Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

[agatonsax]

Edit: Laitoin paljon tekstiä mutta jätän nyt väliin
Sori KP paljon hymiöitä

[tutkijax]

Tee niin kuin muutkin, jätä huomiotta, tuskin se kauan jaksaa yksin höpistä.

[agatonsax]

Tee niin kuin muutkin, jätä huomiotta, tuskin se kauan jaksaa yksin höpistä.

Joo pitää jättää omaan arvoonsa..

[Ruupertus]

Jää kuva viimeisistä Antin ajoista että tiesi että jotain oli tulossa ja valmistautui johonkin asiaan. Ulkomaanmatkaan?
Menemään tunnustamaan jotain poliisille? Kostotoimiin? Mutta sitten tapahtui jotain kesken valmistelujen.
Jos olisi valmistautunut itsemurhaan olisi tehnyt usampia asioita ihan jopa tiedostamattaan.
Tärkeimpien joukossa tuo mainitsemani koiran vienti jolekkin tutulle tai sukulaiselle.

[Helmie]

Kiitokset kartasta!

Mielestäni Antin koira on tässä iso osa ja mikäli koiran ihmeelliseen yhtäkkiseen ilmestymiseen torstaina pihamaalle, ei liity mitään rikosta, niin voisi poliisi tämän asian julkisuuteen ilmoittaa. Poliisi on todennut ettei heidän tietojen mukaan tämä Antin asunnolle lauantaina 14.10. mennyt "tyttö" liity katoamiseen mitenkään. Noh, onko tyttö kertonut oliko koira Antin asunnossa kun hän siellä asunnossa kävi?

Jokuhan sen koiran on Antin asunnosta päästänyt vapaaksi tai ottanut mukaansa. Kuka ja milloin? Miksi? Ei itsemurhaa harkitsevan luulisi päästävän koiraansa vapaaksi, olisi tosiaan voinut viedä koiran tädilleen tms. hoitoon.

Poliisi ei ole tainnut julkisuuteen antaa tietoja siitä milloin Antin puhelin varmuudella oli päällä viimeksi. Ja missä. Uusimpien tietojen mukaan puhelin on paikantunut Pikku Petsamoon mutta nämä poliisiherra J. Mäkelän kommentit puhelimesta Kadonneet-ohjelmassa on monien muidenkin hänen sanomisten lisäksi mielenkiintoisia.

Tämä kopioitu muistiinpanoistani:
- Mäkelä kertoi, että Antin puhelimeen oli tehty kaksi kertaa hätäpaikannukset, mutta puhelimesta ei tullut minkäänlaista signaalia.
Puhelimen osalta oli Mäkelän mukaan jonkin näköinen inhimillinen erehdys käynyt, eli siitä oli annettu väärä päivä puhelimen käyttämisestä,
14.10. iltapäivällä. Siinä oli Mäkelän mukaan tapahtunut virhe joko teleoperaattorilla tai hätäkeskuksessa ja se päivä oli ollut 19.päivä.
Teleoperaattorilta oli selvinnyt että kyseessä oli ollut jonkinlaiset vastauskuittaukset viesteistä, vaikka viesti ei olisikaan mennyt perille.

-

Sisko kertoi jossakin lehtihaastattelussa soittaneensa Antin puhelimeen perjantai-lauantai välisenä yönä joskus puolen yön aikaan, eikä puhelimeen vastattu ja/tai se ollut päällä. Antin kerrotaan lähteneen kaverinsa kanssa Karigasniemelle puolen yön maissa. Ihan järkevääkin on ollut jättää vastaamatta puhelimeen jos on ollut auton ratissa, mutta miksi Antti ei viimeistään Karigasniemelle päästyään soittanut siskolleen tai laittanut tekstaria, että soittaa myöhemmin?

Tämä lainaus Apu-lehdestä:

Elina Tuiskala oli tapahtuneen aikaan 16-vuotias. Hän muistaa ihmetelleensä jo katoamispäivänä, miksi veljen puhelin on kiinni. – Olin hieman huonolla tuulella ja kiroilin, että mikähän silläkin nyt on, kun ei voi puhelimeen vastata. Äiti sanoi, että jos hän on jo nyt niissä opashommissa eikä metsässä ole kuuluvuutta. Hän oli ollut aiemminkin tavoittamattomissa samasta syystä. Mutta Antti ei ollut erämaassa oppaana. Hän oli kadonnut.

