Porilainen Vesa Matti Frantsila, 57, katosi Puolassa v. 2001

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3484
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Vesa Matti Frantsila, 57, katosi Porissa v. 2001

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

Olisiko tyyppi eläkkeellä? Kuitenkin jo ikäkkäämpi ja jos on ollut vielä mielenterveysongelmia. Eläkehän tulee automaattisesti ellei sitä katkaista.

Helmie
Adrian Monk
Viestit: 2879
Liittynyt: Ti Tammi 06, 2009 5:55 pm

Re: Vesa Matti Frantsila, 57, katosi Porissa v. 2001

Viesti Kirjoittaja Helmie »

MTV:n sivuilla lisää tietoa Vesan taustoista:
16 vuotta sitten kadonneen Vesan taustalta paljastunut erikoisia asioita: Ampui naapurin lemmikkejä ja toi Pori Jazzia Suomeen
KOTIMAA JULKAISTU 01.02.2017 18:43

Poliisi on selvittänyt vuonna 2001 kadonneen Vesa Frantsilan taustoja muun muassa vanhojen lehtikirjoitusten avulla. Kyseessä on poikkeuksellinen tutkinta, sillä Vesa ehti olla kadonneena 15 vuotta, ennen kuin kukaan huomasi.

Porilainen Vesa Frantsila oli erakko, joka rakasti musiikkia ja elektroniikkaa. Hän tapasi kahvitella boheemeissa taiteilijaporukoissa ja matkustella paljon. Tästä huolimatta hänellä ei ollut yhtään ystävää, joka olisi kaivannut häntä vuoden 2001 jälkeen.

Frantsilan katoaminen huomattiin vuosi sitten maaliskuussa, kun uusi isännöitsijä meni miehen porilaiseen yksiöön nuohoamaan ilmanvaihtokanavia. Oven takana odotti mieleenpainuva näky: mainoksia, lehtiä ja kortteja 15 vuoden ajalta. Isännöitsijä ymmärsi heti, että asunnossa ei ollut käyty yli kymmeneen vuoteen ja ilmoitti asiasta poliisille.

Vuoden 2001 tapahtumat alkoivat pian hahmottua poliisille. Viimeinen havainto Frantsilasta on Puolassa vuonna 2001. Hän oli Kreetan pakettimatkan jälkeen jostain syystä matkustanut Puolaan, joutunut ryöstetyksi ja suurlähetystössä käynnin jälkeen hävinnyt kuin tuhka tuuleen.

Vesseli Paheellinen
Frantsilan tapauksen tutkinnanjohtaja Tapio Rantanen Porin poliisista on jututtanut paikallisia, tavannut Frantsilan sukulaisen, lukenut lehtileikkeitä, selannut läpi tuhansia ja tuhansia Frantsilan asunnosta löytyneitä posteja.

– Paikallisten kanssa jutellessa olen ymmärtänyt, että hänellä ei ollut lähipiiriä siinä mielessä, mitä normaalisti ihmisillä on. Hän viihtyi omassa yksinäisyydessään. Yksi nainen kertoi, että oli olemassa boheemi taiteilijaporukka, jonka kanssa Vesa tapasi päivittäinkin kahvilassa.

Taiteilijaporukan jäsenet olivat Frantsilalle kuitenkin enemmän keskustelukumppaneita kuin ystäviä. Frantsila rakasti elektroniikan lisäksi musiikkia, varsinkin jazzia, ja otti lisäksi kantaa poliittisesti.

1960-luvulta löytyy useita Frantsilan kirjoittamia artikkeleita. On arvosteluita jazzista, bluesista ja sitten eräskin pitkä runo, jossa kirjoittajan kohdalla lukee Vesseli Paheellinen.

Vesseli, se oli hänen lempinimensä ja sitä hän itsekin halusi itsestään käyttää. Mutta kun hän kirjoitti kritiikin seksuaalitabukeskustelusta, allekirjoitti hän sen oikealla nimellään.

