund - Silander -yhteys voisi selittyä henkilökohtaisillakin syillä, sellaista on pohdittu myös Åkerlundin mahdollisen katoamisen motiivina. Toinen vaihtoehto elävänä kuvasta poistumiseen voisi olla todistajansuojelu, kolmas tuo esille noussut tiedustelutoimintaan liittyvä kytkös.

Mahdollisuuksia on monia, ja kuten totesit, voi poliisikin tehdä henkilön historian pohjalta tulkintojaan ilman viranomaisten apua uuteen katoamiseen.

Tuntuu olevan palstalla tyypillistä, että tietämättömämmästä päästä olevat kirjoittajat ovat varmimpia asiastaan. Tiedustelutoiminnasta kylmän sodan aikaan, sitä ennen ja sen jälkeen on julkaistu nykyisin melko runsaastikin tutkimusta ja muuta materiaalia. Tilastojen valossa olisi jopa kumma, jos kadonneista ihmisistä joidenkin vaiheet eivät liittyisi tiedustelutoimintaan.

Tässä ihan perusmateriaalia, joista voi vaikka lähteä liikkeelle:

https://www.suomenmaa.fi/uutiset/alpo-r ... ivormussa/

http://www.secmeter.com/tiedustelutoiminta.html
Ei mitään hajua
Martin Beck
Viestit: 835
Liittynyt: Ma Marras 21, 2022 12:01 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Ei mitään hajua »

Täällä on ollut paljon keskustelua Silanderin kaksoiselämästä. Eikö ihmiset lue juttujen taustoja vai mitä tämä on?

Tämähän on ollut Iltalehdessä jo kesällä 2021:
Iltalehti sai podcastin teon aikana tapauksesta uutta tietoa. Silander oli elänyt kaksoiselämää.

Silanderilla oli italialainen poikaystävä, josta Suomessa asuva miesystävä ei tiennyt. Poliisi ei ole vahvistanut asiaa, mutta on vahvistanut, että Silanderilla oli tuttuja ulkomailla.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b22e ... ce3be6f1bc
MEG
Adrian Monk
Viestit: 2584
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 2:01 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja MEG »

Silanderin tapa viettää lomiaan etelä-Euroopassa on tiedetty keskustelun alku ajoista. "Kaksoiselämä" vaikuttaa Iltalehden ja siinä mainitun podcastin sensaatio hakuisuudelta .Iltalehden mukaan "poliisi ei ole vahvistanut asiaa (ulkomaista poikaystävää) mutta vahvistaa ,että silanderilla oli tuttuja ulkomailla ".
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja skoone »

Ei mitään hajua kirjoitti: Pe Huhti 14, 2023 2:53 pm Täällä on ollut paljon keskustelua Silanderin kaksoiselämästä. Eikö ihmiset lue juttujen taustoja vai mitä tämä on?

Tämähän on ollut Iltalehdessä jo kesällä 2021:
Iltalehti sai podcastin teon aikana tapauksesta uutta tietoa. Silander oli elänyt kaksoiselämää.

Silanderilla oli italialainen poikaystävä, josta Suomessa asuva miesystävä ei tiennyt. Poliisi ei ole vahvistanut asiaa, mutta on vahvistanut, että Silanderilla oli tuttuja ulkomailla.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b22e ... ce3be6f1bc
Niin tuota, iltalehtien toimittajien sanavarastoon taitaa kuulua / taisi kuulua tuo kaksoiselämä-sana kuvaamaan vain parisuhteitten kaksoiselämää :D
Muista lähdekritiikki!
Ei mitään hajua
Martin Beck
Viestit: 835
Liittynyt: Ma Marras 21, 2022 12:01 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Ei mitään hajua »

https://www.tiktok.com/@ihmemaankirjail ... 6123961605

Mahtoiko sittenkään olla sensaatiohakuisuutta?

Oheisella videolla podcastin toinen tekijä sanoo, että poliisi on tarkastanut molempien miesten alibit, siis sekä suomalaisen, että italialaisen. Ainahan kai vastuu on lukijalla/kuulijalla, kun medioita seuraa.
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja skoone »

Diego kirjoitti: Ma Huhti 10, 2023 11:53 pm Huomaa, että täällä ei osa ole tehnyt kotiläksyjä. Ei Birgitta olisi ensimmäinen omasta elämästään kadonnut. Ulkomailla tuolloin asunutta miesystävää on aiemminkin pohdittu, ja se olisi saattanut olla se kaksoiselämä. Eläkkeelle jäätyään Birgitta olisi sitten kadonnut pois Suomen kuvioista ja muuttanut sen ulkomailla asuneen miesystävän luokse. Miksi tehnyt sen kätketysti, sitä voi arvailla. Ehkä oli joistain muistakin syistä (talous?) motiivi kadota, jolloin kaksoiselämä olisi ollut vain osasyy katoamisessa ja myös ehkä käytännön tasolla sitä helpottanut asia.
Tämmöinen uutinen firmasta, jonka toimipaikka oli melkein vastapäätä (kadun yli) Birgitan entistä kampaamoa...

