Ei pöllömpi idea.Pitäisikö alkaa amerikkalaiseen tyyliin joukolla ajamaan lakia, joka pistäisi poliisin tutkimaan jokaista vähänkään epäilyttävää katoamista henkirikoksena...
Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006
Hei kaikille! Olen kauan lueskellut tätä sivustoa, kun on kiinnostanut nuo kadonneet henkilöt ja olen myös seurannut Kadonneet-sarjaa. Tämä viime kertainen Antin tapaus oli sen verran mielenkiintoinen, että sai minutkin rekisteröitymään.
Tuo katoaminen oli kyllä mielestäni hyvin epäilyttävä ja mieleeni tuli myös kuten aiemmin joku mainitsi, että tuo puhelimen etsiminen jälkeenpäin Antin autosta oli aika outoa, ehkäpä se sisälsi tosiaan jotain, mitä ei olisi saanut poliisien/omaisten nähdä, ehkäpä kaveri jopa löysi sen puhelimen haltuunsa..tai tyhjensi viestit tms. Tämä kuitenkin vain minun arvailujani.
Toivottavasti tämäkin katoaminen kuitenkin selviäisi, jotta omaiset saisivat mielenrauhan.
Tuo katoaminen oli kyllä mielestäni hyvin epäilyttävä ja mieleeni tuli myös kuten aiemmin joku mainitsi, että tuo puhelimen etsiminen jälkeenpäin Antin autosta oli aika outoa, ehkäpä se sisälsi tosiaan jotain, mitä ei olisi saanut poliisien/omaisten nähdä, ehkäpä kaveri jopa löysi sen puhelimen haltuunsa..tai tyhjensi viestit tms. Tämä kuitenkin vain minun arvailujani.
Toivottavasti tämäkin katoaminen kuitenkin selviäisi, jotta omaiset saisivat mielenrauhan.
minun arvioni tästä tapauksesta on että antti on ollut vähän poissa tolaltaan jo yön aikana siellä jatkopaikalla koska on lähtenyt kännissä ajamaan autoa. Myös auton revittely tuohon kuntoon kertoo jo jostain mielen järkkymisestä. Siihen sopis hyvn kuvaan vielä se että lähdetään päättömänä harhaileen metsään ja sammutaan sinne ja palellutaan kuoliaaksi. Kuinka paljon lie ollut promilleja veressä ?? sitä metsään kävelyä todistaa myös ne kaksi metsuria. Tämä Jaakon puhelimen etsiminen on minun mielestä selitetty sillä et hän on käyny varmistaan kun kaverista ei kuulu mitään et onko hänellä puhelin mukana kun ei vastaa. Tästä jaakosta kun on kyse ni en usko että mies joka ei päässyt edes peruskoulua läpi ni pystyisi tosta vaan tekemään täydellisen murhan josta ei jää jäljen jälkiä mihinkään.
Joo, siis niin tietty hälyttää siihen asti normaalisti kunnes akku loppuu. Tarkoitin sulkeutumisella sitä sulkeutumista, jossa ääni sanoo: "Valitsemanne numero ei ole käytössä." Normaalin liittymän kun saa suljettua kokonaan ja prepaidia tietääkseni ei. Mutta se kun on nyt minulle ainakin täysin epäselvää mitä sillä liittymän sulkeutumisella tarkalleen tarkoitettiin.Tiina kirjoitti:Poikani (joka ei siis itse ole kateissaAariel kirjoitti: Mutta eihän Prepaid-liittymä sulkeudu koskaan? Saatan olla vääräss, mutta mulla olisi tämmönen käsitys. Prepaidistahan siinä puhuttiin.
Kuten montaa täällä, minuakin vaivaa tuo puhelinasia.) onnistui hukkaamaan puhelimensa, jossa prepaid-kortti sisällä tuntemattomaan paikkaan pari kuukautta sitten.
Kun soitettiin puhelimeen niin hälyytti ensi normaalisti, kun siihen soitettiin..
