Sivu 117/192

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Lähetetty: Su Syys 04, 2016 1:46 pm
Kirjoittaja Kissankello
Mitä enemmän Silanderin casea miettii, sitä enemmän se ärsyttää. Miten kukaan voi kadota kuin tuhka tuuleen, ilman että jää yhtään mitään jälkeä? Toivon todella, että poliisi on tutkinut tämän miespuolisen ystävän (olkoon suhteen luonne mikä hyvänsä) toimet ennen Silanderin katoamista hyvin. Tiedetäänkö (...tai tietääkö poliisi...) mitään Silanderin liikkeistä katoamista edeltäneiltä päiviltä/viikoilta? Vaikkei katoaminen olekaan rikos, niin ihmettelen, jos ei poliisi tässä tapauksessa ole tutkinut Birgitan katoamista edeltävää puhelinliikennettä ja eikö sieltä ole löytynyt mitään johtolankoja, tai hänen asunnoltaan... Pelkään pahoin (monien muiden tavoin), että kallisarvoista aikaa ja jälkiä (valvontakameranauhat ym.) on menetetty aikoinaan, kun tapahtunutta ei ole ajoissa tutkittu rikoksena.

En usko Birgitan kadonneen ulkomaille, tehneen itsemurhaa tai kuolleen sairauskohtaukseen. Olen 100 % varma että hän on henkirikoksen uhri. Joko niin, että surmaan liittyy raha ja bisnekset tai suhde-elämä. Aiemmin spekuloitiin sitä, että mahdollinen miesystävä olisi ollut varattu. Sellaisessa tilanteessa olisi erilaisia vaihtoehtoja... Birgitta olisi voinut kyllästyä olemaan "se toinen nainen" ja miehen lupailtua toistuvasti jättää vaimonsa (sitä kuitenkaan tekemättä), olisi Birgitta voinut laittaa ukaasin: joko jätät vaimosi tai minä paljastan suhteemme hänelle. TAI ukaasi olisi voinut olla sellainen, että joko jätät vaimosi tai minä lähden tästä suhteesta ja jätän sinut, olen kyllästynyt olemaan kolmas pyörä ja elämään salassa, ansaitsen enemmän. Ja jos kumpikaan näistä kuvitelluista uhkauksista ei olisi miehelle sopinut (olisi halunnut ns. syödä ja säästää kakun), olisi riitatilanne voinut eskaloitua... Näin hyvin kadotettua kroppaa voi toki ihmetellä loputtomiin, mutta onpa noita onnistuttu piilottamaan ennenkin. Joka tapauksessa voi ihmetellä henkilön katoamista ilman löytynyttä kroppaa, olipa katoamisen syy sitten henkilön omasta tahdosta tai jonkun toisen.

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Lähetetty: Su Syys 04, 2016 3:25 pm
Kirjoittaja edna
ktaina kirjoitti:
edna kirjoitti:
Myrskylintu kirjoitti:En ole tätä ketjua hirveän tiiviisti seurannut, mutta sellainen tulee itselle mieleen että se puhelin oli Kampissa kyllä yhä klo 17 mutta Birgitta ei. Se oli heitetty roskiin.
Jos oikeasti haluaa kadota, niin eihän sitä voi käyttää eikä pitää päällä kuitenkaan.
Minulle täysin uusi asia,että puhelin on roskissa. Tähän asti olen luullut,että sitä ei ole löydetty.
Tuohan on Myrskylinnun spekulaâtiota asiasta mitä hänelle tulee "mieleen"asiasta Edna.
Joo,Joo. Niinhän itsekin spekuloin. Luin noita alkupään tekstejä. Hyöppönen oli ryhmineen tutkinut kampaamon varastotilat, sähköjakelukeskuksen ja jotain tällaista. Hän sanoi,että jos B.S. olisi jäänyt johonkin lukkojen taakse. Miksi tämä epäily? Siitä mielikuvitukseni poiki,että haettiin myös jotain muuta,vaikka kätköä? Kuvissa jotka ovat kampaamosta, näyttää paikat ja laatikot tosi pengotuilta ja sekaisilta. Etsittiinkö jotain tärkeää,vai johtuiko vain rempasta. Kerron vielä,että jokin aika sitten raksamies oli remppaamassa Helsingissä asuntoa ja löysi hormista 500 markan seteleitä aika nipun. Urkki poikineen. Tämä oli iltapäivälehdessä. Ihmiset voivat piilotella mitä vaan mihin vaan,koska vaan,pahan päivän varalle.