Lyhennettä VMS hän käytti usein kirjoittaessaan musiikista. Musiikki oli muutenkin sydämen asia, sillä hän oli mukana Pori Jazzin alkutaipaleella.

Pori Jazzin taiteellisena johtajana vuoteen 2009 saakka toiminut, niin sanottu Mr. Pori Jazz Jyrki Kangas vahvistaa, että Frantsila oli mukana toiminnassa vapaaehtoisena silloin, kun Pori Jazzia puuhattiin Suomeen. Ei mikään avainhenkilö, mutta mukana kuitenkin.

"Ja join sen ilman terästystä"
Viimeinen havainto Frantsilasta on se, kun hän ilmoitti Puolassa Suomen suurlähetystöön joutuneensa ryöstetyksi vuonna 2001. Samanlaisen ilmoituksen hän teki myös 1990-luvun loppupuolella Tansaniassa.

Väkivaltainen ryöstö päätyi myös mediaan: hän kertoi tapauksesta Ilta-Sanomissa vuonna 1997.

Vesa kertoi kauhukokemuksistaan Tansaniassa lehdessä vuonna 1997.

Tuolloin asemiehet olivat Ilta-Sanomien mukaan tulleet Frantsilan hotellihuoneeseen, ampuneet viereisessä huoneessa kattoon ja pahoinpidelleet henkilökunnan jäseniä. Frantsila kertoo lehdessä, ettei hermostunut vaan oli kylmähermoinen kävellessään nelinkontin olevien vastaanottotyöntekijöiden ohi. Suoraan hotellin baariin tilaamaan Pepsiä.

– Ja join sen ilman terästystä! hän kertoo ja lisää lehden haastattelussa, että kaikki uhrit olivat tapahtumahetkellä selvin päin.

Tansanian-reissulla Frantsilalta ryöstettiin 2500 markkaa ja isän Lapista huuhtoma, 15 gramman kultahippu. Matkanjärjestäjä tosin korvasi kaiken suomalaisille jälkeenpäin.

Hoiti vanhaa äitiään


1990-luvulla Frantsila hoiti vanhaa äitiään. Äiti olikin hänelle tärkeä tukipilari elämässä, josta ei vastoinkäymisiä tuntunut puuttuvan.

Äiti kertoo SE-lehden haastattelussa vuonna 1990, että hänen poikansa Vesa Frantsila oli vastoin tahtoaan vankimielisairaalassa. Äiti oli haastattelun aikaan 80-vuotias.

Äidin kertomuksesta selviää, että Frantsila peri isänsä kuoltua perheen tilan Noormarkusta, myi sen Metsäliitolle ja osti rahoilla yksiön Porista. Metsäliitto kuitenkin peri myöhemmin liikaa maksamiaan rahoja takaisin, mutta tähän Frantsilalla ei ollut varaa.

Äiti kuvaili poikaansa elektroniikkaa, metsää ja eläimiä rakastavaksi mieheksi. Noormarkun-aikoihin naapurit tapasivatkin ottaa paljon kesäkissoja, jotka syksyn tullen kerääntyivät Frantsilan maille.

Frantsila ampui kissat.

Myös naapurin kanssa oli alituiseen kinaa; Frantsila väitti naapurin tunkion olevan liian lähellä hänen kaivoaan, minkä takia hänen juomavetensä oli pilalla. Naapurin koira tapasi makoilla Frantsilan terassilla, ja mies uhkasikin ampua koiran.

Yhtenä päivänä koira tuli Frantsilan keittiöön, ja Frantsila ampui sen.

Holhottavaksi mielisairaala-aikoina
Äidin mukaan Frantsilalla oli vireillä useita oikeusjuttuja viranomaisia vastaan. Yhden tällaisen käsittelyn jälkeen hänet määrättiin Lapinlahden vankimielisairaalaan ja sieltä aina Vanhan Vaasan sairaalaan, joka on vanhalta nimeltään Mustasaaren vankimielisairaala.

Hänet julistettiin myös holhottavaksi tuolloin.