Viikon päästä vastasi sitten jo: Emme saa yhteyttä valitsemaanne numeroon eli ilmeisesti kun akku loppui, niin tämä jankutus alkoi...
-
Cicciolina
- Neuvoja-Jack
- Viestit: 522
- Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 1:17 am
Nämä metsurit vai mitkä olivatkaan jotka tekivät havainnon nuoresta miehestä metsän reunalla metsään päin menossa,niin eivätkö he muista että minkälainen takki kyseisellä miehellä oli?Jos oli esim.punainen takki,ja antilta löytyisi sellainen(äiti varmasti tietäisi,ja he jotka antin kanssa iltaa/aamua viettivät),niin silloin varmistuisi että antti oli tämä henkilö joka metsään päin käveli jostain syystä(kuten takana saattoi olla sorakuopalla ajo jolloin antille tärkeä auto kolhiintui ja kännissä/laskuhumalassa asia sai suuret mittasuhteet kuten usein käy)
Silloin olisi siis hyvin todennäköistä että antti on jossakin metsän syövereissä,joessa jne..(eikö jotain luita ollut löytynytkin sieltä tässä hiljattain?)Eli perusteellinen maastontutkinta kyseiselle alueelle jossa antin nähtiin menevän metsän suuntaan.eikö vain?Miksi joku nuori mies(ei siis metsuri+muut siellä luonnollisesti töissä olevat ihmiset)kulkisi aamutuimaan kohti metsää muuten vaan?!
tuntuu jotenkin kummalliselta että on olemassa suht selviä asioita mutta niitä ei kunnolla tutkita eikä nihin perehdytä.ja nimenomaan TARPEEKSI NOPEASTI! ei 8vuoden päästä..
Silloin olisi siis hyvin todennäköistä että antti on jossakin metsän syövereissä,joessa jne..(eikö jotain luita ollut löytynytkin sieltä tässä hiljattain?)Eli perusteellinen maastontutkinta kyseiselle alueelle jossa antin nähtiin menevän metsän suuntaan.eikö vain?Miksi joku nuori mies(ei siis metsuri+muut siellä luonnollisesti töissä olevat ihmiset)kulkisi aamutuimaan kohti metsää muuten vaan?!
tuntuu jotenkin kummalliselta että on olemassa suht selviä asioita mutta niitä ei kunnolla tutkita eikä nihin perehdytä.ja nimenomaan TARPEEKSI NOPEASTI! ei 8vuoden päästä..
No eipä luultavasti tuollaisia muista minkä värinen takki oli henkilöllä tms.. Varsinkin jos tapahtumasta on kulunut aikaa ja/tai on tehnyt töitä tapahtumahetkellä..tyyppi85 kirjoitti:Nämä metsurit vai mitkä olivatkaan jotka tekivät havainnon nuoresta miehestä metsän reunalla metsään päin menossa,niin eivätkö he muista että minkälainen takki kyseisellä miehellä oli?Jos oli esim.punainen takki,ja antilta löytyisi sellainen(äiti varmasti tietäisi,ja he jotka antin kanssa iltaa/aamua viettivät),niin silloin varmistuisi että antti oli tämä henkilö joka metsään päin käveli jostain syystä(kuten takana saattoi olla sorakuopalla ajo jolloin antille tärkeä auto kolhiintui ja kännissä/laskuhumalassa asia sai suuret mittasuhteet kuten usein käy)
http://www.kaleva.fi/plus/index.cfm?j=746327tyyppi85 kirjoitti:Silloin olisi siis hyvin todennäköistä että antti on jossakin metsän syövereissä,joessa jne..(eikö jotain luita ollut löytynytkin sieltä tässä hiljattain?)Eli perusteellinen maastontutkinta kyseiselle alueelle jossa antin nähtiin menevän metsän suuntaan.eikö vain?Miksi joku nuori mies(ei siis metsuri+muut siellä luonnollisesti töissä olevat ihmiset)kulkisi aamutuimaan kohti metsää muuten vaan?!
