Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
sebvet
Sabrina Duncan
Viestit: 354
Liittynyt: Ma Marras 25, 2013 6:08 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja sebvet »

dazu kirjoitti:
Ti Tammi 18, 2022 1:14 pm
Noita huhuja jostain venäläisistä on liikkunut tässä jutussa pitkin matkaa, mutta ne eivät pidä paikkaansa. Lapin huumekauppaa johti vuonna 2006 NBK ja Markku Wesslin Rovaniemeltä käsin ja Koppelon porukka pyöritti Wesslinin alaisuudessa Koillis-Lapin huumekauppaa. Huumeet tulivat Lappiin Etelä-Suomesta, eikä rajan yli. Erään henkilön mukaan Antti oli ollut kerran Kiikoisten ABC:n parkkipaikalla Toyotansa kanssa ottamassa vastaan huumelastia Lappiin kuljetettavaksi.
Tappohomma ei kuulemma liity NBK:n mitenkään, vaan on niiden Koillis-Lapin tyyppien ihan sisäinen juttu...
Heh melkosta hevonpaskaa wesseli vainaa ei kuulunu ikinä nbkhon ja vuonna 2006 se on ollu linnassa pitkää tuomiota lusimassa jonka sai ennen vuotta 2006 samoinku nuo ha jutut ni joku lämpimikseen täällä höpöttää nuita juttuja.

sebvet
Sabrina Duncan
Viestit: 354
Liittynyt: Ma Marras 25, 2013 6:08 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja sebvet »

*pltmtxtvp*tm

Calabash
Martin Beck
Viestit: 808
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Calabash »

kattokarpänen kirjoitti:
Pe Marras 25, 2022 9:20 pm
Riittääkö tämän ketjun seuraajilla usko tämän ratkeamiseen? Ihan uteliaisuuttani kysyn. Minusta tämä koko case on tavallaan umpikujassa ja uutta reittiä ei näy.
Jos on 1) kadonnut metsään, sattumalta voi jotain joskus löytyä. Hyvin pieni todennäköisyys.

Jos on 2) tapahtunut rikos, ei helposti ratkea, koska paikallinen poliisi on päättänyt, ettei rikosta ole, vaan että Antti lähti metsään. Ponnistukset on laitettu maastoetsintöihin. Useasti. Ei löytynyt.

Tapauksen 2 muuttuja olisi niissä, jotka asiasta jotakin tietäisivät.

Vaihtoehto 2 saa kuulemma pontta epäselvistä kellonajoista. Omaisten mukaan auto nähtiin rälläämässä klo 10–10.30 aikaan Karigasniemen suunnalla Angelissa, joten miten Antti olisi voinut olla jo samaan aikaan kävelemässä metsään. Silloin siis herää kysymys, kuka autoa siinä vaiheessa ajoi ja kuka käveli metsään. Lisäksi omaiset ovat ihmetelleet, miksi autossa olleet ovat vältelleet yhteydenottoja.

Jos minulta hukkuisi kaveri, istuisin omaisten tukena ja kertoisin kaiken tietämäni. Olisinko huolissani, jos kaverini olisi ajanut rakkaan autonsa tuhannen paskaksi ja kateissa? Olisin. Etsisin ja ilmoittaisin. Mutta nämä poronpurijan irvikuvat eivät tehneet mitään, mutta muutaman päivän päästä sitten etsivät autosta Antin puhelinta?

Vai olenko käsittänyt jotain väärin?

Vuonna 2019 Jukka Haataja Lapin poliisista ilmoitti, että asia on pöydällä. Hän tuntui suhtautuvan vakavammin asiaan, mutta puhui vain tutkinnanjohtajan puolesta (silloin Esa Harju), joka oli silloin virkavapaalla. Tämän jälkeen kaikki palasi ennalleen. Ilmeisesti palaveri pidettiin ja todettiin, ettei tässä nyt mitään uusia linjanvetoja tehdä. Etsitään vaikka vielä metsästä.