APU: https://www.apu.fi/artikkelit/antti-han ... n-pysahdys

Tarkoitetaanko tässä nyt katoamispäivänä sitä lauantaita? Miksi Antti olisi ollut tuolloin opashommissa, kerta hänellä piti seuraavana maanantaina alkaa uudet työt? Olisiko hän siis viikonlopunkin mahdollisesti tehnyt töitä ennen uuden työn alkamista? Ja oliko Antti todella aiemminkin tavoittamattomissa opashommien takia, vai vähän joistain muistakin syistä?

Antin tädin kerrotaan tehneen katoamisilmoituksen keskiviikkona 18.10.2006 klo 20. Mitä tapahtui ennen sitä? Omaiset varmasti yrittäneet Anttia edes puhelimitse tavoittaa. Keskiviikkona "Jaakko" kävi kertomassa että Antti taisi jäädä metsään. Vaan miten aktiivisesti omaiset yrittivät tavoittaa Anttia ennen keskiviikkoa? Antin oli tarkoitus aloittaa uudet työt maanantaina. Antin isä kertoi että työpaikka tuli jonkun puolitutun kautta. Kai luulisi että tämä puolituttu on ollut yhteydessä Antin isään tai johonkin muuhun omaiseen ja ihmetellyt että eipä Hanhivaaran poika tullut töihin? Entä eikös olisi ollut odotettavaa että uusista töistä innostunut Antti olisi soittanut äidilleen, isälleen tai siskolleen silloin heti maanantaina ja kertonut miten työpäivä oli mennyt? Ja entäs sitten se koira > oliko Antti tuttu näky koiransa kanssa kävelyllä pihapiirissä? Eikö omaisia/tuttavia ihmetyttänyt miten Antista ei kuulu mitään, ja tullut huoli myös asunnossa mahdollisesti olevasta koirasta? Haukkuiko koira normaalisti > kävikö täti tai muu tuttava Antin oven takana pimpottelemassa ennen keskiviikkoa? Jos koiralla oli tapana haukkua eikä asunnosta kuulunut koiran haukuntaa, niin kai mahdollinen pimpottaja on siinä kohtaa ajatellut että Antti ja koira ovat jossakin samassa paikassa.

[Luke Skywanker]

Kuka on timo ja mitkä vitun velat.

Voit kysyä vastausta itseltäsi. Ettei nyt vaan parilla eri nickillä kiroittaessa menisi nickit sekaisin?

Btw. Maksa agatosaks velkas, timo käski sanoo.

[agatonsax]

Tuli kans mieleen että oliko se täti ehtiny käydä sen ilmotuksen tekemässä ennen Jaakkoa? Eli Jaakolla ei olis ollut edelleenkään mitään kiirettä ilmoittaa kellekkään asiasta jos ei olis ollu pakko? Huolehtivainen ja "hyvä" kaveri!

[Eilisaamu]

Jää kuva viimeisistä Antin ajoista että tiesi että jotain oli tulossa ja valmistautui johonkin asiaan. Ulkomaanmatkaan?
Menemään tunnustamaan jotain poliisille? Kostotoimiin? Mutta sitten tapahtui jotain kesken valmistelujen.
Jos olisi valmistautunut itsemurhaan olisi tehnyt usampia asioita ihan jopa tiedostamattaan.
Tärkeimpien joukossa tuo mainitsemani koiran vienti jolekkin tutulle tai sukulaiselle.

