MURHA.INFO

Jotenkin uskon että anttia ei ole kauas viety kantaen eli hauta on lähellä paikoja joihin pääsee autolla ainakin suhteellisen lähelle tuskin satojakaan metrejä kannettu sieltä eli suo joka on tien varressa tai paikka jossa on helppo kaivaa ja on tien lähellä johon autolla pääsee jos vielä joskus on tutkintoja niin ne kannataisi tälläkertaa varmaan suunnata angelin kylän alueelle ei minnekään erämaahan näin epäilisin kylän läheiset suo alueet lenkkipolut alueet johon pääsee helposti autolla jne

Tämä on kyllä sellainen tapaus, että juuri mihinkään havaintoon ei voi luottaa. Antti on voinut kuolla lähes missä vaiheessa iltaa tai aamua tahansa. Itse en ainakaan ensisijaisesti Angeliin keskittyisi (toki en sulkisi mitään poiskaan). Etenkään jos joku kolmannessa viestissään jo kehottaisi näin...

Jos vielä on jotain löydettävää (kun luutkin onnistui Ivalon poliisi hukkaamaan ), niin itse ainakin etsisin kaikkialta yhtä hyvin.

Nyx kirjoitti: ↑Pe Heinä 23, 2021 11:24 pm Tämä on kyllä sellainen tapaus, että juuri mihinkään havaintoon ei voi luottaa. Antti on voinut kuolla lähes missä vaiheessa iltaa tai aamua tahansa. Itse en ainakaan ensisijaisesti Angeliin keskittyisi (toki en sulkisi mitään poiskaan). Etenkään jos joku kolmannessa viestissään jo kehottaisi näin...

Jos vielä on jotain löydettävää (kun luutkin onnistui Ivalon poliisi hukkaamaan ), niin itse ainakin etsisin kaikkialta yhtä hyvin.

Toisaalta oletko lukenut aiemmista etsinnöistä tuolla paikalliset oli kovasti järjestämässä kyytiä erämaan alueelle mutta jos tutkimukset meinas liipata kylän lähialueita niin ääni muuttui kellossa ja aletiin vastustaa asiaa jopa sabotoida etsintöjä ja se lappukin jättäkään karigasniemi rauhaan jne siitäpä itselleni tuli epäilys että erämaahan ollaan viemässä kovasti mutta kun etsinnät lähellä kylää niin paikalliset alkaa ollakin kireitä.? Itse en asu paikakunnalla vaan noin 600 km etelämpänä mutta tuo paikallisten nuivuus etsintöjen aikana teki lähinnä tunteen että jotakin joku tietää enemmänkin asiasta.

Se minullekin tuli mieleen. Siksi kiinnostaisi enemmän tutkia Karigasniemessä kuin Angelissa.

Tytteli_82 kirjoitti: ↑To Heinä 22, 2021 6:24 pm
Niin on nähty. Ollut "Hansa Baarissa" ja istunu on Norjalaisten pöydässä. Antin auto on nähty Karigasniemellä vielä katoamis aamuna, olleet kotibileissä rivitalolla ja siinä on suo lähellä. Jokuhan oli jossaki vihjaillu että on punainen rakennus (rivitalo on punainen) jonka takaa lähtee polku vai oliko se lenkkipoluksi tituleerattu(pururata) jonka varrella on suo niin sieltä Antti löytyy. En tiedä onko miten laajasti tehty etsintöjä sieltäpäin.

Itsekin kuullut, että paikalliset vahvasti epäilevät Antin koskaan päässeen kotibileistä hengissä. Tuo on uusi tieto, että aamusta olisi Antin auton vielä Karigasniemellä nähty? Angeliin asti oli Antin tarkoitus olla kuskina ja sen jälkeen lähteä kotiin omien sanojensa mukaan.

Mulla pyörii aina tuo karigasniementie mielessä jonka varrella on hyvää maastoa ja suota ja hiekkakuoppaa. Tie joka johtaa kaamasentieltä karigasniemeen. Toki varmaan siksi pyörii mielessä koska sitä tietä itse ajellut ja tiedän että syrjäinen tie on ja rauhassa saa touhuta ja tiedän maastot näkemäni perusteella sieltä ja autosta ei tarvisi ruumista käsin kannella kauas. Tuo kyllä että porukkaa ajetaan erämaahan etsimään ja uhkaillaan ja häiritään viittaisi siihen että ruumis on karigasniemellä hyvinkin lähellä asustusta ja juurikin siksi että voidaan tarkkailla ettei vaan kukaan alueelle eksyisi etsimään ja jos eksyykin niin saadaan hätisteltyä pois etsimästä.

Itse en pitäisi havaintoja Antin autosta luotettavana todisteena Antin elossaolosta, koska auton näkeminen ei tarkoita sitä, että Antti sillä olisi enää ajanut/ollut (elävänä) kyydissä.
Sen verran sekoitettu pakkaa eri tahoilta, etten pitäisi luotettavana mitään muita kuin valvontakameran tms. kuvia, mitkä aukottomasti todistaisi Antin olleen paikassa x ajankohtana x. Sillä vähän kyselin aiemmin, että miten määritellään varma havainto. Sen verran paljon tapahtumista tuntuu valehdellun, että vaikea oikein uskoa ns. varmoihin havaintoihin.

rami kirjoitti: ↑Pe Heinä 23, 2021 11:28 pm - - - ja se lappukin jättäkään karigasniemi rauhaan jne

Haluatko kertoa tästä lapusta jotain lisää?