Avatar
Loviatar
Alokas
Viestit: 3
Liittynyt: Ma Joulu 05, 2022 6:05 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Loviatar »

Huh huh, kahlasin koko ketjun läpi ja olipa se urakka. Päätin sitten kirjautua sivustolle, joten päivää taloon :) Tässä matkan varrella katsoin nuo videotkin, osan olin aiemmin kyllä nähnyt. Aika erikoinen tapaus, täytyy sanoa.

En tiedä onko tällä nyt mitään merkitystä, mutta tähän metsuriasiaan liittyen: paikalla on aivan hyvin saattanut olla metsureita (ei sitä varsinaisesti kukaan ketjussa epäillyt, mutta tämän halusin tarkistaa). Angelin etelänpuolen sorakuopan takana olevalle alueelle on tehty metsänkäyttöilmoitus elokuussa 2003. Hakkuu pitää tehdä kolmen vuoden sisään ilmoituksesta. Metsäkeskuksen sivulta löytyy avoin karttapalvelu, josta nuo ilmoitukset voi tarkistaa. https://metsakeskus.maps.arcgis.com/app ... 6e11ca2d2c

Paikkatietoikkunan historiallisten ilmakuvien mukaan alueella olisi myös tehty hakkuita: 2003 metsässä näkyy enemmän puustoa kuin 2012.
Näyttökuva 2022-12-6 kello 23.15.52.png
Näyttökuva 2022-12-6 kello 23.15.52.png (322.56 KiB) Katsottu 3762 kertaa
Kuvassa on se metsänkäyttöilmoitusta koskeva ala. Se on heti soramontun "takana", ala myös rajautuu polkuun, joka lähtee kansallispuistoon päin, joka oletetusti on Antin kulkema suunta, mikäli hän on suunnannut Lauravaaraan, tai puistoon tuosta paikasta. Mietin, että olisiko havainto puistoon kävelevästä miehestä voinut tuolla tuon tien/polun varrelta? En löytänyt ainakaan ketjusta tarkkaa paikkaa, jossa metsurit olisivat havaintonsa tehneet, ovat tietenkin voineet olla siinä Angelintien varressakin.

Toinen huomio: Lauravaarassa (jonne poliisi oletti Antin päätyneen) ei ole mitään retkeilyrakenteita. Ei ainakaan retkikartan mukaan: ei reittiä, ei autiotupaa tai laavua (ei ainakaan karttaan merkittyjä). Miksi kokenut retkeilijä/ eräopas lähtisi sellaiseen suuntaan? Vaikka olisikin humalassa ja nuori ja koheltanut autonsa. En löytänyt mitään selitystä ketjusta sille, miksi Antti olisi ylipäänsä Lauravaarassa, eli miksi poliisi tätä epäili? Hänen on nähty kulkevan tuohon suuntaan. Kaikki järkevät paikat ja reitit sijaitsevat reilusti idempänä. Metsähallituksen retkikarttaan on kaikki kohteet merkitty: https://www.retkikartta.fi

MissMaapl
Frank Drebin
Viestit: 395
Liittynyt: Pe Helmi 25, 2022 1:32 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja MissMaapl »

Vähän on jäänyt epäselväksi, epäilikö tai arveliko poliisi Antin suunnanneen Lauravaaraan, vai halusiko poliisi väittää niin tapahtuneen. Koko ketjun lukemalla huomaa, että poliisin sanomiin asioihin suhtaudutaan varsin negatiivisesti täällä. Jos vähänkin viittaa ymmärtävänsä poliisin logiikkaa tai jos vielä jopa yrittää pohtia ja spekuloida jotain poliisien sanoman mukaista, on heti jotain "niitä", mystisiä lapinmurhaajapoikien puolustajia...