Julistettaneen kuolleeksi
Porista 16 vuotta sitten pakettimatkalle kadonnut Frantsila on poliisille mysteeri. Porin poliisi on lähettänyt tiedonsaantipyynnöt Eurooppaan, mikäli jostain maasta – kuten Puolasta – löytyisi kadonnut, luultavasti tuntematon vainaja.

Frantsilasta ei ole merkkiäkään elokuun 2001 jälkeen. Tililtä on mennyt suoraveloituksena ainoastaan vastike, sillä muita laskuja miehellä ei ollut. Hän oli irtisanonut sähkösopimuksensa ja puhelimensa, eikä omistanut autoakaan.

Jos Frantsilaa ei löydetä, on edessä kuolleeksi julistaminen suomalaisessa käräjäoikeudessa.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... en/6293116


Erittäin mielenkiintoinen tapaus. Jo ensitiedot tapahtumista toivat kyllä hyvin selkeästi mieleen, että jonkinlaista mt-ongelmaa on Vesalla ollut.
Kiinnostavia juttuja kyllä, ja tästähän saisi toisaalta miettimällä vaikka miten erikoisen tarinan kehitettyä! :D

Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3484
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Vesa Matti Frantsila, 57, katosi Porissa v. 2001

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

Jos mies holhottavanakin on ollut niin eiköhän se eläkkeellä ole tosiaan ollut sitten.

Avatar
VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4911
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 5:17 am
Paikkakunta: Better place.

Re: Vesa Matti Frantsila, 57, katosi Porissa v. 2001

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

Tuomion Pasuuna kirjoitti:Jos mies holhottavanakin on ollut niin eiköhän se eläkkeellä ole tosiaan ollut sitten.
Tippuuko eläkerahat tosiaan ilman että tarvitsee mitään todisteita toimittaa edes muutaman vuoden välein Kelaan? Kuvio ei ole itselleni tuttu, voihan se tosiaan olla noin, mutta tuntuu silti aika hurjalta. Ja sinisilmäiseltä. Tulee mieleen nämä lukuisat tapaukset esimerkiksi Jenkeistä missä rahaa on nostettu silmääkään räpäyttämättä vaikka se oikea rahansaaja on maannut raatona jo vuosikaupalla.

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.


Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3484
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Vesa Matti Frantsila, 57, katosi Porissa v. 2001

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

Ei eläkettä tarvitse sen kummemmin hakea, kun se kerran on saatu. Olettaisin että jos henkilö kuolee sairaalassa tai muuten viranomaisten tieten, niin siitä varmaan menee tieto Kelalle jollain aikataululla.

Lienee kuitenkin aika harvinaista sellainen kuvio, että sairauteen kuollut mummo haudattaisiin metsään kaikessa hiljaisuudessa ja sukulaiset nostelisivat eläkerahoja vuodesta toiseen.

Avatar
VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4911
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 5:17 am
Paikkakunta: Better place.

Re: Vesa Matti Frantsila, 57, katosi Porissa v. 2001

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

Tuomion Pasuuna kirjoitti:Ei eläkettä tarvitse sen kummemmin hakea, kun se kerran on saatu. Olettaisin että jos henkilö kuolee sairaalassa tai muuten viranomaisten tieten, niin siitä varmaan menee tieto Kelalle jollain aikataululla.
Jees. Tuntuu vain hurjalta sikäli kun tuntuu että oli ihmisen tilanne mikä tahansa niin vähintään kerran vuodessa pitää jotain paperia toimittaa tukirahoilla eläessä jotta tuo kyseinen tuki jatkuu. Frantsilakin on ollut kuitenkin suhteellisen nuori vielä eläkeläiseksi, joten kyseessä tuntuisi silloin olevan joku mielenterveydellinen tai terveydellinen seikka miksi on eläkkeelle joutunut. Ja vieläpä sitä lajia mistä ei enää parannuta, kun ei sinne eläkkeelle ennenaikaisesti ihan niin helppo ole päästä kuitenkaan hetken mielijohteesta.