Itse luulen, että se on päissään(?) kävellyt jonnekin metsään ja sinne jonnekin kuollut.
Mitenpä toisinaan tutkit jos puhelimen sijainti ei vastaa ruumiinsijaintia? Eli jos ruumis on "keskellä ei mitään", niin mistä tiedät missä se on?tyyppi85 kirjoitti:tuntuu jotenkin kummalliselta että on olemassa suht selviä asioita mutta niitä ei kunnolla tutkita eikä nihin perehdytä.ja nimenomaan TARPEEKSI NOPEASTI! ei 8vuoden päästä..
Juurikin näin. Silminnäkijähavainnot eivät usein ole kovinkaan luotettavia.Antti_ kirjoitti:
No eipä luultavasti tuollaisia muista minkä värinen takki oli henkilöllä tms.. Varsinkin jos tapahtumasta on kulunut aikaa ja/tai on tehnyt töitä tapahtumahetkellä..
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
-
Marcus
- Aloitteleva Besserwisser
- Viestit: 10
- Liittynyt: Ma Syys 01, 2008 2:44 pm
- Paikkakunta: Uusimaa
Tämä on mielenkiintoinen keissi ja tuo uusia osallistujia keskusteluun ja spekulointiin, kuten allekirjoittanut.
Onko viime viikkojen luu-havainnoista uutta? Ilmeisesti tuolla jänkhäällä on populaa kadonnut aiemmin ja myöhemminkin, joten mahtaakohan liittyä Anttiin ollenkaan..?
Kyllä tämä tapaus on jotenkin hataralla pohjalla silminnäkijähavaintoihin perustuen.. On pää pyörällä että mistä ajankohdasta ja oikeasti vahvistetusta tapahtumasta lähtien voidaan olla täysin varmoja!? Havaintoja on jos minkäkinlaisia, mutta itse en ainakaan luota yhtään kertomuksiin jotka on täytynyt tulla Jaakolta tai pariskunnalta, jotka olivat ainoita Antin seurassa. Edelleen, jos Antti ei koskaan Angeliin saapunutkaan, kuinka paljon se taas kumoaa ja muuttaa asioiden kulkua!
Kuten jo sata kertaa todettu, jotain Antin seurassa olleet "kaverit" salaavat ja jostain syystä poliisikaan ei oikein suhtaudu riittävällä vakavuudella.
Viimeinen niitti Jaakon hämärän varjon päälle tulee kyllä siitä paluusta etsimään kännykkää, ja siitä että ilmeisesti nyt liittymä on ollut auki vuoden tapahtuman jälkeen ja puhelin kunnossa kun kerran äiti on sen saanut hälyyttämään, ja puhelinta on täytynyt jonkun sillä välin tietenkin ladata vaikka kuinka monta kertaa. Vihdoin soitot ohjautuvat automaattinauhoitukseen; liittymä on suljettu kun saldo loppunut tai laskut jääny maksamatta. Nämä on vielä niitä seikkoja jotka ei riipu siitä oliko Antti enää Angelissa olleenkaan, muu on voitu sepittää ja laitettava omaan arvoonsa..
Onko viime viikkojen luu-havainnoista uutta? Ilmeisesti tuolla jänkhäällä on populaa kadonnut aiemmin ja myöhemminkin, joten mahtaakohan liittyä Anttiin ollenkaan..?
Kyllä tämä tapaus on jotenkin hataralla pohjalla silminnäkijähavaintoihin perustuen.. On pää pyörällä että mistä ajankohdasta ja oikeasti vahvistetusta tapahtumasta lähtien voidaan olla täysin varmoja!? Havaintoja on jos minkäkinlaisia, mutta itse en ainakaan luota yhtään kertomuksiin jotka on täytynyt tulla Jaakolta tai pariskunnalta, jotka olivat ainoita Antin seurassa. Edelleen, jos Antti ei koskaan Angeliin saapunutkaan, kuinka paljon se taas kumoaa ja muuttaa asioiden kulkua!
