Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

[elli72]

Onkohan muuten tehty mitään tutkimusta siitä että ovatko esim. Lapissa asuvat nuoret enemmän masentuneita ja tekevätkö mahdollisesti helpommin itsemurhan. Tuli vaan mieleen se elokuva Napapiirin sankarit ja siinä vähän yks sun toinen ihminen oli päättänyt päivänsä oman käden kautta. Olettaisin että kaamos ja kylmyys voisi vaikuttaa ihmiseen masentavalla tavalla. Ja vielä kun ottaa huomioon sen, että työnsaantimahdollisuudet jne on huonot.

Ja kuten Mielikkikin tuossa kirjoitti niin tuolla on erämaata vaikka kuinka. Täällä etelässäkin on välillä todella vaikea löytää kadonneita, Lapissa se on vielä vaikeampaa. Olettaisin että pedotkin käyvät ruumiin kimppuun todella nopeasti.

[Ehtivä]

Kuitenkin tässä on silti pari askarruttamaan jäävää juttua. Onko tosiaan saatu varmistettua, että Alibin sivujen tiedotteen mukaan Hanhivaara nähtiin kylällä kävelemässä 08 aikaan? Toisaalta on muistaakseni myös mainittu, että havaintoja olisi löytynyt pari tuntia myöhemminkin. Jos nämä pitäisivät paikkansa, niin tukea löytyisi enemmänkin eksymis/itsemurha -teorioille. Ylipäänsä kellonajat on vaikuttanut heittelevän melko paljon tässä tapauksessa, toisaalta humalassa porukka ollut ja tuskin ihan kellosta kytätty milloin Antti olisi mökiltä poistunut - jos poistui tai siellä ylipäänsä edes oli. Ja sitten se puhelin? Hanhivaaran isäukon mukaan olisi käytetty vielä katoamisen jälkeisenä päivänä. Poliisilla on tuolla tainnut olla valitettavan niukat resurssit tutkia kunnolla asiaa.

[kid]

Ajelinpa tuossa muutama päivä sitten Utsjoelle päin, ja jossain vaiheessa matkaa huomasin kyltin Angeliin. Muistaakseni Inarin jälkeen. Muistui tämä tapaus mieleen, ja ajattelin vain nostaa esille vielä kerran tuon Lapin erämaan ja sinne ruumiin hautaamisen / eksymisen helppouden. Angeli on aivan skutsissa lähellä Norjan rajaa, muttei siinä vielä kaikki: aivan likellä on kaksi järkyttävän suurta erämaa-aluetta (Muotkatunturin ja Lemmenjoen/Hammastunturin kansallispuistot) sekä aivan hiton kokoinen Inarijärvi sekä muita lätäköitä pitkin konkea. Jos ei tuolla koskaan ole käynyt, niin picture this: ajat maantietä, jonka kummallakin puolella avautuu pelkkää erämaata eikä kyliä/asutusta/mitään lähimaillakaan. Erämaata levittäytyy suunnilleen joka puolelle lähes 100km verran ellei enemmänkin. Lapin poliisi hoitaa koko järkyttävän suuren alueen asioita, eikä resursseja todellakaan ole tarpeeksi kadonneen etsintöihin, varsinkaan kun ei tiedetä mistä etsiä.

En pidä mahdottomana henkirikosta, mutten myöskään eksymistä. Angelintietä pääsee toki takaisin Inariin, mutta matkaa on semmoinen viitisenkymmentä kilometriä, ja jos joku on käynyt rässimässä auton paskaksi niin pitkähän tuo on kävellä. Paleltuminen, eksyminen, henkirikos, rajajokeen hukkuminen... Kaikki on mahdollista.

[Atlanta]

Minä en usko mihinkään omaehtoiseen katoamiseen tai eksymiseen.
Jos nyt jotain pikkurikettä oli tehnyt ja ehkä tuomio tulossa, ei niiden takia mihinkään häivytä.
Tuomiot ovat kuitenkin jostain kioskimurrosta sen verran vähäinen, ettei se mitenkään heilauta.
Ja eksymiseen en usko myöskään. Antti oli eräopas. Hän osasi liikkua ja samoilla tiettömässä erämaassa. Jos vaikka olisi aivan tuntemattomallakin seudulla, niin hänellä olisi ollut omat keinot ja tiedot, miten selvitä ja minne päin lähteä.
Enkä usko että hän nyt tiettömiä taipaleita olisi kuitenkaan kymmeniä kilometrejä taivaltanut.