Ainakaan tuossa pidemmässä kertomuksessa Frantsilan elämästä ei käynyt ilmi mitään ruumiillista vammaa minkä vuoksi eläkkeellä olisi, mutta tuo mielenterveyspuoli sen sijaan nostetaan esille. Ja onhan se vähän sieltä jo paistanut aiemmankin tiedon perusteella. Ilmeisesti kuitenkin oli jo sitä laatua nuo ongelmat että kuntoutumisesta ei ollut toiveita, joten olisiko sitten karannut kuitenkin ihan omasta tahdostaan tuolla ja koko rahat on mennyt-väitös on ollut ihan vain keino koittaa saada rahaa tuolla reissunpäällä syystä tai toisesta (ei ole pankkikortti toiminut esimerkiksi tuolla päin). Aiemminkin on vastaavaa kikkaa kuitenkin käyttänyt ja siitä korvausrahat saanut, joten kuulostaa vähän siltä että on taas yritetty samaa hommaa mutta tällä kertaa suurlähetystön kautta, mutta jostain syystä homma on jätetty hoitamatta loppuun asti. Olisiko pitänyt palata sitten Suomeen ja se ei ole miellyttänyt sen sijaan että tuolta olisi maksettu suoraa käteistä rahaa...?

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.


Aida
Alibin satunnaislukija
Viestit: 67
Liittynyt: To Heinä 17, 2008 11:49 pm

Re: Vesa Matti Frantsila, 57, katosi Porissa v. 2001

Viesti Kirjoittaja Aida »

Oirekuva saattaisi sopia paranoidiseen skitsofreniaan.

Avatar
On Anoi Kaa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11798
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Vesa Matti Frantsila, 57, katosi Porissa v. 2001

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

^Sillehän hän vaikuttaa ja voi olla että ainakin osa noista ryöstötarinoistakin on oman mielen tuotosta.
Toisaalta, kyllähän tuollainen ihminen(tuskinpa esim. tajunnut varallisuuttaan hirveästi peitellä), joutuu helposti kaikenlaisten kikkailijoiden kohteeksi ihan missä tahansa maassa. Eipä tuo ihme, vaikka joku hengiltäkin olisi ottanut, mikäli on mennyt vaikkapa suuntautumaan seksuaalistesti johonkin ihan väärään koloseen. Jotain seksuaalipaheellista viritystä, kun Vesalla ainakin omasta mielestään taisi olla ainakin aiemmin käynnissä ja mihinpä sitä leopardikaan täplistään pääsisi, saati sitten hieman epävakaamman puoleinen ihminen.

Olisihan se mahtavaa, jos heppu löytyisi vuosien jälkeen vielä hengissä jostain, vaikka eipä sille vaikuta, kun Suomen rahat koskematta. On varmasti ollut aikamoinen reppuretkeilijä tämä heppu! En usko, että kovin moni miehen tuttava olisi hänen kanssa edes ilmaiseksi halunnut lähteä mihinkään reissuun, jos tarkemmat tiedot oli miehestä tiedossa...
Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.

Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17033
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Vesa Matti Frantsila, 57, katosi Porissa v. 2001

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Tuomion Pasuuna kirjoitti:Ei eläkettä tarvitse sen kummemmin hakea, kun se kerran on saatu. Olettaisin että jos henkilö kuolee sairaalassa tai muuten viranomaisten tieten, niin siitä varmaan menee tieto Kelalle jollain aikataululla.

Lienee kuitenkin aika harvinaista sellainen kuvio, että sairauteen kuollut mummo haudattaisiin metsään kaikessa hiljaisuudessa ja sukulaiset nostelisivat eläkerahoja vuodesta toiseen.
Mutta henkirikoksen uhrin eläkettä on nostettu tämän kuoleman jälkeen: Paavo Marjanen

Nähtiin viimeksi elossa elokuun alussa -70, surmattu syksyllä -70, eläkettään nostettu vielä jouluna -70.