Kuten jo sata kertaa todettu, jotain Antin seurassa olleet "kaverit" salaavat ja jostain syystä poliisikaan ei oikein suhtaudu riittävällä vakavuudella.
Viimeinen niitti Jaakon hämärän varjon päälle tulee kyllä siitä paluusta etsimään kännykkää, ja siitä että ilmeisesti nyt liittymä on ollut auki vuoden tapahtuman jälkeen ja puhelin kunnossa kun kerran äiti on sen saanut hälyyttämään, ja puhelinta on täytynyt jonkun sillä välin tietenkin ladata vaikka kuinka monta kertaa. Vihdoin soitot ohjautuvat automaattinauhoitukseen; liittymä on suljettu kun saldo loppunut tai laskut jääny maksamatta. Nämä on vielä niitä seikkoja jotka ei riipu siitä oliko Antti enää Angelissa olleenkaan, muu on voitu sepittää ja laitettava omaan arvoonsa..
-
villivadelma
- Jane Marple
- Viestit: 1068
- Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 8:14 am
Sellainen juttu tuli mieleen, että paluu autolle etsimään kännykkää on ollut Jaakon kertomaa. Voisiko olla, että Jaakko onkin mennyt autolle etsimään/hakemaan jotain muuta (joka pitää hävittää tms.)? Ja on sitten poliiseille kertonut etsineensä puhelinta.
Misery is almost always the result of thinking.
-
Marcus
- Aloitteleva Besserwisser
- Viestit: 10
- Liittynyt: Ma Syys 01, 2008 2:44 pm
- Paikkakunta: Uusimaa
Totta.
Entä onkohan se mökki Angelissa tutkittu tarkkaan, kuten myös porukka Karigasniemen bileissä!? Olisi erittäin mielenkiintoista tietää ketä tarkkaan ottaen oli autossa Karigasniemeltä Angeliin, siitähän on vain silminnäkijähavainto että auto sen matkan liikkui. Antin äiti arveli että tälle etapille olisi poika jäänyt.
Paljon antaa vastauksia ne luut jahka saavat DNA:t selvitettyä; mitäpä ne ois Angelin joessa tehny ellei Antti itsekin ois sitten kuitenkin Angeliin asti päätynyt ja elänyt vielä siellä.
Vielä tulee mieleen se, että kenen luita sieltä on löytynyt on kuitenkin oletettavasti väkivaltaisesti kuollut. Jos Antin lisäksi on kadonnut joku "luonnollisesti", se kaiketi löytyis ehyempänä kuin sormiluun pala siellä ja reisiluu täällä..?
Entä onkohan se mökki Angelissa tutkittu tarkkaan, kuten myös porukka Karigasniemen bileissä!? Olisi erittäin mielenkiintoista tietää ketä tarkkaan ottaen oli autossa Karigasniemeltä Angeliin, siitähän on vain silminnäkijähavainto että auto sen matkan liikkui. Antin äiti arveli että tälle etapille olisi poika jäänyt.
Paljon antaa vastauksia ne luut jahka saavat DNA:t selvitettyä; mitäpä ne ois Angelin joessa tehny ellei Antti itsekin ois sitten kuitenkin Angeliin asti päätynyt ja elänyt vielä siellä.
Vielä tulee mieleen se, että kenen luita sieltä on löytynyt on kuitenkin oletettavasti väkivaltaisesti kuollut. Jos Antin lisäksi on kadonnut joku "luonnollisesti", se kaiketi löytyis ehyempänä kuin sormiluun pala siellä ja reisiluu täällä..?
No en tästä nyt varma olisi. Eiköhän noissa metsäolosuhteissa eläimet kuljettele luita sinne tänne... isommat elukat ja sitten tietty lopuksi pienemmät eläimet, linnutkin.Marcus kirjoitti:Vielä tulee mieleen se, että kenen luita sieltä on löytynyt on kuitenkin oletettavasti väkivaltaisesti kuollut. Jos Antin lisäksi on kadonnut joku "luonnollisesti", se kaiketi löytyis ehyempänä kuin sormiluun pala siellä ja reisiluu täällä..?