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Lähetetty: Su Syys 04, 2016 7:35 pm
Kirjoittaja MaAl
En ole lukenut mistään mainintaa, että puhelin olisi löytynyt. Ymmärtääkseni puhelin on edelleen kateissa, kuten Birgittakin.
Tuo kävi itselläkin mielessä jo silloin alussa, että puhelin on heitetty Tennispalatsin lähellä(johon linkittyi viimeisen kerran) roskiin ja esim.äänettömänä ja sitten sammunut (esim.joku heittänyt limunjämät vaikka päälle sinne roskakoriin tai sammutettu ja heitetty roskakoriin). Omaa mietintää siis tämä, ei faktaa.

Keskustasta jos sinne olisi tuupertunut sairaskohtauksen takia, olisi jo löytynyt. Ei keskustaan ihminen noin vaan katoa tai jää löytymättä. Itse en siihen usko.

Veikkaisin, että jostain sivummalta löytyy, mahdollisesti koiranulkoiluttaja tai joku muu vastaava löytää, ehkä.

Kumma katoaminen ja kun valvontakameroden nauhoja säilytetään 2vko (joku näin mainitsi) niin tiesikö tekijä tämän? Antoi ajan kulua ja rupesi vasta sitten "kaipaamaan" kun tiesi, että todisteet on pyyhitty jo nauhalta pois. Näin tekijäkään ei jäisi kiinni ja on voinut ulkoiluttaa Birgitan matkakorttia hämätäkseen tutkintaa. En syytä ketään, mutta jotenkin tuntuu, ettei Birgitta itse sillä matkakortilla enään kulkenut. Omaa spekulontia kaikki, kun ei faktaakaan ole.

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Lähetetty: Su Syys 04, 2016 7:43 pm
Kirjoittaja Pumpuliunelma
Diego kirjoitti:
Pumpuliunelma kirjoitti:
WalkingDisaster kirjoitti: Perustele kunnolla, miksi pitäisi etsiä Viikistä. Sen jälkeen piirrä kartta, mistäpäin Viikkiä pitäisi lähteä etsimään. Etenkin, kun on todistettu, että Birgitta on matkustanut poispäin Viikistä.
Minä voin lähteä mukaan etsimään, kunhan vaan saat vakuutettua, että miksi ja mistä.
No ei ole minullakaan mitään kristallipalloa, mutta olen valmis lähtemään etsimään kyllä Viikin maastosta. Enemmän siitä olisi hyötyä, kun täällä naputtelusta.
Niin ja kartan löydät ihan googlesta niin sitä nyt tarvii erikseen sinullekaan piirtää.
perustuuko sinun minfosi siihen että täällä kirjoitellaan vain siksi että se aina hyödyttää suoraan tapausten ratkaisua? kuinka monta kadonnutta on löydetty minfossa? ei varmaan yhtään. mutta tapausten perkaaminen ja maailmanmenosta välittäminen ovat arvoja sinänsä. mene vaikka hyöppösen toimintaan mukaan. pääset etsimään kadonneita konkreettisesti ja saat motivaatiollesi paremman purkautumiskanavan kuin urpoileminen täällä siitä että kirjoittelusta ei ole mitään hyötyä.
Ai urpoilua? No jos tuosta kommentista sait hyvän mielen niin se sinulle suotakoon. Jotkut vain ovat valmiita tekemään enemmän kuin toiset ja sitä ei tarvitse lynkata.