Mutta Vesa "Vesku" Frantsilasta piti keskusteleman: SE-lehti 2/1990:
vesa-frantsil.jpg
vesa-frantsil.jpg (250.08 KiB) Katsottu 6245 kertaa
"katsoin kokeneeni vääryyttä, lähden taistelemaan asiani puolesta". Sehän jo kertookin kaiken oleellisen.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11302
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Vesa Matti Frantsila, 57, katosi Porissa v. 2001

Viesti Kirjoittaja URSA »

Onko olemassa pienen pieni mahdollisuus, että Vesa olisi vähäpuheisena ja väärän nimen ilmoittaneena jossakin puolalaisessa mielisairaalassa. Jotenkin tuo kuvattu toiminta ei vaikuta kuitenkaan itsetuhoiselta.

Avatar
Blues
Rico Tubbs
Viestit: 1223
Liittynyt: Ti Heinä 17, 2007 3:11 pm
Paikkakunta: Aurinkoinen Etelä

Re: Vesa Matti Frantsila, 57, katosi Porissa v. 2001

Viesti Kirjoittaja Blues »

Keskustelin asiasta muutaman ystäväni kanssa, jotka ovat asuneet Puolassa nyt noin kymmenen vuotta, molemmat olivat sitä mieltä, että tuohon aikaan olisi voinut olla täysin mahdollista saada Puolassa "ihan uusi henkilöllisyys", eli elämä Puolassa olisi voinut jatkua ihan vaan "keksimällä" uusi puolalainen nimi ja jatkamalla elämää sen kanssa.
Rekisterit olivat, kuuleman mukaan sen verran vuotavat, että pelkästään uuden nimen ilmoittamalla olisi voinut elää.
Yksi tuttava on myös 2000-luvun alussa vaihtanut Puolassa suomalaisen henkilöllisyytensä puolalaiseen, ihan vaan "tostanoinaa", ja vaikka tämä nimi onkin rekisteröity nykyään myös suomalaiseen väestörekisteriin, on muutos tehty Puolassa, joten en pidä mitenkään ihmeellisenä, vaikka Frantsila eläisikin Puolassa uudella henkilöllisyydellä.

Alussa jo mietin, että kamalan tuttu nimi, ja heti aloinkin googlea laulattamaan, mutta mitäänhän ei silloin löytynyt. Nyt, kun näkee noita uutisia, niin muistan kyllä lukeneeni tuosta Tansanian jutusta, sekä tuon SE -lehden artikkelin.

Kyllähän Vesselin päässä on liikkuneet muutkin kuin vain ajatukset. Selvästi on merkkejä sairaudesta, ja suurimmalla todennäköisyydellä se sairaus on koitunut kohtaloksi.
Mä voin tehdä mitä vaan, mitä haluan mä saan, mitä haluan mä voin.

miesasiamies
Harjunpää
Viestit: 338
Liittynyt: Ti Syys 08, 2015 4:07 pm

Re: Vesa Matti Frantsila, 57, katosi Porissa v. 2001

Viesti Kirjoittaja miesasiamies »

Blues kirjoitti:Keskustelin asiasta muutaman ystäväni kanssa, jotka ovat asuneet Puolassa nyt noin kymmenen vuotta, molemmat olivat sitä mieltä, että tuohon aikaan olisi voinut olla täysin mahdollista saada Puolassa "ihan uusi henkilöllisyys", eli elämä Puolassa olisi voinut jatkua ihan vaan "keksimällä" uusi puolalainen nimi ja jatkamalla elämää sen kanssa.
Rekisterit olivat, kuuleman mukaan sen verran vuotavat, että pelkästään uuden nimen ilmoittamalla olisi voinut elää. Yksi tuttava on myös 2000-luvun alussa vaihtanut Puolassa suomalaisen henkilöllisyytensä puolalaiseen, ihan vaan "tostanoinaa", ja vaikka tämä nimi onkin rekisteröity nykyään myös suomalaiseen väestörekisteriin, on muutos tehty Puolassa, joten en pidä mitenkään ihmeellisenä, vaikka Frantsila eläisikin Puolassa uudella henkilöllisyydellä.
Teknisesti yllättävänkin helpon kuuloista, olihan Puola kuitenkin tuohon aikaan jo vauhdilla modernisoitumassa yms. (EU-maa 2004). (Vai olisivatko vielä aiemmin nuo temput olleetkin vaikeampia toteuttaa..)