Harvoin tuolta metsästä kokonaisia luurankoja löytyy (siis esim. eläinten), osia vaan lähinnä. Kyllä "haaskat" kaupaksi metsässä menee, oli sitten kyse eläimestä tai ihmisestä.
"Pohjimmiltaan hän oli lempeä, miellyttävä ja jopa älykäs. Taitavasti sen kätki hän kaikilta meiltä..." (Miksei täällä humppa soi? Eläkeläiset)
Täälä ilmoittautuu taas yksi joka on seurannut murha.infon keskusteluja kuukausi kaupalla ja nyt muutaman mielenkiintoisen tapauksen vuoksi tänne innostui rekisteröitymään. 
Sellaista tässä ihmettelen että miksi te ihmiset tämän tapauksen kanssa jankkaatte tuota puhelimen toimimista. Ihan selkeästihän se on moneen kertaan tullut ilmi että puhelimesta oli akku loppunut (tai siitä oli virrat katkaistu jonkun toimesta?). Äitikin tuossa Kadonneissa tästä sanoi ja ihmetteli miksei autossa ollutta laturia käytetty. Itselläni on ollut joskus varaliittymänä Prepaid, ja kyllä ainakin sen käyttöohjeitten mukaan liittymä oli voimassa tietyn aikaa sen jälkeen kun siihen oli viimeisen kerran ladattu puheaikaa. Eli jos puheaikaa ei lisätä, sulkeutuu liittymä, olisiko se nyt ollut puolen vuoden päästä tms. (Tämä ei siis ihan varmaa, että montako kuukautta siihen sulkeutumiseen menee > voinee riippua myös operaattorista).
Lisäksi kovasti spekuloitte tätä miksi kaveri on ajanut sata kilometriä tarkastamaan onko Antin puhelin autossa. Minä ainakin myönnän että jos minulla olisi ollut riitaa jonkun kaverin kanssa ja sen jälkeen kaveria ei saa yhtäkkiä kiinni, ajaisin vaikka pidemmänkin matkaa tarkastamaan mikä tilanne. Kukaanhan meistä ei voi tietää oliko se puhelimen tarkastaminen ainut syy miksi kaiffari tämän matkan ajoi. Lisäksi totean että jos teistä kukaan on koskaan asunut pohjoisissa niin tiedätte että siellä ei 100km ole matka eikä mikään. Se on kuin ajaisi 10km etelässä. Pohjoisen immeiset kun ajelevat muutoinkin tajuttomia matkoja, työn, opintojen, ostosten ja terveyspalvelunjenkin perässä. Tiedänpä eräänkin ihmisen joka ajoi kuukausi kaupalla joka arkipäivä kouluun melkein 300km ja illalla takaisin. Eikä se hänelle ollut mikään "ihme", ihan normaalia elämää siellä.
Soisin tämän tapauksen ratkeavan jotta läheiset saisivat mielenrauhan Antin kohtalosta.
Sellaista tässä ihmettelen että miksi te ihmiset tämän tapauksen kanssa jankkaatte tuota puhelimen toimimista. Ihan selkeästihän se on moneen kertaan tullut ilmi että puhelimesta oli akku loppunut (tai siitä oli virrat katkaistu jonkun toimesta?). Äitikin tuossa Kadonneissa tästä sanoi ja ihmetteli miksei autossa ollutta laturia käytetty. Itselläni on ollut joskus varaliittymänä Prepaid, ja kyllä ainakin sen käyttöohjeitten mukaan liittymä oli voimassa tietyn aikaa sen jälkeen kun siihen oli viimeisen kerran ladattu puheaikaa. Eli jos puheaikaa ei lisätä, sulkeutuu liittymä, olisiko se nyt ollut puolen vuoden päästä tms. (Tämä ei siis ihan varmaa, että montako kuukautta siihen sulkeutumiseen menee > voinee riippua myös operaattorista).