Julkisuuteen annettu tieto että Antti oli jo käynyt tunnustamassa mökkimurrot. Oliko todellisuudessa kertonut samalla poliisille myös huumekuvioista? Luultavasti, koska pelkissä mökkimurroissa ei ole sinällään mitään raskasta tunnustettavaa. Näin ollen Antti tiesi että oli "pitkä reissu" tulossa, kun arveli että häkki heilahtaa. Oliko jossain välissä joku linkannut uutisointia että huumeporukka lähti istumaan joku aika katoamisen jälkeen, vai muistanko väärin?
Tämä selittäisi puheet reissusta, sekä Antin(vasikan) katoamisen. Mutta olisiko taustalla jopa joku diili poliisin kanssa lyhyemmistä tuomioista, jos antavat lisäinfoa huumekuvioon, että selviävät Antin katoamisesta ilman lisätutkimisia,vähin äänin? Se selittäisi miksi poliisit ei asiaa ota onkeensa edelleenkään. Päässeet jonkun merkittävän porukan jäljille, esim Norjan poppoon tmv.
Tämä täysin spekulointia ja arvailua.

[agatonsax]

Jää kuva viimeisistä Antin ajoista että tiesi että jotain oli tulossa ja valmistautui johonkin asiaan. Ulkomaanmatkaan?
Menemään tunnustamaan jotain poliisille? Kostotoimiin? Mutta sitten tapahtui jotain kesken valmistelujen.
Jos olisi valmistautunut itsemurhaan olisi tehnyt usampia asioita ihan jopa tiedostamattaan.
Tärkeimpien joukossa tuo mainitsemani koiran vienti jolekkin tutulle tai sukulaiselle.

Julkisuuteen annettu tieto että Antti oli jo käynyt tunnustamassa mökkimurrot. Oliko todellisuudessa kertonut samalla poliisille myös huumekuvioista? Luultavasti, koska pelkissä mökkimurroissa ei ole sinällään mitään raskasta tunnustettavaa. Näin ollen Antti tiesi että oli "pitkä reissu" tulossa, kun arveli että häkki heilahtaa. Oliko jossain välissä joku linkannut uutisointia että huumeporukka lähti istumaan joku aika katoamisen jälkeen, vai muistanko väärin?
Tämä selittäisi puheet reissusta, sekä Antin(vasikan) katoamisen. Mutta olisiko taustalla jopa joku diili poliisin kanssa lyhyemmistä tuomioista, jos antavat lisäinfoa huumekuvioon, että selviävät Antin katoamisesta ilman lisätutkimisia,vähin äänin? Se selittäisi miksi poliisit ei asiaa ota onkeensa edelleenkään. Päässeet jonkun merkittävän porukan jäljille, esim Norjan poppoon tmv.
Tämä täysin spekulointia ja arvailua.

Toisaalta Antillahan oli seuraavana maanantaina uudet työt alkamassa. Miksi olis edes työpaikkaa vastaan ottanut jos olisi ollut edessä pidempi kakku?

[Helmie]

Tässä menee pää pyörälle näitä asioita miettiessä ja mietinkin, että tarkoitetaanko näillä 2004 tapahtuneilla varkauksilla juuri niitä mökkimurtoja joihin osallisuutensa Antti oli käynyt tunnustamassa poliisille, vai onko nämä varkaudet ihan eri keissi?

- - Hanhivaara oli mahdollisesti jo aiemmin poikennut kaidalta tieltä rahapulassaan. Kaksi kuukautta katoamisen jälkeen häntä vastaan nostettiin syytteet kolmesta vuonna 2004 tehdystä varkaudesta. Syytteet raukesivat vuonna 2011 syyteoikeuden vanhennuttua. Antin seurassa katoamisen aikaan ollut ivalolainen mies on sen sijaan tuomittu useista varkauksista. - -

https://www.apu.fi/artikkelit/antti-han ... n-pysahdys

Oli tuossa nyt kyse sitten mökkimurroista tai toisesta varkausasiasta, niin minua on mietityttänyt miten tämä "Vähän ennen katoamistaan Antti oli käynyt tunnustamassa poliisille toimineensa kuskina mökkimurrossa" keissi oli mennyt? Oliko hän ihan marssinut poliisilaitokselle kertomaan että "Haluaisin tunnustaa mökkimurtoja" vai onko tunnustus tapahtunut kuulustelujen yhteydessä?

