Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

[agatonsax]

Sekä jos sais sijainnit siitä mökistä mihin oli murtauduttu ja mistä kanootti löytyi.

Murtomökin lisäsin, en 100% varma ole onko kyseinen "kesätupa". Kanootin säilytyspaikan sekä löytöpaikan olisi tosiaan hyvä lisätä.

Murtomökki siinä Vallen kesätuvalla ja "oletettu" kanootin pitopaikka siitä mökiltäjokea ylävirtaan about 4-5km linnuntietä. Siellä on 2 mökkiä niin niistä vissiin jompikumpi koska kanootin tarkkaa löytöpaikkaa ei tiedetä, mutta murtomökin lähistöltä ilmeisesti ja poliisin mukaan tullut noin 3km ylävirralta..

[agatonsax]

Erityisesti kiinnostaisi, missä Angelin mökki sijaitsee mihin iltaa on menty jatkamaan. Myös auton viimeinen löytöpaikka, missä ja tarkalleen moneltako rajavartija on Carinan pysäyttänyt, poromiehen pysäytys ja millä soramontulla on rallia ajettu. Karttoja tutkimalla Angelista löytyy nimittäin kaksi soramonttua.

Se bailumökki jossain Angelin pohjoispuolella, mutta jos mittaa Karigasniemeltä uutisoinneissa mainitun 50km matkan, niin menee aika ylös Angelia! Sorakuoppana aina näytetty sitä eteläpuolen monttua mutta siinäkin on aina uutisoitu että Antti meni mökiltä "läheiselle" sorakuopalle ja siellä pohjoispuolella on iso monttu kans? Jos on puhuttu "läheisestä" niin tuonne etelänpuoleiseen on sieltä oletetulta bilemökiltä noin 15km, eikä se enää tunnu kovin "läheiseltä" sen jälkeen..?
Auton paikkakin jossain mainittu että n. 5km murtomökiltä niin menis keskelle kylää kutakuinkin, mutta jossain jutussa oli että lähellä soramonttua?

Just näihin tarvitsee tarkennusta jos joku tietää varmasti missä nuo paikat oli!

[Luke Skywanker]

Jostakin olen joskus bongannut Antin auton löytymispaikaksi suurinpiirtein tämän risteyksen. Koitin nyt kaivella mistä olisin tiedon löytänyt, mutta en tähän hätään tätä löytänyt. Luultavasti kuitenkin tältä foorumilta.

angeli.jpg (175.24 KiB) Katsottu 1094 kertaa

Maikkarin Mihin katosi Antti Hanhivaara ohjelmassa paikka näytetään. Olisiko ohjelmassa (Ajassa 3:41) taustalla näkyvä punainen talo sama mikä näkyy pienemmän tien päässä ylläolevassa sateliittikuvassa?

Maikkarin video: https://youtu.be/ZEM3cIKY7TA?t=221

[persearska]

Uutisklippiin ei ole luottaminen elleivät sano "juuri tästä" tai vastaavaa.
Juha laitisen tapauksessa mtv3 oli ihan eri kotalahdella aluksi kuvaamassa.
Paikallinen asukas oli huomauttanut asiasta jonka jälkeen olivat lähteneet.

[Luke Skywanker]

Uutisklippiin ei ole luottaminen elleivät sano "juuri tästä" tai vastaavaa.

Mikään täysin varmahan tuo ei tietenkään ole, mutta jaksossa sanotaan "Lopulta auto löydettiin tältä paikalta, näiden mäntyjen vierestä" ja osoitetaan kädellä auton löytämispaikkaa. Jakson muut kuvatut paikat näyttävät olevan oikeat. Jaksossa näytetään paikka, jossa Antti asui (Sairaalantie. Nykysin talot purettu, GoogleMapsissa katunäkymä näyttää vielä rivitalot, sateliittikuvassa tyhjät kentät). Lisäksi jaksossa näytetään myös Karigasniemen bilekämpät (Poromiehentie 47).