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Lähetetty: Su Syys 04, 2016 8:42 pm
Kirjoittaja Diego
Pumpuliunelma kirjoitti:
Diego kirjoitti:
Pumpuliunelma kirjoitti: No ei ole minullakaan mitään kristallipalloa, mutta olen valmis lähtemään etsimään kyllä Viikin maastosta. Enemmän siitä olisi hyötyä, kun täällä naputtelusta.
Niin ja kartan löydät ihan googlesta niin sitä nyt tarvii erikseen sinullekaan piirtää.
perustuuko sinun minfosi siihen että täällä kirjoitellaan vain siksi että se aina hyödyttää suoraan tapausten ratkaisua? kuinka monta kadonnutta on löydetty minfossa? ei varmaan yhtään. mutta tapausten perkaaminen ja maailmanmenosta välittäminen ovat arvoja sinänsä. mene vaikka hyöppösen toimintaan mukaan. pääset etsimään kadonneita konkreettisesti ja saat motivaatiollesi paremman purkautumiskanavan kuin urpoileminen täällä siitä että kirjoittelusta ei ole mitään hyötyä.
Ai urpoilua? No jos tuosta kommentista sait hyvän mielen niin se sinulle suotakoon. Jotkut vain ovat valmiita tekemään enemmän kuin toiset ja sitä ei tarvitse lynkata.
sain aiemmasta ja yllä olevasta kommentistasi käsityksen että arvostelet toisten kirjoituksia sillä asenteella että niistä ei ole mitään hyötyä. jos haluaa etsiä maastosta niin se on hyvä asia. mutta on urpoilua syyllistää keskustelupalstalaisia siitä että he eivät etsi maastosta ja mielestäsi vain hyödyttömästi naputtelevat täällä. sitä paitsi ei ole edes johtolankaa mistä maastossa etsiä. ymmärrätkö?

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Lähetetty: Su Syys 04, 2016 8:48 pm
Kirjoittaja TiiaStiina
MaAl kirjoitti:
Keskustasta jos sinne olisi tuupertunut sairaskohtauksen takia, olisi jo löytynyt. Ei keskustaan ihminen noin vaan katoa tai jää löytymättä. Itse en siihen usko.
Kuka sellaista on edes väittänyt? Sairauskohtauksessa voi kulkea kauaskin.

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Lähetetty: Su Syys 04, 2016 9:15 pm
Kirjoittaja Tay77
Liekö omaa kuvitelmaani mutta tässäkin ketjussa tuntuu olevan ilmassa ihmeellistä riidan haastamista tms. :(
Jos joku tahtoo etsiä Birgittaa Viikin maastoista, siitä vaan! :) Turha kuitenkaan syyllistää ketään (etenkään "viranomaistahoja") siitä, etteivät aktiivisesti etsi. Kadonnut kun voi olla ainakin julkisuudessa esitetyillä tiedoilla monien kilometrien päässä kotoaan.
(Nokkelahan toki laskee ympyrän säteen ja pinta-alan avulla, kuinka isosta etsimisalueesta on niinkun about kyse, mikäli kadonnutta haetaan "hakuammunnalla" kotinsa läheltä vs. Helsingin keskusta...)
TiiaStiina kirjoitti:
MaAl kirjoitti: Keskustasta jos sinne olisi tuupertunut sairaskohtauksen takia, olisi jo löytynyt. Ei keskustaan ihminen noin vaan katoa tai jää löytymättä. Itse en siihen usko.
Kuka sellaista on edes väittänyt? Sairauskohtauksessa voi kulkea kauaskin.
Tässä juuri hyvä esimerkki :( Toinen puhuu sairaskohtauksen takia tuupertumisesta, jolloin olisi kyllä aivan varmasti löydetty, mikäli Helsingin keskustassa olisi tapahtunut.