Ja sitten, jos nuo 2004 keissit on eri asia kuin tämä mökkimurto, niin eikö Antin katoamisen tutkinnassa kannattaisi miettiä myös ihmisiä ja asioita joita tuolloin 2004 tapahtui. Löytyisikö sieltä ratkaisua tapaukseen? Tai vaikka olisi sama asia, niin jotainhan Antin elämässä on täytynyt tuolloin 2004 tapahtua että on sortunut rikolliseen toimintaan.

[agatonsax]

Mun mielestä nuo liittyy siihen samaan mökkimurtokeissiin. Oisko nuo ollu jo koko porukka kuultavana etukäteen noista?

[TinTin]

Mun mielestä kun mitä olen tätä tapausta seurannut niin tuo Antin "vasikoiminen" on varmasti ollut yksi syy siihen miksi "katosi" eli laitettiin kylmäksi. Ja mahdollisesti pelkona oli että Antti vasikoisi muitakin kenties vakavampia rikoksia kuten huumeisiin liittyviä tekoja. Käsittääkseni rikollispiireissä ei katsota hyvällä näitä jotka avautuvat poliisille. Se mua ihmetyttää että miksi Antti on kuitenkin viettänyt aikaa "Jaakon" kanssa jos kyseinen henkilö oli yksi josta Antti vasikoi? Eikö itsesuojeluvaisto herännyt siinä vaiheessa vai oliko Antti sen verran sinisilmäinen eli kokematon tämäntyyppisissä asioissa.

[Sorun]

Koirajutusta vielä: tuskinpa täti koira-asiaa olisi ihmetellyt jos koira suvussa sovitusti ollut hoidossa.
Joku tiesi nopeasti, että koiraa ei hoidettaisi. Keitä kuvioon jää?
Kukahan olisi pystynyt myös tarkkailemaan Antin asuntoa niin että pystyi päästämään koiran vapaaksi juuri strategisella hetkellä? Kuka myös tunsi Antin tädin?
Vai tiesikö tämä henkilö odottaa Antin tädin käyvän asunnolla? Avain olisi ilmeisesti pitänyt hakea talkkarilta.
Vai Antin tätiä seurattu poliisiasemalta? Mutta olisihan silloin kiireinen autolla ajava alaikäinen viimeistään ilmaissut huolensa Antin voinnista.
Vai kertoiko poliisi paikalla olleelle ”alaikäiselle” että nyt se täti tuli puhumaan Antista jolloin operaatio koiranpalautus käynnistyi?
Oliko poliisi jo tietoinen koiran sijainnista? Jos oli, eikö edelleenkään ihmetellyt kuviota ja ottanut yhteyttä Antin omaisiin itse?

[tutkijax]

Kuka on timo ja mitkä vitun velat.

Voit kysyä vastausta itseltäsi. Ettei nyt vaan parilla eri nickillä kiroittaessa menisi nickit sekaisin?

Btw. Maksa agatosaks velkas, timo käski sanoo.

"Skitsofrenia on vaikein psykoosisairaus. Myös masennukseen ja kaksisuuntaiseen mielialahäiriöön voi kuulua psykoottisia oireita.

Psykoosi on yhteinen nimitys mielenterveyden häiriöille, joissa todellisuudentaju vääristyy – henkilöllä on vaikeuksia erottaa, mikä on todellisuutta ja mikä ei. Keskeisiä oireita ovat aistiharhat, harhaluulot ja vääristyneet tulkinnat ulkoisesta todellisuudesta."

https://www.mielenterveystalo.fi/aikuis ... iopas.aspx

Siis väitätkö ettet kirjoittanut noin vai mikä juttu?

[agatonsax]

Pitäisikö kartan päivitykseen laittaa se mökki toistaiseksi olevilla tiedoilla, vaikka toinen täppä sen 50km ja toinen 60km päähän Karigasniemeltä?
Laittais molemmat keskelle tietä vaikka ja molempiin erikseen tekstit minkä lähdetiedon mukaan. Tarkentaa sitten myöhemmin ja ottaa nuo pois jos selviää tarkempi paikka! Toinen oli vissiin Lapin Kansan artikkelista ja toinen jostain muusta (En muista mistä, -apu??).