Lisäksi kovasti spekuloitte tätä miksi kaveri on ajanut sata kilometriä tarkastamaan onko Antin puhelin autossa. Minä ainakin myönnän että jos minulla olisi ollut riitaa jonkun kaverin kanssa ja sen jälkeen kaveria ei saa yhtäkkiä kiinni, ajaisin vaikka pidemmänkin matkaa tarkastamaan mikä tilanne. Kukaanhan meistä ei voi tietää oliko se puhelimen tarkastaminen ainut syy miksi kaiffari tämän matkan ajoi. Lisäksi totean että jos teistä kukaan on koskaan asunut pohjoisissa niin tiedätte että siellä ei 100km ole matka eikä mikään. Se on kuin ajaisi 10km etelässä. Pohjoisen immeiset kun ajelevat muutoinkin tajuttomia matkoja, työn, opintojen, ostosten ja terveyspalvelunjenkin perässä. Tiedänpä eräänkin ihmisen joka ajoi kuukausi kaupalla joka arkipäivä kouluun melkein 300km ja illalla takaisin. Eikä se hänelle ollut mikään "ihme", ihan normaalia elämää siellä.
Soisin tämän tapauksen ratkeavan jotta läheiset saisivat mielenrauhan Antin kohtalosta.
Aika vahvaa komppia edelliselle kirjoittajalle täältä.whispers kirjoitti:
Lisäksi kovasti spekuloitte tätä miksi kaveri on ajanut sata kilometriä tarkastamaan onko Antin puhelin autossa. Minä ainakin myönnän että jos minulla olisi ollut riitaa jonkun kaverin kanssa ja sen jälkeen kaveria ei saa yhtäkkiä kiinni, ajaisin vaikka pidemmänkin matkaa tarkastamaan mikä tilanne. Kukaanhan meistä ei voi tietää oliko se puhelimen tarkastaminen ainut syy miksi kaiffari tämän matkan ajoi. Lisäksi totean että jos teistä kukaan on koskaan asunut pohjoisissa niin tiedätte että siellä ei 100km ole matka eikä mikään. Se on kuin ajaisi 10km etelässä. Pohjoisen immeiset kun ajelevat muutoinkin tajuttomia matkoja, työn, opintojen, ostosten ja terveyspalvelunjenkin perässä. Tiedänpä eräänkin ihmisen joka ajoi kuukausi kaupalla joka arkipäivä kouluun melkein 300km ja illalla takaisin. Eikä se hänelle ollut mikään "ihme", ihan normaalia elämää siellä.
Soisin tämän tapauksen ratkeavan jotta läheiset saisivat mielenrauhan Antin kohtalosta.
Tuon puhelimen haun voi tulkita sen mukaan miten vahvasti uskoo rikokseen. Varmasti palaisin penkomaan autoa, jos olisin Antin katoamiseen osallisena, mutta myös jos olisin huolestunut ystävä.
Ongelmallistahan näissä tapauksissa on, että on pakko spekuloida tapahtumien kulkua vielä vähäisemmillä tiedoilla mitä esim. juttua tutkivilla on. Kuulustelupöytäkirjat tai edes silminnäkijöiden sanatarkat lausunnot helpottaisivat kummasti palapelin kokoamisessa. Ohjelman perusteella ei saanut selvää kuinka tarkan kuvauksen vaikkapa metsään menneen tyypin vaatetuksesta metsämiehet antoivat, sillä onhan Antin tuolloin käyttämänsä vaatteet varmasti tiedossa.
Kadonneet ohjelmaformaatti herättää sisäisen rikostutkijan itse kussakin ja jokaisesta mainitusta yksityiskohdasta tulle helposti epäilyttävä asiayhteydestä johtuen, vaikka niissä sinällään ei olisikaan mitään aivan poikkeuksellista. Sen tähden ymmärtää miksi ketään Antinkaan kaveria ei välttämättä huvita tulla kameran eteen, sillä jokainen sana ja äänenpaino joutuisi maallikoiden syyniin ja tuntemattomien tungetteleviin kysymyksiin.