"Honkarakenne aloittaa muutosneuvottelut

Talovalmistaja Honkarakenne aloittaa muutosneuvottelut, jotka koskevat koko henkilöstöä, yhtiö kertoo tiedotteessaan. Vähennystarpeeksi se mainitsee korkeintaan 27 henkilötyövuotta.

Syynä on rakentamisen vähäisyys.

Yhtiön on yrittänyt korvata Venäjän viennin liikevaihdon jättämää aukkoa muilta vientialueiltaa.
Muista lähdekritiikki!
Zipe
Hetty Wainthropp
Viestit: 484
Liittynyt: Ti Huhti 19, 2016 3:51 pm
Paikkakunta: Twin Peaks

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Zipe »

Edelleen on vaikea ostaa teoriaa, että Birgitta, 65, yhtäkkiä muutti kauas pois vapaaehtoisesti.

Oletetaan, että BS lähti humputtelemaan maailmalle mysteerimiehen matkaan kertomatta asiasta kenellekään. Miksi hän jätti myös pankkitilinsä, asuntonsa ja eläkkeensä? Birgitta ei ollut mikään parikymppinen bimbo, vaan elämään nähnyt nainen, joka oli tehnyt vuosikymmenien työuran omaisuutensa ja eläkkeensä eteen. Hän tuskin olisi heivannut niitä missään tilanteessa.

Mitä muita motiiveja salaperäiseen muuttoon sitten voisi olla? Pelkäsikö hän jotakuta? Halusiko aiheuttaa epätietoisuudella kärsimystä läheisilleen? Ne agenttihommat? Itsemurha ja kropan täydellinen hävittäminen on sekin todennäköisempää.

On hyvä, jos sekä suomalais- että italialaismiehen alibit katoamisajankohdalle on varmistettu, mutta entä jos Birgitta katosi jo aiemmin kuin 24.8. iltapäivällä? Viimeinen havainto Birgitasta katoamispäivän aamulta perustuu yksinomaan miesystävän sanaan.
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja skoone »

Zipe kirjoitti: Pe Huhti 28, 2023 8:58 pm Edelleen on vaikea ostaa teoriaa, että Birgitta, 65, yhtäkkiä muutti kauas pois vapaaehtoisesti.

Oletetaan, että BS lähti humputtelemaan maailmalle mysteerimiehen matkaan kertomatta asiasta kenellekään. Miksi hän jätti myös pankkitilinsä, asuntonsa ja eläkkeensä? Birgitta ei ollut mikään parikymppinen bimbo, vaan elämään nähnyt nainen, joka oli tehnyt vuosikymmenien työuran omaisuutensa ja eläkkeensä eteen. Hän tuskin olisi heivannut niitä missään tilanteessa.

Mitä muita motiiveja salaperäiseen muuttoon sitten voisi olla? Pelkäsikö hän jotakuta? Halusiko aiheuttaa epätietoisuudella kärsimystä läheisilleen? Ne agenttihommat? Itsemurha ja kropan täydellinen hävittäminen on sekin todennäköisempää.

On hyvä, jos sekä suomalais- että italialaismiehen alibit katoamisajankohdalle on varmistettu, mutta entä jos Birgitta katosi jo aiemmin kuin 24.8. iltapäivällä? Viimeinen havainto Birgitasta katoamispäivän aamulta perustuu yksinomaan miesystävän sanaan.
Ihan vaan semmoista, että nyky-yhteiskunnassa voi hoitaa esim pankkiasioitaan netin kautta, vaikka asuisi Kiinassa. Mielestäni tuon Honkarakenteesta postaamani linkki on mielenkiintoinen, varsinkin jos on lukenut mun aikaisempia postauksiani tänne ..

Ei se lehtityttöjen uutisointi jostain miessuhteiden kaksoiselämästä sopisi paremmin jonnekin Hertta-sarjan julkaisuihin..
Muista lähdekritiikki!
Eki-setä
Neuvoja-Jack
Viestit: 583
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2018 8:27 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Eki-setä »



On kerrottu, että Birgitan tileillä ei katoamisen jälkeen tapahtunut mitään.

Nuo kaksoiselämäjutut, koska oli jonkinlainen yhteydenpito myös italialaiseen mieheen, ovat surkuhupaisia.
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja skoone »

Eki-setä kirjoitti: La Huhti 29, 2023 9:19 am

On kerrottu, että Birgitan tileillä ei katoamisen jälkeen tapahtunut mitään.