Nyx kirjoitti: ↑Pe Heinä 23, 2021 11:24 pm Tämä on kyllä sellainen tapaus, että juuri mihinkään havaintoon ei voi luottaa.

Niinpä...

lakefan kirjoitti: ↑Pe Heinä 23, 2021 8:31 pm

Miksi tai kuka on merkinnyt GoogleMapsiin Karigasniemeen paikan nimellä Antti Hanhivaara?

Tuo paikka on merkattu ilmeisesti hotellina ja paikan nimi: Antti Hanhivaara - pysyvästi suljettu.
Pitäisikö tästä ilmoittaa jonnekin? Jos tämä oli pilaa, niin se on todella sairasta sellaista.

Edit: Merkintä löytyy vieläkin Mapsista hakusanalla Antti Hanhivaara.

En saanut kuvaa näkyviin suoraan, joten tässä linkki: https://ibb.co/F8v18MT

Google mapsista löytyy edelleen tuo samainen paikka.

Onko tämä jotain (todella sairasta) pilaa?

Tapetun suuhan on ainakin suljettu pysyvästi
aivan sairasta, oli pilaa tai ei

Eiköhän tuo ole sairasta pilaa juurikin. Toki miksei siinä pieni mahdollisuus voisi olla että joku asiasta tietävä pienissä tunnon tuskissaan yrittää kertoa jotakin. Mutta eiköhän nämä tälläiset saada selvitettyä että mistä kyseinen täplä on kartalle laitettu, niin epäilen että olisi vihje. Jos vaikka vihjeen haluaisi nimettömästi ja tunnistettamattomasti antaa niin hakisi kaupasta avaamattomana tulostinpaperipaketin ja ja vaikka kaupasta halvan tulostimen niitä kun nykyään saa noin 30e uusiakin. Laittaa sitten paperin tulostimeen kumihanskat kädessä ja kirjoittaa tietonsa tulosteeseen ja suojahanskat kädessä paperi kirjekuoreen ja kuori kiinni. Nykyään on kirjekuoria johon en tarvitse nuolaista että sen saa kiinni ja sama pätee postimerkkeihin. Sitten ajelee vaikka Rovaniemelle taikka Ouluun laittamaan kirjekuoren postilaatikkoon jossei halua postileiman paljastavan mitään, vastaanottajaksi vaikka jokin etelä tai keskisuomen poliisilaitos niin ainakaan ei luulisi väärien (Ivalon) poliisien käsiin joutuvan. Lapissa matka eikä mikään ajaa useampaa sataa kilometriä postittamaan kirjekuorta. (Tämä vaikka vinkkinä asiasta tietäville jotka palstaa lukevat)

Jos mapsiin merkitty Antin muistomerkki on murhapaikka ja mapsiin merkitty Antti Hanhivaara on hautapaikka. Tai toisinpäin.

Osallisten suut on todennäköisesti uhkailtu aika tiiviisti suppuun mutta eihän se poissuljettua ole, että joku haluaisi esim. tällä tavalla tuoda esiin tapahtumapaikat.

Foxie kirjoitti: ↑La Heinä 24, 2021 11:29 am

rami kirjoitti: ↑Pe Heinä 23, 2021 11:28 pm - - - ja se lappukin jättäkään karigasniemi rauhaan jne

Haluatko kertoa tästä lapusta jotain lisää?

Nyx kirjoitti: ↑Pe Heinä 23, 2021 11:24 pm Tämä on kyllä sellainen tapaus, että juuri mihinkään havaintoon ei voi luottaa.

Niinpä...

Varmaan tarkoitti tätä:

- - – Etsinnöissä tapahtui kaikkea erikoista. Koiraohjaajan mökkiin tunkeuduttiin ja sieltä vietiin papereita, jotka koskivat poliisista tehtyjä kanteluita. Lisäksi koiraohjaajalle lähetettiin viesti puhelimeen, että Karigasniemi täytyy jättää rauhaan, kadonneen Antin sisko Elina Tuiskala kertoo.- - -

- -
Etsintöjen aikana Viiperin mökistä katosi papereita, joita ei kaikesta siivoamisesta ja penkomisesta huolimatta löydetty. Yllättäen paperit löytyivät Viiperin Lapista lähdön jälkeen. Etsintöjen jälkeen Viiperi sai myös erikoisen viestin salaisesta numerosta. Viestissä luki "jätä Karigasniemi rauhaan". Lähettäjä ei koskaan selvinnyt.

Koko juttu luettavissa täältä:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ant ... an/6608922

En kopioi kokonaan tähän, koska on taidettu täällä jo julkaista.