Mutta Lapin poliisin epämääräinen viestintä omaisille ja etsijöille sekä paikallisten nihkeys puhua ulkopuolisille herättää kyllä enemmän kysymyksiä kuin luottamusta poliisin toimiin tässä keississä.

Avatar
Loviatar
Alokas
Viestit: 3
Liittynyt: Ma Joulu 05, 2022 6:05 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Loviatar »

Koko ketjusta, lehtiartikkeleista ja videoista muodostuu sellainen kokonaiskuva, että Angelissa on haluttu herättää huomiota oikein kovasti. Miksi? Autolla on ajettu edestakaisin aikaan, jolloin kylällä (vaikka olisikin pieni) joku varmasti kiinnittää ajeluun, ääniin ja ohitteluun huomiota. Aivan kuin autoa olisi esitelty. Auto on jätetty myös varsin näkyvälle paikalle, josta se on ollut mahdollista havaita katoamisen jälkeenkin. Katoamiseen on liitetty myös muita tapahtumia nimenomaan Angelissa, kuten mökkimurto ja tämä kanootti.

Kaivelin metsänkäyttöilmoituksen oikeastaan siitä syystä, että se ei tietenkään kerro olivatko hakkuut meneillään juuri 2006 lokakuussa, mutta vahvistaa, että se oli mahdollista. Kenen metsurit sitten näkivät kulkevan puistoon päin, sitäkään tuo tieto ei myöskään vahvista. Havaituista maastoon kulkijan tuntomerkeistä oli ristiriitaista tietoa.

Angelin tapahtumista on paljon havaintoja.

Mitä Karigasniemessä tapahtui? Tai sitä ennen? Nämä ovat oikeastaan paljon kiinnostavampia tapahtumia.

maniacc
Nikke Knakkertton
Viestit: 167
Liittynyt: Ke Joulu 02, 2020 7:23 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja maniacc »

Antti käveli metsään, unohtakaa jo. Jättäkää Karigasniemi rauhaan.

Ps. ketjun aloittaja: POISTHA!

kattokarpänen
Susikoski
Viestit: 49
Liittynyt: Su Elo 09, 2020 3:04 am

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja kattokarpänen »

Loviatar kirjoitti:
Ke Joulu 07, 2022 1:13 am
Mitä Karigasniemessä tapahtui? Tai sitä ennen? Nämä ovat oikeastaan paljon kiinnostavampia tapahtumia.
Jep, tämäpä juuri. Hyvää pohdintaa.

Valitettavasti ei ainakaan toistaiseksi taida edetä yhtään mihinkään. Jos joku katoamistapaus jää kaivelemaan itseäni, niin tämä. Haiskahtaa niin pahasti :roll:

0uts1der
Agentti Scully
Viestit: 655
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2022 2:12 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja 0uts1der »

Loviatar kirjoitti:
Ke Joulu 07, 2022 12:40 am
Huh huh, kahlasin koko ketjun läpi ja olipa se urakka. Päätin sitten kirjautua sivustolle, joten päivää taloon :) Tässä matkan varrella katsoin nuo videotkin, osan olin aiemmin kyllä nähnyt. Aika erikoinen tapaus, täytyy sanoa.
Päivää vaan :) ja tervetuloa.
Hyvä että tähän Antin tapaukseen tulee uusia "tutkijoita", kun jotenkin on vähäiseksi keskustelu käynyt täällä minfossa.
Itsellä ei ole mitään annettavaa, muuta kuin oma mielipide ja fiilis tästä tapauksesta.
Ja se on se, että Antti ei vaan kävellyt metsään vaan hän joutui rikoksen kohteeksi, uhriksi, menetti henkensä.
Ja että moni siellä paikkakunnalla ja ehkä muuallakin tietää mitä Antille tapahtui.
Henkilökohtaista yhteyttä ei itselläni ole tähän, mutta muistan kun luin katoamisesta lokakuussa 2006, tuli mieleen jo silloin, että mitenkähän siellä asiat menivät. Sitten aina kun luin jostain lehdestä, että häntä ei ole edelleenkään löydetty, niin tapaus jotenkin aina tarttui syvemmälle mieleen.
Ja minkä enemmän olen dokumentteja (videot) katsonut ja netistä lukenut, niin sen enemmän olen vakuuttunut siitä, että Antille tehtiin pahaa.