..
Niin, missä on kerrottu? Kai niiltä tileiltä on asunnon yhtiövastike jne automaattisesti maksettu. Eikös se asunto ole ollut pitkään myymättömänä esim.
Olettaisin, että Birgitan eläke on myös mennyt hänen tililleen, vai lakkasiko eläkkeen maksu siihen Birgitan katoamiseen ;) ?
Monilla on semmoinen tili pamkissaan, minne tulee säännöllisert tulot ja niistä sitten automaattisesti maksetaan säännölliset menot..
Jos oli Blla ulkomainen pankkitili, minne oli esim tallettanut kampaamon myyntirahoja (jos niitä koskaan saikaan)? Tai muuten oli vuosien varrella kerännyt varoja sille tililleen. - Olen jossain aiemmin ketjun alkupuolella pähkäillyt sitäkin, että jospa BS ei yksityisyrittäjänä hoksannut maksaa itselleen "eläkerahoja" ja sitten eläkkeelle tultuaan huomasi, miten pieni eläkkeensä oli ja sitten saattoi asunnostakin olla velkaa (käsittääkseni hän oli osatanut asunnon ns muutamia vuosia sitten..Käsittääkseni hän asui Larussa ennen Viikkiin muuttoaan. Eli anteeksi tämä speku siitä, että BS olisi ollut talouspakolainen..
Muista lähdekritiikki!
Eki-setä
Neuvoja-Jack
Viestit: 583
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2018 8:27 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Eki-setä »



Pankki- ja luottokorttien käytön tsekkaaminen on yksi poliisin ruutinitoimista katoamistapauksissa.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5da1 ... d794206a8f
.. Poliisin mukaan Silander ei tallentunut myöskään kaupungin valvontakameroihin.

– Pankki- tai luottokortteja ei ole käytetty. Hänellä on kontakteja ulkomaille, lähinnä Etelä-Eurooppaan, mutta mitään ei ole kuulunut niiltä osin.
Kuvittelen, että poliisia kiinnostaa myös, jos kadonneen pankkitileillä olisi uusia maksutapahtumia. Siis muita kuin aiemmin sovittuja suoraveloituksia.
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja skoone »

Eki-setä kirjoitti: La Huhti 29, 2023 12:11 pm

Pankki- ja luottokorttien käytön tsekkaaminen on yksi poliisin ruutinitoimista katoamistapauksissa.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5da1 ... d794206a8f
.. Poliisin mukaan Silander ei tallentunut myöskään kaupungin valvontakameroihin.

– Pankki- tai luottokortteja ei ole käytetty. Hänellä on kontakteja ulkomaille, lähinnä Etelä-Eurooppaan, mutta mitään ei ole kuulunut niiltä osin.
Kuvittelen, että poliisia kiinnostaa myös, jos kadonneen pankkitileillä olisi uusia maksutapahtumia. Siis muita kuin aiemmin sovittuja suoraveloituksia.
Niinpä, poliisi pystyy tsekkaamaan suomalaisten pankkieni rahaliikenteen. Mutta pääsevätlö he näkemään onko tiliä käytetty muilla tavoin, siis esim netissä pankkitunnusten avulla? Kuinka kauan ihmisen pitää olla kadoksissa, että poliisilla on oikeus rutiininomaisesti!! tsekat ko ihmisen pankkitiedot - ja pankkikorttien käytön? - Ja ihan tiedoksi ihmiset pääsevät pankkitileilleen mistä kolkasta maailmaa tahansa ilman pankki- tai luottokorttejaan..- Siis suoraveloitukset on poliisi siis nähnyt vai? - MUTTA että suomalainen poliisi pystyisi kontrolloimaan jonkun ulkomaalaisia pankkiyhteyksiä ja niiden rahaliikennettä, vaikuttaa kyllä todella mahdottomalta /sehän olisi lainvastaista tai ties mitä..
Muista lähdekritiikki!
Veijo Neste
Neuvoja-Jack
Viestit: 579
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 7:00 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Veijo Neste »

No, oletetaan nyt sitten, että Birgitta olisi halunnut kadota omaehtoisesti. Niin miksi hän sitten teki sen niin, että katosi tilanteessa, jossa hänellä samaan aikaan oli sovittu tapaaminen Paula W:n kanssa? Eli nythän katoamisesta nousi tällainen haloo, kun ei ilmestynyt tapaamiseen. Miksi Birgitta olisi halunnut tällaista huomiota kuvioista poistumiselleen? Ei hän varmaan mitenkän tyhmä nainen ollut.

Jos olisi halunnut kadota, ettei kukaan etsi, sitähän omaehtoinen katoaja kai hakee? niin olisi valmistellut huolella. Ei mitään tällaisia tapaamisia yms. ainakaan. Ei tapaamisia lähiaikoina. Ja sitten Seutulaan ja lemmenlomalle jonnekin päin mailmaa tms.

Eli tämä on ihan haihattelua tämä omaehtoinen katoaminen. Tätä tarjotaan syyksi, koska mitään muutakaan selitystä ei (mukamas) ole. Kun poliisilla jäljet loppuivat, niin tämä on kai se helpoin selitys. Lähti itte ja mahdollisimman pitkälle ja pimeeseen. Ettei tarttis selitellä suurelle yleisölle, miksi tutkimukset junnaa paikoillaan.

Edelleen, kampaamon tiloja ei ole tutkittu. Se ainakin on faktaa, minkä jokainen voi ymmärtää.
Vastaa Viestiin