Helmie kirjoitti: ↑La Heinä 24, 2021 2:41 pm

Foxie kirjoitti: ↑La Heinä 24, 2021 11:29 am

rami kirjoitti: ↑Pe Heinä 23, 2021 11:28 pm - - - ja se lappukin jättäkään karigasniemi rauhaan jne

Haluatko kertoa tästä lapusta jotain lisää?

Nyx kirjoitti: ↑Pe Heinä 23, 2021 11:24 pm Tämä on kyllä sellainen tapaus, että juuri mihinkään havaintoon ei voi luottaa.

Niinpä...

Varmaan tarkoitti tätä:

- - – Etsinnöissä tapahtui kaikkea erikoista. Koiraohjaajan mökkiin tunkeuduttiin ja sieltä vietiin papereita, jotka koskivat poliisista tehtyjä kanteluita. Lisäksi koiraohjaajalle lähetettiin viesti puhelimeen, että Karigasniemi täytyy jättää rauhaan, kadonneen Antin sisko Elina Tuiskala kertoo.- - -

- -
Etsintöjen aikana Viiperin mökistä katosi papereita, joita ei kaikesta siivoamisesta ja penkomisesta huolimatta löydetty. Yllättäen paperit löytyivät Viiperin Lapista lähdön jälkeen. Etsintöjen jälkeen Viiperi sai myös erikoisen viestin salaisesta numerosta. Viestissä luki "jätä Karigasniemi rauhaan". Lähettäjä ei koskaan selvinnyt.

Koko juttu luettavissa täältä:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ant ... an/6608922

En kopioi kokonaan tähän, koska on taidettu täällä jo julkaista.

Juuri tämä artikkeli jossa mainitaan viestistä että jättäkää karigasniemi rauhaan jne muistin väärin että kyseessä oli paperilappu jossa ilmoitettiin tämä sama viesti siitä kun luin nämä anttia koskevat asiat on kulutunut jo hetken aikaa joten siitä syystä saatoin muistaa joitakin asioita väärin. Esimerkiksi sen että tuon merkinnän olisi tehnyt savukosken koirat savukoski oli toki aiemmin mukana estinnöissä mutta tuon lammen merkkasi toisen henkilön koira/koirat. No kun siitä kun tutustuin asiaan enemmän on muutama vuosi aikaa niin tästä syystä jotkut asiat ovat pääseet unohtumaan tai sekoitumaan. Tämä petri viiperi siis joka oli etsimässä alueella koki tallaista kiusaamista tai häirintää yms. Heti kun estinnä suuntautuivat karigasniemelle niin paikalliset olivat vihamielisiä ja angeliin taas olisi viety mielellään ja olisi kyydit ja muonitus järjestynyt yms. Alunperin muistin tässäkin väärin että vihamielinen käytös olisi kohdistunut angelin kylään menemiseen. Eli mitään tarkoituksellista harhaanjohtamista ei ollut vaan muistin muutamia faktoja hieman väärin vuosien takaa.

Koiraohjaajalle lähetettiin uhkaava viesti
Omaiset pyysivät syyskuun etsintöihin mukaan turvallisuusalalla työskentelevän ja etsintäkoiria kouluttavan Petri Viiperin koiransa kanssa. Viiperi oli itse päättänyt mennä Karigasniemelle, mutta paikalliset yrittivät estellä häntä.

– Tutkin etukäteen karttoja ja tietoja katoamisesta. Mitä enemmän sain tietää, sitä enemmän vahvistui se ajatus, että haluan suunnata etsintöjä Karigasniemelle enkä Angeliin, Viiperi sanoo.

Viiperi kertoi aikeistaan paikallisille, jotka olivat paikan päällä järjestämässä kuljetuksia ja muonituksia. Kaikki apu järjestyi Angeliin, mutta Karigasniemelle halukkaita auttajia ei ollut.

– Ääni muuttui kellossa, kun mainitsin Karigasniemen. Koiranikin reagoi voimakkaasti ja vihaisesti näihin ihmisiin, vaikka se ei tee sitä koskaan. Minua yritettiin väkisin pakottaa Angeliin ja kuljettaa kauas erämaahan, vaikka sanoin, että en mene sinne, Viiperi kertoo.

Viiperi piti silti kiinni suunnitelmastaan ja lähti Karigasniemelle, vaikka paikalliset eivät apua tarjonneetkaan. Perillä koira merkkasi pienen lammen.

– Aion käydä tekemässä siellä vielä tarkistuksia toisen koiran kanssa. Siellä on myös suoalue, jonka haluan tutkia.

Etsintöjen aikana Viiperin mökistä katosi papereita, joita ei kaikesta siivoamisesta ja penkomisesta huolimatta löydetty. Yllättäen paperit löytyivät Viiperin Lapista lähdön jälkeen. Etsintöjen jälkeen Viiperi sai myös erikoisen viestin salaisesta numerosta. Viestissä luki "jätä Karigasniemi rauhaan". Lähettäjä ei koskaan selvinnyt.

Onko tuosta lammesta ja suoalueesta tietoa että missäpäin ne tarkalleen on ?