Maikkarin jaksossa esitetyt paikat:
Antin ansunto: https://goo.gl/maps/TtGSALWiNQyaygSB6
Karigasnimen bilekämppä: https://goo.gl/maps/n2w31X7oog4QNzBG9
Antin auton löytämispaikka: https://goo.gl/maps/kV5AfhVxJo71Ab1S7 (Tämä ei 100% varma, perustuu jossakin foorumilla esitettyyn tietoon ja sopisi ehkä sateliittikuvan perusteella Maikkarin jaksossa kuvatuun paikkaan)

Nämä ainakin vastaavat aikaisemin palstalla puhuttuihuin paikkoihin ja Maikkarin kuvissa näkyvät talot ja tontit vastaavat Googlemapsin sateliittikuviin ja/tai katunäkymään. Toimittajat ovat selvästi keskustelleet Antin omaisten kanssa niin auton hylkäämispaikka taitaa olla selvillä. Mikäli Angeliin asti ajaa niin liene ei kovin suurin homma kuvata oikeaa auton löytämispaikkaa.

Tuo takana näkyvä talo voisi vastata aikaisemmin esitäämääni sateliittikuvaan ja sopisi jollakin palstalla esitetyyn auton löytämispaikkaan. On tietty mahdollista, että joku on alunperin esittänyt löytämispaikan samalla teorialla kuin minä sitä selvittelin.

[agatonsax]

Tuota paikkaa itsekkin epäillyt kun siinä punamökin kuvassa näkyy se sähkölinja ja muuntajatolppa tien oikealla puolella ja kun katsoo karttapaikalta niin samassa kohtaa löytyy siinäkin! Natsais se 5km matka murtomökiltäkin aika hyvin tuohon kohtaan. Tuolla eteläpuolen soramontun lähistöllä ei sähkölinjoja paljon löydy..?

[agatonsax]

Katselin tota autosta silloin tienposkesta otettua valokuvaa ja ihmetyttää että olikohan sen toisen kyljenkin renkaat yhtä paskana ku tuon oikean?

Tuli vaan mieleen että olisiko tuollaset rengasvauriot kuitenkaan todennäköiset jos vaan soramontulla ja soratiellä rälläisi? Ei takatuupparista kovin äkkiä eturenkaita tuohon kuntoon saa ilman rankempaa manipulaatitota! Ajaahan nuo ralliautotkin pitkiä pikiksiä tuommosia sorateitä ja renkaat kestää aika hyvin. Harvemmin tuommoseen kuntoon menee että edes kaksi rengasta kerralla menisi! Olisko sittenkin perää siinä piikkimattoteoriassa jonka joku jossain yhteydessä ilmoille jo heittänytkin?

Ja sen kanootin pointin paikka vois olla se alempi mökki niin natsais ehkä paremmin sen 3km teorian kanssa?
Noille kanoottipaikan hoteille pitäis saada jostain tarkempaa merkkiä, missä oli se poroaidan veräjä jätetty auki!

[Slimyhairyballs]

Mulla tulee jostain syystä tuosta kanootista aina mieleen se, että sillä on helppo ruumista liikutella metsässä ja toki vettä pitkin uittamalla. Onkohan sitä ikinä tutkittu, onko siitä löytynyt mitään eritteitä tai normaalista poikkeavaa jälkeä? Metsässä mahdollisen ruumiin kantaminen todella vaivalloista, joten äkkiseltään voisi kuvitella kanootin olevan käypä kuljetuslavetti.

Omakohtaisella kokemuksella melontareissuilla kanootti tulee naurettavan kevyesti vetämällä perässä, vaikeassakin maastossa.

[Luke Skywanker]

Missä kohtaa Angelia Antin oltiin nähty kävelevän metsään? Ilmeisesti jokin tienriesteys josta oli kävellyt kohti Lemmenjoen kansallispuistoa? Mahtaako olla jossakin hiekkakuopan kulmilla? Ilmeisesti tuo risteys olisi kuitenkin 1-2km matkan sisällä oletetusta auton hylkäämispaikasta ja aikataulullisesti käveltävissä.

Itse en ole ollenkaan vakuuttunut, että Antti on auton hylkäämisvaiheessa ollut edes mukana tai kävellyt metsään, mutta kai se on uskottava "kun ei sinne ole muitakaan kävelijöitä osoittaa". Onhan siellä mökillä ainakin ollut useampiakin henkilöitä, jos sinne on ajettu 1-2 auton kanssa ja lähistöllä tullut suhaavan silminnäkijöiden perusteella useampiakin autokuntia ja henkilöitä.

[pupu77]

Eilen kun sekavasta uutisoinnista kommentoin vuoden 2007 lehtijutun ja kadonneet jakson väliltä niin kävi mielessä tämmönen ajatus:

2007 puhuttiin ensimmäisen havaintoauton "poromiehistä"

Kadonneet jaksossa puhuttiin ensimmäisen havaintoauton kolmen hengen seurueesta jonka kuljettaja oli rajamies ja kävi torumassa Antin autoa kaahailusta ja tuolloin rajamies oli tehnyt havainnon Jaakosta kuskina ja anonyymistä korvakoruhemmosta kyydissä! Noiden kahden muun kyytiläisen status ja henkilöllisyyshän ei ole missään mainittu.