Uskon hänen joutuneen henkirikoksen uhriksi. Voi olla, ettei koskaan ole päässytkään tuolle mökille asti. Tai jos on, niin surma on sattunut siellä. Ja kolmas vaihtoehto on se, että hän on lähtenyt mökiltä. Nukkunut vaikka hetken jossain autossaan jolloin hänen kimppuunsa on hyökätty.
Kolmas vaihtoehto ei tunnu kuitenkaan sopivan. Sillä tuskin hyökkääjä olisi autoa ajanut paskaksi. Se sopii enemmän noitten kavereitten tyyliin.

Luulen, että riita on ollut niin kova, että kun Antti ensin pahoinpideltiin kuoliaaksi, niin vielä autokin romutettiin lopuksi vihapäissään.
Romuautossa on sitten vielä ryypätty.
Jälkeenpäin ollaan kuin pienet kerubit: kukaan ei tiedä mitään.

Kuka suojelee ja keitä?

[elli72]

Sori Atlanta, että olen taas eri mieltä. Vaikka olisi kuinka eräopas, mutta jos on ihan armottomassa humalassa niin kyllähän sitä voi eksyä. Voi myös olla että Antilla oli kovempiakin aineita kuin alkoholi. Voi myös olla että Antti on vaan sammunut johonkin selälleen ja tukehtunut omaan oksennukseensa.

Ihan uutena juttuna omaan mieleeni tuli tällainen. Antti oli porukalla käyttänyt jotakin alkoholia vahvempaa ja vetänyt överit sillä kertaa. Kaverit ovat pelänneet että nyt jäädään koko porukka kiinni ja ovat sitten piilottaneet Antin ruumiin johonkin. Kai tällainen ainakin periaatteesa voisi olla ihan mahdollinen vaihtoehto.

[Atlanta]

No joo. Tuokin on hyvä teoria. Ja se auton paskaksi ajaminenkin todistaisi kyllä, että päässä on ollut muutakin kuin hiukset.
Onkohan se hiekkakuoppa, missä auton kanssa melskattiin, tutkittu kunnolla?
Autossa oli kuitenkin juhlittu.
Siitä Elli ollaan samaa mieltä, että kaverit tietää jotain; eivät ole tietävinään.

[SeagulII]

Spekulaatioita on monia mitä tapahtui, mutta edes eräoppaalle ei oo leikinasia joutua ilmojenarmoille ilman varusteita. Jos on kylmää ja märkää niin hengenlähtö on todella lähellä.

Mutta omana ajatuksena tässä on eräänlainen "täydellinen" murha/katoaminen. Antti on päässyt hengestään tavalla tai toisella ja jemmattu johonkin tai halunnut kadota. Mahdollisesti jopa hyvin kaukana näistä tiedossa olevista tapahtumista ja paikoista, kaikki kerrottu on keksittyä, lavastettua ja silminnäkijähavainnotkin hiukan epävarmoja joita tukemaan on sitten rällätty autolla ja pidetty meteliä että ylipäänsä on saatu niitä silminnäkijöitä ja joku muistamaan esim auton. Kun sitten etsijöille jää mielipuolisen suuri alue ja pienet resurssit. Mahdollisten tekijäin jäljet kylmenee ja muistikuvat huononee vuosien kuluessa. Alue on niin suunnaton vaikka se rajattaisiin kohtuu tarkastikin ettei sen haravoiminen jätä resursseja paljon muulle.

Toki avustamattoman katoamisen ja tapaturmankin jäljiltä liki mahdoton löytää ketään, vallankaan jos on hakenut suojaa jostakin kivenkolosta tai juurakon alta, hypotermia kun on siittä salakavala kaveri että se sumentaa ajattelun. Välttämättä ei enään jätä etsijöille hätämerkkiä tai jälkeäkään itsestään tai olinpaikastaan..

[ItselataavaKertatuli]

linkittäkää joku tänne googlemapsin kuvaa tai tarkka paikka jonne alueelle katosi. Käväsen kesällä tuolla päin , laitan piipun savuamaan ja kuljeskelen itsekseni. kenties pystytän teltan kuopalle...