Jokainen, joka ei ole itse osallinen Antin katoamiseen, toivoisi varmankin tapauksen selviävän ja ennen kaikkea omaisten kannalta toivoisin niin.

Avatar
Loviatar
Alokas
Viestit: 3
Liittynyt: Ma Joulu 05, 2022 6:05 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Loviatar »

0uts1der kirjoitti:
To Joulu 08, 2022 1:56 pm


Päivää vaan :) ja tervetuloa.
Kiitos kovasti :)


Muutama muukin omituisuus tulee mieleen, onhan niitä ketjussakin jo käsitelty:

- Antin koira ilmestyy pihaan katoamisen jälkeen. Ketjussa kävi ilmi, että koira olisi ollut Antin tädillä (ilmeisesti sovitusti hoidossa?) Miksi hän jättää sen pihaan? Tähän voi olla täysin looginenkin selitys, mutta nyt se on avoin kysymys. Milloin tämä tarkalleen ottaen tapahtui? Voi tietenkin olla niin, että tällainen järjestely on ollut heillä tapana aiemminkin? Jos Antti ei olekaan kotosalla, mutta on vaikka tulossa, täti jättää koiran pihaan.

- Antin asunnolla käy tyttö/nainen, joka menee avaimilla sisään. Jos Antilla ei ole muita avaimia asuntoon, on avain silloin peräisin Antilta. Tytön pyörä jää useaksi(?) päiväksi asunnon seinustalle. Käsitin, että poliisi oli myös käynyt asunnossa, joten eivätkö he havainneet pyörää ja eikö heitä kiinnostanut kenen se on ja miksi asunnossa on käyty, etenkin kun muita avaimia ei ole.

- Jos nuori mies viettää kaverinsa kanssa perjantaita ja paikalla on muitakin henkilöitä, millaisessa kunnossa asunto on ollut poliisin käydessä paikalla? Tarkoitan tällä, että tuskin sitä ensin on siivottu ennen "kylille" lähtöä. Jos poliisi on käynyt asunnolla, miksi auto ei ole sen enempää tutkittu? Sieltähän saattaisi löytyä vihjeitä siitä mihin Antti on ollut menossa ja miten hän on voinut päätyä "metsäretkelle"? Sekä asunnon, että auton huolellisemmalla tutkinnalla voi joko vahvistaa tai sulkea pois rikoksen mahdollisuuden.

- Miksi Antti piilottaisi etupuskurin ja rekisterikilven puupinon taa? Jos autosta irtoaa jokin osa matkan aikana, se otetaan mukaan. Kuka ikinä sen on piilottanut, niin mistä syystä? Missäköhän vaiheessa etupuskuri ja rekisterikilpi ovat irronneet? Silminnäkijät ovat kiinnittäneet huomiota mm. pakoputkeen. Jos autossa jokin kiinnittää huomion, tulee sitä kaiketi katsottua hieman tarkemmin muutenkin, joten voisi ajatella, että puuttuvat osat olisi silminnäkijöiden toimesta havaittu?

Jos nyt mennään tämän hurjimman spekulaation mukaan, eli Antti olisi saanut surmansa jo Ivalosta lähtiessä, Karigasniemellä, tai ennen Angelia... Hansabaarissa Antti on kaiketi nähty norjalaisten seurassa. Missä "Jaakko" on ollut tuolloin? Onko hän ollut mukana baarissa? Ivalosta Karigasniemelle maasto on varsin kivinen. Suot ja soistumat ovat ohutturpeisia, kivennäismaa tulee varsin nopeasti vastaan. Inari- Karigasniemi välillä on muutama paksuturpeisempi paikka, jotka näkyvät GTK:n kartassa: https://gtkdata.gtk.fi/Maankamara/index.html Pimeässä kaivaminen ei ole kovin nopeaa, joten katoamisen jälkeen työ on voitu rauhassa saattaa loppuun. Miten paljon ruumista sitten uskaltaa siirrellä? Kiinnijäämisen riski kuitenkin kasvaa, jos omaiset alkavat kaivata ja etsijät ovat liikkeellä? Paitsi jos etsijät ohjataan riittävän kauas?