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Lähetetty: Su Syys 04, 2016 9:50 pm
Kirjoittaja TiiaStiina
Tay77 kirjoitti: Tässä juuri hyvä esimerkki :( Toinen puhuu sairaskohtauksen takia tuupertumisesta, jolloin olisi kyllä aivan varmasti löydetty, mikäli Helsingin keskustassa olisi tapahtunut.
Tietääkseni olen ainoa joka on pitänyt esillä sairauskohtauksen mahdollisuutta, minkä vuoksi oletin että se oli vastaus minulle. Tuupertua voi vaikka vasta monen tunnin päästä siitä kun kohtaus alkoi. Haluan tuoda sen esiin, koska se mahdollisuus on sivuutettu. Siinä ajassa ehtii hyvin vaikka toiseen kaupunkiin, jos kohtaus on sellainen ettei liikuntakyky mene heti. Ja siitä huolimatta voi olla niin, ettei pysty enää esimerkiksi soittamaan. Jossain tilanteessa soittaminen tai puhuminen voi olla vaikeampaa kuin käveleminen.

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Lähetetty: Ma Syys 05, 2016 12:50 am
Kirjoittaja MaAl
TiaStiina: Ei kukaan ole väittänytkään, että jos keskustaan katoaisi olisi löytynyt. Itse vaan mietin, että kyllä keskusta alueelta olisi jo löytynyt.Täysin siis omaa spekulointia.Tätä mahdollisuutta olet ennenkin pitänyt mahdollisena ja mielestäni voisi myös olla se syy. En silti voi sulkea rikoksen mahdollisuuttakaan pois, mitään faktaa kun ei ole. Lähinnä keskusta alueelta olisi löytynyt jo, pidän todennäköisenä tätä (mutta voin olla väärässäkin).

Totta on, että sairaskohtauksessa ihminen voi tuupertua heti tai todellakin kulkea pitkänkin matkaa, jopa muiden silmiin kohtuu hyväkuntoisen oloisena, silti itse tuntee olevan sekaisin. Tiedän pari tapausta, jossa aivoverenkiertohäiriön saanut on ollut kohtuu hyväkuntoisen oloinen ulspäin, mutta kun kysytty jotain, ei ole osannut vastata ja vasta silloin huomattu sekavuus ja hälytetty apua.
Jos vain kävellyt yksin, ei kukaan ole ollut sekavuutta kyselemässä/huomaamassa ja jatkanut pitkänkin matkaa ja tuupertunut johonkin, missä ei kukaan ole vielä kulkenut.
Tuli mieleeni tälläinenkin mahdollisuus:
Voisiko olla mennyt tarkoituksella piiloon, ehkä huilaamaan hetkeksi pois ihmisten silmien alta. Ehkä ajatellut ettei kukaan näe jos lepää hetken.

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Lähetetty: Ma Syys 05, 2016 1:09 am
Kirjoittaja MaAl
TiinaStiina:
Tuo on totta, voi olla tuntienkin päästä vasta tämä tuupertuminen. Kaikki kohtaukset ei todellakaan tule niin, että heti "tippuu" ja jää siihen. Olet oikeassa.
Todellakin tuttuni (kaksi vuosiensaatossa) saivat aivoverenkiertohäiriön eivätkä tehneet muuta kun toinen käveli, toinen istui bussissa. Eivät tienneet jälkeenpäin mistä heidät vietiin sairaalaan ja eivät tajunneet apua hälyttää.
Toisella kerralla oli rouva kävellyt kotiin, vaikka koti oli eri suunnalla, ei muistanut asiaa jälkikäteen. Toisella taas tuttu ihmetteli kun ei kaveri jäänyt bussista kotipysäkillä ja kysyi miksei jää pois. 10v väliä näissä tapauksissa, mutta on totta mitä sanoit, puhuminen voi olla vaikeaa ja ihminen kulkea jopa toiseen kaupunkiin jos sattuu oleen vaikka bussissa. Hyvä huomio tuo tuntien mahdollinen viive/kauaksikin kuljettu matka. Äskeisessä viestissä muokattu kirjoitusvirheitä ja pari lausetta parempaan sanamuotoon.

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Lähetetty: Ma Syys 05, 2016 10:02 am
Kirjoittaja TiiaStiina
Kiitos noista esimerkeistä, MaAI!