[kid]

Voithan sä varmaan itsekin google mapittaa että Angeli, Suomi?

[mielikki]

Ja vaikka auto hänelle kuinka tärkeä oli, jota ei voisi kaahata sorakuopalla tuohon kuntoon mitä oli, niin ei olisi ensimmäinen eikä viimeinen kerta kun ihminen kännipäissä tekee asioita ja virheitä, joita katuu.

Niinpä,tehdäänhän murhiakin joita sitten kadutaan,selvinpäin.
Oma spekuni on että Antti ehkä menetti ihastuksensa kohteen jollekkin toiselle tuona iltana,pettyi.Oli jo ehkä muutenkin masis. Jos hänen kamut seilaa järvellä veneellä se ei todista muuta kuin että hauskaa on ja niin pitääkin olla.

[LAWoman]

Palasin tähän keissiinkin joka oli tuttu jo kyllä vuosien takaa, kun ensimmäisen kerran Kadonneissa nostettiin esiin. Todella sekava jakso täytyy myöntää ja siinä osattiin ohjelman tekijöiden näkökulmasta ihmetellä juuri niitä samaisia asioita jotka omaa päätänikin mietityttävät.

Siis eikö kellään todellakaan ole tietoa mikä mies tämä Jaakko on? Miksi ihmeessä ei huolestu kun kaveri jää romuttuneen auton kanssa Angeliin (mikäli tämä on tosissaan tilanne ollut), vaikka kuinka olisivat tapelleet sitä ennen? Silti on muka niin huolissaan muutaman päivän päästä, että on valmis ajamaan auton luo puhelinta etsimään. Kamoon! Mitä siellä puhelimessa/autossa oli, että ne piti käydä sieltä pois hakemassa? Ymmärrän kyllä, että pohjoisessa välimatkat eivät ole mitään ja tuo 100km ei ole paha, mutta silti... Samoin mietin tätä Angelin pariskuntaa. Mitä he ovat sanoneet? Ketä he ovat? Millaisia tyyppejä? Kovin vaisulta tuo kaveriporukka tuntuu, luulisi heillekin olevan tarve löytää Antti.

Ja jos todistaja selkeästi on sanonut, ettei tunnistanut autosta kuin Jaakon (vieläpä kuskin paikalta niin kukahan sillä autolla oikeasti on rällännyt?!) ja viereisellä kaverilla oli korvakoru niin en kyllä todellakaan usko, että Antti on aamulla enää koko autossa ollut! Kuka hemmetti tuo korvakorutyyppi on? Ei ilmeisesti ainakaan tämä Angelin pariskunnan mies, koska se olisi varmasti jo tullut ilmi. Eli tähän on sekaantunut joku muukin, kuka?! Onko huhuja tähän liittyen?

Puhelin on kadonnut Antin mukana tai se on tekijöillä. Sillä on haluttu varmistaa ettei autosta löydy mitään mikä voisi viitata rikokseen eli jotain siellä puhelimessakin on ollut. Toki jos Antti on kadonnut yksin metsikköön, on puhelin kadonnut varmasti siinä samalla kun mieskin.

Poliisi sanoi hieman pitkään harkiten ettei Jaakon puheissa nyt mitään mahdottomia epämääräisyyksiä ole... Mitä nyt ei ehkä kaikkea muista kuten mennyt vahvasta humalatilasta johtuen. No terve. Unohtui pikkujuttu, pistettiin kaveri kylmäksi.

Mitähän tälle Jaakolle tänä päivänä kuuluu?

Itse usko vahvimmiten siihen ettei tarina mene kuten kerrottu ja Angelin pariskunta sekä Jaakko tietävät paljon muuta kuin oikeasti julkisuuteen kerrottu. Ainoastaan he todistavat että Antti on aamulla lähtenyt talolta omalla autolla. En usko. Kukaan muu ei voi vahvasti todistaa Antin näkemistä. Jaakon kylläkin. Voi olla täysin mahdollista, ettei Antti ole koskaan saapunutkaan Angeliin, sillä autossahan on yöllä/aamulla olleet vain nämä, jotka Antin olemisen Angelissa todistavat. Kysynpä siis, onko tehty tutkintoja myös Karigasniemen ja Angelin välimaastossa?