On kyllä todella ikävää, ettei tälle näy loppua.

sebvet
Sabrina Duncan
Viestit: 354
Liittynyt: Ma Marras 25, 2013 6:08 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja sebvet »

Olin silloin heti alussa noilla etsintä reissuilla mukana, tuo puskuri ja kilpi asia oli niin että auto oli osunut siihen puupinoon ja siinä se puskuri irronnut ja jäänyt siihen ainakin jäljistä päätellen.

0uts1der
Agentti Scully
Viestit: 655
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2022 2:12 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja 0uts1der »

maniacc kirjoitti:
Ke Joulu 07, 2022 11:53 pm
Antti käveli metsään, unohtakaa jo. Jättäkää Karigasniemi rauhaan.

Ps. ketjun aloittaja: POISTHA!
Mikä viestisi tarkoitus on?
Ylilaudalla tuollaisia on, mutta täällä taitaa olla ensimmäinen laatuaan.

Jamesii
Alibin satunnaislukija
Viestit: 66
Liittynyt: Ti Touko 05, 2015 8:56 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Jamesii »

0uts1der kirjoitti:
Pe Joulu 09, 2022 2:13 pm
Mikä viestisi tarkoitus on?
Ylilaudalla tuollaisia on, mutta täällä taitaa olla ensimmäinen laatuaan.
Valitettavasti kyseessä on vain foorumeiden välinen vapaa liikkuvuus. Siellä puhutaan ketjuissa aika paljon minfosta. Täällä uskoisin, että moderointi on tarkempaa eikä tuollaiset lapselliset "huumoriheitot" jää pitkäksi aikaa elämään.

kattokarpänen
Susikoski
Viestit: 49
Liittynyt: Su Elo 09, 2020 3:04 am

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja kattokarpänen »

Loviatar kirjoitti:
Pe Joulu 09, 2022 12:27 am
On kyllä todella ikävää, ettei tälle näy loppua.
Se tässä casessa ehkä eniten häiritsee, että en usko tämän olevan kovin vaikea selvitettävä loppujen lopuksi. Kissa pitäisi nostaa pöydälle, aloittaa homma alusta ja erityisesti laittaa kova kovaa vastaan. Ja kun tätä ei tehdä, mitään ei tapahdu. Uskon kyllä ratkeamiseen, mahdollista se on, mutta joku iso siirto pitää tapahtua sitä ennen. Tässä on valitettavasti myös ainekset siihen, että tämä ei tästä ratkea. Jos vertaa vaikka tuohon toiseen kuuluisaan tamperelaisneidon katoamistapaukseen vuonna 1999, niin sen ymmärrän olevan oikeasti jo ihan next level hankalampi selvitettävä.

Helmie
Adrian Monk
Viestit: 2879
Liittynyt: Ti Tammi 06, 2009 5:55 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Helmie »

Minulla on jäänyt minfoilu vähemmälle viime aikoina. Törmäsin noin pari kuukautta sitten Jodel-sovelluksessa viestiin, jossa kerrottiin että Antin veljen tytär oli jossain sovelluksessa(muistaakseni Tiktokissa) tuonut ilmi, että hänen mielestään Antin katoaminen liittyy jotenkin venäläisiin ja heidän bisneksiin Antin isän kanssa. Harmittaa etten tätä ketjua tallentanut mihinkään.

Vastaa Viestiin