Voi olla noinkin että jollain kohtaa, kun on ehtinyt kauemmas, on tarkoituksella mennyt piiloon katseilta jos sairauskohtaus. Yhtäkkiä voimat eivät riitä mihinkään kohtaamisiin. Itse ei tajua että hoitoonpääsy pelastaisi hengen, tajuaa vain että nyt loppu voimat.

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Lähetetty: Ma Syys 05, 2016 12:36 pm
Kirjoittaja Atlanta
Miksei olisi mahdollista, että B on saanut yllättäen vaikka aivoverenvuodon. On pystynyt silti kulkemaan vaikka mihin asti. Vaikkapa mereen.
Sekavuus ei aina näy ulospäin.
On voinut hyvinkin olla jo lähellä kampaamoa, kun kohtaus on iskenyt. On voinut huomata jotain ja yrittänyt vielä soittaa apua. Puhelin on pudonnut ja B on jatkanut matkaansa.
Puhelin joutunut ties mihin. Akku loppunut kello 17 tai laitteen löytäjä on vaihtanut tilalle oman korttinsa.

Mutta myös henkirikos on yhtä mahdollinen. Ei voi tutkia, kun uhria ei ole löydetty.

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Lähetetty: Ma Syys 05, 2016 1:32 pm
Kirjoittaja miesasiamies
Atlanta kirjoitti:Miksei olisi mahdollista, että B on saanut yllättäen vaikka aivoverenvuodon. On pystynyt silti kulkemaan vaikka mihin asti. Vaikkapa mereen.
Sekavuus ei aina näy ulospäin.
On voinut hyvinkin olla jo lähellä kampaamoa, kun kohtaus on iskenyt.
Tällaisessa hyvin avoimessa tapauksessa, jossa mitään selkeää linjaa ei ole, on tämäkin vaihtoehto kyllä ihan mahdollinen. Sairaskohtaukset ovat tunnetusti yleisiä, eikä niissä ole mitään uutiskynnyksen ylittävää aina kun henkilö löytyy kunnossa, eikä myöskään aiheuta esim. auto-onnettomuutta. Mutta kerrankos se kävisi niinkin, että sairaskohtauksen saanut olisi päätynyt jonnekin, josta häntä ei löydetä.

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Lähetetty: Ma Syys 05, 2016 1:45 pm
Kirjoittaja Täysi Purenta
Sairaskohtaus katoamisen syynä kuulostaisi todennäköisemmältä jos ei ajatella muita yksityiskohtia. Mutta se ei poista sitä tosiasiaa että Silander ilmoitettiin kadonneeksi kovin myöhään ja uuden kampaamoyrittäjän erikoista välinpitämättömyyttä. Juuri nämä kaksi juttuahan asiasta omituisen tekevät.
Kun tunnollinen ja täsmällinen ihminen ei tule sovittuun tapaamiseen, tavataan hämmästyä ja huolestua. Kun ihmistä ei sitten tavoiteta jatkossakaan, pitäisi huolen olla jo melkoinen.

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Lähetetty: Ma Syys 05, 2016 1:56 pm
Kirjoittaja edna
Tuo aivoverenvuoto tuntuu vähän erikoiselta tässä tapauksessa. Edesmennyt mieheni sai aivoverenvuodon kotona sängyssä. Hän oli täysin tajuton,mihinkään ei reagoinut. Jos B olisi sen saanut matkalla jostain johonkin,kyllä hänet olisi jo löydetty. Mutta on myös lievempiä muotoja,esim tia-kohtaus. Siinä potilas pystyy vielä puhumaan,ainakin heti alussa, ja soittamaan vaikka 112. Henkilökohtaisesti prosentit B:n katoamisessa
- sairaskohtaus 1%
- tapaturma,kaivoon putoaminen tj.1%
- ulkopuolinen hyökkäys esim. jonkun vieraan asunnossa 10%
- työkaveri 0 %
- "viikonloppu miesystävä" 0%
- itsemurha 20%
- lähtenyt maasta 46%
- tuntematon toinen ystävä 22%