Jotain outoa tässä jutussa on... Ei tästä oikeen saa kiinni mistään päästä. Osa syynä varmasti jutun sekavuuteen on pohjoisen omat lait, ei siellä olla niin tarkkoja

[Ehtivä]

Onko niissä huumehuhuissa nyt mitään perää vai onko taas se perinteinen arvaus kuten tuntuu olevan muotia jokaisessa katoamistapauksessa? Ja tehtailiko Anttikin näitä mökkimurtoja, joissa käräjät olisi häntäkin odottaneet ilman katoamista?

[LAWoman]

Ehtivä, ei noihin varmasti mitään vahvistusta ole tullut. Noistä mökkimurroista en ole missään kuullut mainintaa kuin täällä, huumekuvioihin viitattiin kuitenkin jopa äidin puheissa. Jos äiti ei asunut poikansa lähettyvillä, eihän hän ole tosissaan voinut tietää mitä poikansa päiviin kuului joten jotenkin voisin tuon kuvion uskoa: Antti lupaillut rahantoivossa tehdä keikan Norjan puolelle mutta alkanutkin perumaan. Mökkimurroista tuli mieleen, että eihän sitä olisi keksitty tuon ohjelman jutun perusteella, jossa mökkiin oli murtauduttu Antin katoamisaamuna? Jotenkin ajattelisi jos Antilla olisi tuollaisia rötöksiä poliisin tiedossa, olisivat hekin ehkä uskoneet paremmin, että jotain rikollista voi liittyä myös Antin katoamiseen?

[Yfx]

Onkohan tämä juttu käynyt KRP:n tutkimuksissa, onko tietoa? Jos on niin uskoakseni olisi tutkittu myös nämä kaverit ja heidän tekemisensä tarkemmin, sieltä kun tuppaa löytymään hiukan terävempää kaveria kuin paikallispoliisista. Kuitenkaan hekään ei saa selkoa asioista, jos asiat sotkettu jo esitutkinta vaiheessa.

Mielenkiintoisia juttuja tässä asiassa käynyt ilmi, en kyllä itse löydä niinkään merkkejä omaehtoisesta katoamisesta, mutta mahdollistahan sekin on.

[sisäpuolinen]

Tämä kyseinen tapaus on yksi lemppareitani kadonneet sarjassa, mutta myös valitettavin koska tuo poliisin toiminta tapauksen selvittämiseksi on tosiaan käsittämättömän laiskaa. Itse olen tämän jakson 4 kertaa katsonut ja oma mielikuva tapahtumista on seuraavanlainen:

1. Antti poistuu riidan seurauksena yksin autollaan mökistä Angelissa, missä tämä seurue vietti aikaa.
2. Jaakko huomaa Antin kadonneen ja yrittää soittaa tälle. Humalapäissään hermostuu, kun Antti ei vastaa puhelimeen.
3. Mökilläolijat lähtevät Jaakon johdolla ajamaan Anttia takaa. He saavuttavat ajoneuvon, vihapäissään surmaavat Antin ja kätkevät ruumiin huolellisesti.
4. Korvakorumies ottaa Antilta tämän takin ja pipon hämäykseksi itselleen, jotta kaikki luulevat, että Antti on vielä elossa.
5. Jaakko ja korvakorumies ottavat Antin auton ja lähtevät ajamaan tällä rallia, kunnes auto menee romuiseen kuntoon.
6. Auto pysäytetään tienviereen ja korvakorumies lähtee kävelemään metsänrajaa kohti. Tämäkin todennäköisesti hyvinsuunniteltu hämäys. Näin saadaan metsätyöntekijät varmaksi siitä, että kävelijä oli Antti.
7. Jaakko palaa päivää ennen katoamisilmoituksen tekoa paikalle varmistamaan, että Antin puhelin on varmasti hävinnyt. Tai sitten hän hävittää sen itse.
8. Korvakorumies on kätkenyt päällään olleet Antin vaatteet niin hyvin, ettei kukaan niitä varmasti löydä.

Tuo mökkimurto- ja kanoottiepisodi, eivät mielestäni sovi tähän millään lailla. Se on sitten ihan joku muu ulkopuolinen juttu.
Toivottavasti saadaan tapaus selvitettyä. Ja poliisille terästä selkärankaan!