Jospa nuo kaksi kyydittävää olleet rajamiehen poromieskavereita ja siitä tuo sekaannus. Toinen tahi molemmat tunteneet jonkun tekijöistä! Mahdollisesti sukulainen tai hyvä kaveri..? Näitä kahta vituttanu suunnattomasti kun rajamiesnyymi meni kertomaan Mäkelälle korviksesta, jolloin jää epäilys oliko Antti autossa!?

Koska asiasta vellonut hirveitä huhuja, toinen päätti mennä soittamaan Antin siskolle 10v päästä ja muistikin kristallinkirkkaasti että "jeesittiinhän me Antti ojasta ylös sillon, ja se on saletti". Nyt kaikki huokaisee helpotuksesta että Antti on "nähty" angelissa ja kävelly mehtään.

Jos näin olisi käynyt niin Koronaristillä on selittämistä että miksi puhuu yhdestä miehestä, kolmen silminnäkijän joukosta kertoneen 10v jälkeen Elinalle tapauksesta jollain videolla? Tuon videon haluan nähdä ja jos semmonen löytyy niin uskottavaa, jos ei niin joku valehtelee!

Ketjua sivusta seuranneena ja asiaan perehtymättömänä jäi kommentin jälkeen vahva tunne , että auto olisi ajettu Angeliin lavastus tarkoituksessa ja Karingasniemi ois se spotti missä viimeinen näköhavainto Antista.
Toisessa kommentissa mainittiin:”Myöhemmin Poromies nähnyt Jaakon kävelevän muutaman kilometrin päässä puhuttelupaikasta”, heräsi kysymys tuliko Jaakko siitä suunnasta missä murtauduttu mökkiin ja kanootti laskettu irti?

[agatonsax]

Se alemman soramontun tienoo varmaan aika lähellä metsuripaikkaa. Suuntana havaintojen mukaan kohti Lauravaaraa? Matkalle jää murtomökki ja kanoottipaikka, joten se poroaidan porttikin sielläpäin jossain..

[agatonsax]

" heräsi kysymys tuliko Jaakko siitä suunnasta missä murtauduttu mökkiin ja kanootti laskettu irti?"

Noista suunnista ei ole juurikaan selvyyttä ja ne pitäisi saada selville että voisi kartalle merkitä aikajanoineen! Sitten alkais tulla tolkkua vähän tähän hahmotukseen tapauksen kulusta..

[eteläneteväetsivä]

Lisäsin nyt karttaan auton löytymispaikan. Ajattelin alunperin, että se olisi löydetty jostain vähän syrjemmästä, mutta sehän olikin aivan päätiellä. Kuka tahansa on siis voinut käydä autoa penkomassa miten paljon lystää. Voisiko Angelin bilemökki olla jopa joku noista kolmesta, jotka ovat aivan auton löytymispaikan välittömässä läheisyydessä? Jos olisi voisi myös sorakuoppa, missä rallia on ajettu olla kylän eteläpuolella sijaitseva, koska silloin se olisi läheinen sorakuoppa eikä yli 10 kilometrin päässä sijaitseva sorakuoppa. Osaisiko joku sanoa, mistäpäin ne luut ja palaneet vaatteenkappaleet löydettiin, eikös nekin löydetty joltain soramontulta tms?

Olisiko mahdollista, että joku käynyt moralla vetämässä renkaat paskaksi ja jotain muuta tekemässä sen jälkeen, kun auto tuolle paikalle jäänyt. En mitenkään jaksa uskoa, että tollasta vanhaa Carinaa kukaan saa pelkällä sorakuopalla rälläämisellä, suurilla nopeuksilla sorateillä ja pienellä ulosajolla tuohon kuntoon. Tästä piikkimattoteoriasta en olekaan aiemmin lukenut. Voisiko joku hieman avata tätä teoriaa?