Mietin, että millä Frantsila olisi elänyt Puolassa vuosikausia, eläisi ehkä jopa edelleen. Kuten meilläkin, on pääasiallisena maksuvälineenä sielläkin ollut jo pitkään raha. Töillä..? Mutta jos Suomessakin oli mahdollisesti (?) sairaseläkkeellä, löytyykö töitä noin vain, ja mitä ylipäätään voi tehdä, ainakaan pidempään..? Jos uudella nimellä eläminen (jollain tasolla) onnistuisikin, niin puolalaisen sosiaaliturvan/työttömyysturvan/eläkejärjestelmän piiriin ei varmasti kävellä noin vain. Frantsilan suomalaiseen pankkitiliin ei ilmeisesti ole koskettu sitten vuoden 2001. Tietysti joku sellainen tapa kustantaa eläminen voi olla, mitä ei tule nyt bonjanneeksi / ei voi bonjata.
http://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotima ... &ocid=iehp

...Rikosylikonstaapeli Rantanen ei usko, että Frantsila löytyisi elossa.

– Se mahdollisuus on häviävän pieni. Ei hän rahattomana ja paperittomana Euroopassa olisi pärjännyt. Ja miksei hän olisi palannut Suomeen? Tai sitten hän on löytänyt oikein rikkaan naisen, joka on häntä elättänyt, mutta pidän tätä häviävän pienenä mahdollisuutena.
Linkin takana oleva juttu on ketjun edellisellä sivulla kokonaisena. Luulen, että Frantsila on joutunut onnettomuuteen, tehnyt itsemurhan tai kuollut katuväkivallan, ryöstöyrityksen tms. seurauksena. Väärään aikaan väärässä paikassa väärässä seurassa väärää kieltä puhuvana.

Avatar
Blues
Rico Tubbs
Viestit: 1223
Liittynyt: Ti Heinä 17, 2007 3:11 pm
Paikkakunta: Aurinkoinen Etelä

Re: Vesa Matti Frantsila, 57, katosi Porissa v. 2001

Viesti Kirjoittaja Blues »

miesasiamies kirjoitti: Luulen, että Frantsila on joutunut onnettomuuteen, tehnyt itsemurhan tai kuollut katuväkivallan, ryöstöyrityksen tms. seurauksena. Väärään aikaan väärässä paikassa väärässä seurassa väärää kieltä puhuvana.
Mitä suurimmalla todennäköisyydellä näin onkin käynyt, joko Puolassa, tai muualla,
vaikka hyvällä mielikuvituksella varustettuna tekeekin mieli leikitellä ajatuksella uudesta henkilöllisyydestä.
Mä voin tehdä mitä vaan, mitä haluan mä saan, mitä haluan mä voin.

Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3484
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Vesa Matti Frantsila, 57, katosi Porissa v. 2001

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

Ainoa edes jotenkin realistinen mahdollisuus tuntemattomana Puolassa elämiseen olisi minusta se, että on mielisairaalassa niin pahassa psykoosissa, että ei kykene kommunikoimaan ja selvittämään hoitajille kuka on.

Jollain hanttihommilla eläminen Puolassa olisi varmaankin ollut jonkin aikaa mahdollista, mutta mies alkaa olla niin vanha, että on vaikea uskoa, että hän olisi voinut elää tähän asti ilman mitään kontakteja viranomaisiin. Lähinnä siis terveydenhuollon osalta.

Carelia
Susikoski
Viestit: 42
Liittynyt: Ma Touko 04, 2015 7:20 pm

Re: Vesa Matti Frantsila, 57, katosi Porissa v. 2001

Viesti Kirjoittaja Carelia »

Teoriassa kai Puolassa voisi mennä luostariin ja elää siellä. Oliko 2001/2002 jo eläkeläisille veroehdotus? Jos kukaan muu ei kaipaakkaan niin verottaja yleensä.

Vastaa Viestiin