[agatonsax]

Lisäsin nyt karttaan auton löytymispaikan. Ajattelin alunperin, että se olisi löydetty jostain vähän syrjemmästä, mutta sehän olikin aivan päätiellä. Kuka tahansa on siis voinut käydä autoa penkomassa miten paljon lystää. Voisiko Angelin bilemökki olla jopa joku noista kolmesta, jotka ovat aivan auton löytymispaikan välittömässä läheisyydessä? Jos olisi voisi myös sorakuoppa, missä rallia on ajettu olla kylän eteläpuolella sijaitseva, koska silloin se olisi läheinen sorakuoppa eikä yli 10 kilometrin päässä sijaitseva sorakuoppa. Osaisiko joku sanoa, mistäpäin ne luut ja palaneet vaatteenkappaleet löydettiin, eikös nekin löydetty joltain soramontulta tms?

Olisiko mahdollista, että joku käynyt moralla vetämässä renkaat paskaksi ja jotain muuta tekemässä sen jälkeen, kun auto tuolle paikalle jäänyt. En mitenkään jaksa uskoa, että tollasta vanhaa Carinaa kukaan saa pelkällä sorakuopalla rälläämisellä, suurilla nopeuksilla sorateillä ja pienellä ulosajolla tuohon kuntoon. Tästä piikkimattoteoriasta en olekaan aiemmin lukenut. Voisiko joku hieman avata tätä teoriaa?

Aivan samaa pähkäillyt jo pidempään niistä kolmesta mökistä? Juurikin tuon "läheisen" soramontun takia! Mutta kun jossakin kadonneet jaksossa tai vastaavassa puhutaan että se S.S mökki oli 50km Karigasniemeltä! Silloin se jäisi reilusti Angelin pohjoispuolelle ja juuri sen ylemmän soramontun lähistölle?

"Poromies näkee Antin ivalolaiskaverin Angelissa vielä kerran. Tämä kävelee autoilevaa silminnäkijää vastaan muutaman kilometrin päässä siitä paikasta, jossa silminnäkijä oli aiemmin häntä puhutellut. Vähän matkan päässä poromies näkee Toyota Carinan romuttuneena tienposkessa."

Poromiehen kulkusuunta? Olisiko etelä-pohjoinen
Näkee Jaakon kävelemässä "vastaan" rajamiehen puhuttelupaikan ja romutetun auton välillä! Romutetun auton näkee siis viimeisenä havaintonaan..

"Kaveri on kertonut poistuneensa jossain vaiheessa Antin kyydistä ja jatkaneensa matkaa kävellen. Kotiinsa Ivaloon hän on päässyt toisella kyydillä. Hän on kertonut nähneensä kotimatkallaan Antin hajonneen auton tienposkessa."

Eli Jaakon täytynyt kävellä tässä pohjoisesta etelään päin jos ohittanut Antin auton koska kaveri tuli (se poliisin poika) Ivalosta päin, niin tuskin olis Karigasniemen kautta kiertänyt, vaan tullut Inari-Angeli väylää! Jaakko kävellyt vastaan ja ohittanut Antin auton. Tätä tukee poromiehen havaintokin. Eli Jaakko ollut jostain Angelin pohjoispuolelta tulossa (sieltä bilekämpiltä). Huomioitavaa että Jaakko kertonut tuossa kävelymatkallaan nähneen ja ohittaneensa Antin auton. Jos kaveri tämän jälkeen noutanut tienposkesta kyytiin, niin olivatko ajaneet muka Karigasniemen kautta takaisin Ivaloon, koska kertonut myös kotimatkallaan kaverinsa kanssa jälleen nähneensä auton hylättynä?! Tässä näitä muutamia ihmeellisyyksiä..

Suurin ongelmahan tässä on se, että ei ole tietoa tuosta kohdasta missä rajamiehen puhuttelu tapahtui! Se jos selviää niin selviää varmasti Jaakon kulkusuuntakin poromiehen viimeisessä näköhavainnossa!

Siitä renkaitten piikkimattoteoriasta oli joku väläyttänyt jossain vanhassa keskustelupalstalla, että selittäisi renkaitten kunnon.
Itse käynyt kerran jokamiesluokan kisoja katsomassa. Rälläsivät tosissaan sorakuopalla eikä muistaakseni yhdestäkään autosta rengasta rikki mennyt!
Kyllä nuo kuvassa näyttää ihan ajetulta eikä jälkikäteen puukolla puhkotuilta?

[Ruupertus]

Olisiko Antti jättänyt koiraansa heitteille jos olisi aikonut tehdä itsemurhan, luultavasti vienyt esim tädilleen hoitoon.
Eikä auton tuhoaminenkaan sovi oiken kuvioon , jättänyt ennemmin esim siskolleen??